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看板 Kaohsiung
作者 標題 Fw: [新聞] 財劃法修正...台南、高雄六都分配最少
時間 Sat Dec 21 13:23:44 2024
※ [本文轉錄自 Tainan 看板 #1dPazBh7 ]
看板 Tainan
作者 標題 Re: [新聞] 財劃法修正...台南、高雄六都分配最少
時間 Sat Dec 21 13:16:56 2024
※ 引述《drea (星空下的背影於1月13日舉)》之銘言：
來闢謠一下
推 : 說得現在有拿得跟高雄多一樣12/21 10:34
→ : 該拿多少就多少，應該是要參考夜間居住而非戶籍人口
→ : 各個地方政府要想辦法爭取人留下來，而不是靠關係拿錢亂花
→ : 該拿多少就多少，應該是要參考夜間居住而非戶籍人口
→ : 各個地方政府要想辦法爭取人留下來，而不是靠關係拿錢亂花
爭取留人下來，地方政府可以做的事比中央政府少太多，看看南科、港，都是中央資源
北市就更不用說，除了大量中央高薪公務員穩定對城市消費貢獻
有首都信息優勢，一堆總部都在那你永遠都打不贏，地方爭取留人下來是假議題。
推 : 臺南增加163億也被罵......12/21 10:38
重點在財劃精神 https://tinyurl.com/3jdz4adn
「統籌分配稅款的目的與功能乃為調劑地方政府基準收支短差」33 頁
「財政能力係指政府支應公共支出的能力，在進行統籌分配稅款的分配時，由於所考量的
因素係以「平衡」為先，因此財政能力較差的地方政府，亦即財政能力低於平均水準越
多者，按理則需分與較多的統籌分配稅款」14 頁
因素係以「平衡」為先，因此財政能力較差的地方政府，亦即財政能力低於平均水準越
多者，按理則需分與較多的統籌分配稅款」14 頁
「依據的指標大致有：『人口』、『土地面積』、『其他因素』」15 頁
現在被魔改成以下這樣
台北市 694 > 1113(+416, +59.8%)
新北市 543 > 917(+374, +68.9%)
台中市 446 > 708(+262, +58.8%)
台南市 322 > 485(+163, +50.4%)
高雄市 500 > 745(+245, +49.0%)
桃園市 358 > 617(+259, +72.4%)
「台南＋高雄」人口是台北 1.84 倍、土地面積 19 倍，相加卻跟台北市拿得差不多？
→ : 台南就真的人口最少，最不該升直轄市12/21 10:48
地方制度法
第 4 條 人口聚居達一百二十五萬人以上，且在政治、經濟、文化及都會區域發展上，
有特殊需要之地區得設直轄市。
推 : 你以為要賺錢要增人口那麼簡單？為何竹科南科這麼12/21 11:32
→ : 賺，難道新竹人善化人特別厲害？是因為政府決定竹
→ : 科要設在那，所以他才有機會。政府資源的分配已經
→ : 決定一切發展順序
→ : 賺，難道新竹人善化人特別厲害？是因為政府決定竹
→ : 科要設在那，所以他才有機會。政府資源的分配已經
→ : 決定一切發展順序
→ : 或者是叫美國阿公把首都遷到台南，等8年了很久耶12/21 11:33
台灣早該把首都遷離北部，做到「政經分離」
美國開國元勳、同時也是第 2 任副總統 Elbridge Gerry 曾說過
「整個美國的普遍看法是，聯邦政府的所在地不應該是任何一個州政府的所在地，
也不應該是任何大型商業城市。」
https://www.loc.gov/resource/llscdam.llfr002/?sp=1&st=grid #Page 127
The records of the Federal convention of 1787, - volume 2 | Library of Congress Also available in digital form on the Library of Congress Web site. ...
美國開國元勳也很清楚，行政官員與中央政府所在地容易與當地建立依附關係或依戀
以前有翻譯他們說過的話在 (AID): #1cOSYajt (Geography)
Re: [黑特] 立委選制的看法 - 看板 Geography - 批踢踢實業坊
作者: ckTHU (XD) shun01: 美國...吹日吹韓吹新加坡都還差不多點 04/08 05:44 推 zonbytai: 其實大部分聯邦制的首都還是有參議權，美國算特例吧 04/08 12:47 → dosoleil: Sacramento Albany在州內發展也不比Austin差 04/08 16:05 → dosoleil: 雖然多數州府並非最大城 但多數就是因州府設立而發展的 04/08 16:05 → dosoleil: 這不就是優勢 04/08 16:05
作者: ckTHU (XD) shun01: 美國...吹日吹韓吹新加坡都還差不多點 04/08 05:44 推 zonbytai: 其實大部分聯邦制的首都還是有參議權，美國算特例吧 04/08 12:47 → dosoleil: Sacramento Albany在州內發展也不比Austin差 04/08 16:05 → dosoleil: 雖然多數州府並非最大城 但多數就是因州府設立而發展的 04/08 16:05 → dosoleil: 這不就是優勢 04/08 16:05
所以美國參議院是不管你人口多少，每個州就是平等 2 個席位
首都華盛頓 D.C. 僅僅只有政治功能，經濟機能遠遠比不上加州紐約的都會區
最重要的是，住在 D.C. 的美國人民，是沒有國會兩院的"投票議席"，僅有眾議院列席
美國人很清楚掌握政經資源，就自然會出現仰仗權力，人性自肥的缺陷
所以先進民主經濟體建立制度，權力互相平衡牽制，彼此制衡
台灣，則是放任權力自肥，還沒有區域可以制衡北市。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.124.8 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1dPazBh7 (Tainan)
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※ 同主題文章:
● 12-21 13:23 ■ Fw: [新聞] 財劃法修正...台南、高雄六都分配最少
12-21 15:53 ■ Re: [新聞] 財劃法修正...台南、高雄六都分配最少
12-21 20:57 ■ Re: [新聞] 財劃法修正...台南、高雄六都分配最少
12-23 10:12 ■ Re: [新聞] 財劃法修正...台南、高雄六都分配最少
推 : 國民黨放生台南 民進黨把台南當禁臠1F 12/21 13:22
→ : 台南沒人愛真可憐
→ : 把台南高雄綁一起真的不對 高雄拿夠多了
→ : 至少這幾年高雄要什麼有什麼 台南什麼都沒
→ : 台南沒人愛真可憐
→ : 把台南高雄綁一起真的不對 高雄拿夠多了
→ : 至少這幾年高雄要什麼有什麼 台南什麼都沒
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ckTHU (59.127.124.8 臺灣), 12/21/2024 13:23:44
→ : 說得很對，快叫中央把機關學校都從北部遷來南部，作法不錯1F 12/21 13:25
推 : ..................2F 12/21 13:25
推 : 把中油總公司拉回來高雄不會？3F 12/21 13:29
推 : 勞工局環保局先認真做事啊！勞基法顧好提升勞工生工4F 12/21 13:33
→ : 作薪資假期，幹掉不顧這片土地，一直排廢水廢氣的工
→ : 廠提升住民生活品質啊！很多人離開南部過敏就好了
→ : 佔用人行道的店家先排除，還路於行人啊！交通罰則努
→ : 力執行，不要讓高雄式左轉一直汙名化
推 : 這些市府都應該做但沒做到的啊
推 : 還有滿滿越來越多宮廟也要處理啊
→ : 作薪資假期，幹掉不顧這片土地，一直排廢水廢氣的工
→ : 廠提升住民生活品質啊！很多人離開南部過敏就好了
→ : 佔用人行道的店家先排除，還路於行人啊！交通罰則努
→ : 力執行，不要讓高雄式左轉一直汙名化
推 : 這些市府都應該做但沒做到的啊
推 : 還有滿滿越來越多宮廟也要處理啊
推 : 中油總公司有遷到高雄，但實際營運辦公室還是在台北，作11F 12/21 13:43
→ : 表面的
→ : 表面的
推 : 總之高雄錢變多1.5倍啊～ 錢多就是好事！13F 12/21 13:48
推 : 就錢不夠多而已，市長也支持修法，但他覺得高雄拿太少了14F 12/21 14:05
→ : 地方首長昨晚到今天有幾個人出來喊反對的？
→ : 地方首長昨晚到今天有幾個人出來喊反對的？
推 : 也比之前多不少了還比台中多，少蓋點最美漁市場就有錢啦16F 12/21 14:13
推 : 老實說辦活動都是幾乎沒繳稅得利17F 12/21 14:16
推 : 賴當年也喊要修，在這位置才知道錢被卡住的痛苦。現在中央被18F 12/21 14:17
→ : 割肉當然不爽，不當家不知持家的辛苦。現在開始一堆恐嚇威脅
→ : 了
→ : 割肉當然不爽，不當家不知持家的辛苦。現在開始一堆恐嚇威脅
→ : 了
推 : 大巨蛋蓋好前有全台獨一無二的大場館，但還用免費來吸引21F 12/21 14:19
→ : 人。票價又沒比較便宜
→ : 人。票價又沒比較便宜
推 : 這麼多錢好好花 不要蓋蚊子館 很好用了23F 12/21 14:20
推 : 叫那些總公司在台北的遷到高雄啊24F 12/21 14:23
推 : 說的好 建請賴神趕快遷都台南還是高雄!25F 12/21 14:43
推 : 你以為錢變多1.5倍 實際算上未來中央能補助的東西變少26F 12/21 14:57
→ : 你還以為是真的變多？
→ : 你還以為是真的變多？
推 : 樓上，所以現在開始各種恐嚇要脅呀，然後現在有那個首長出來28F 12/21 15:03
→ : 反對？要反對也像我們市長覺得錢拿太少
→ : 過的版本就不是執政黨想要過的版本而已
→ : 反對？要反對也像我們市長覺得錢拿太少
→ : 過的版本就不是執政黨想要過的版本而已
推 : 高雄要比的不是台北市而是台中市 不要故意向上比然後踩31F 12/21 15:22
→ : 住受害者位置整天啼哭 你先做到比同量級對手表現明顯好
→ : 這時再來抱怨不公平 可能比較站得住腳
→ : 住受害者位置整天啼哭 你先做到比同量級對手表現明顯好
→ : 這時再來抱怨不公平 可能比較站得住腳
→ : 單看數字 台北高的離譜 其他就... 台中才是真正該哭的34F 12/21 15:24
→ : 台北市為何不用跟其他直轄市一起比？35F 12/21 15:25
推 : 因為如你所說的 有各種優勢加成 這種優勢不是多給錢就能36F 12/21 15:26
→ : 彌補的 你倒不如先表現明顯好過台中 這時喊自己錢少表現
→ : 更好 你台北市錢多結果表現也不過爾爾 非北高的人比較能
→ : 感同身受 不然就像台北市天龍國之虞 高雄被調侃為地虎國
→ : 而且說實在 我們關心高雄長期發展的 十幾二十年前就在高
→ : 雄版說高雄要爭取來頂大高雄分校或國家級學術單位高雄(
→ : 南部)分院 十幾年過去了 沒看到這類為高雄培養親高雄人
→ : 才的機構 倒是各種漂亮的建築爭取了不少 呵呵
→ : 彌補的 你倒不如先表現明顯好過台中 這時喊自己錢少表現
→ : 更好 你台北市錢多結果表現也不過爾爾 非北高的人比較能
→ : 感同身受 不然就像台北市天龍國之虞 高雄被調侃為地虎國
→ : 而且說實在 我們關心高雄長期發展的 十幾二十年前就在高
→ : 雄版說高雄要爭取來頂大高雄分校或國家級學術單位高雄(
→ : 南部)分院 十幾年過去了 沒看到這類為高雄培養親高雄人
→ : 才的機構 倒是各種漂亮的建築爭取了不少 呵呵
→ : 首先，你要說漂亮建築太虛幻也沒問題，但這跟長遠該建立44F 12/21 15:31
→ : 什麼樣更公平均衡的制度無關，北市也很多漂亮建築，但制度
→ : 什麼樣更公平均衡的制度無關，北市也很多漂亮建築，但制度
推 : 你怎麼還是一直跟台北比呢? 是心魔嗎? 先跟台中比啊 有46F 12/21 15:32
→ : 個我用來判斷城市未來發展性的參數就是對年輕人的吸引力
→ : 個我用來判斷城市未來發展性的參數就是對年輕人的吸引力
→ : 形成永遠的贏家，這跟美國把政經權力分散，不會有用遠的贏48F 12/21 15:33
→ : 家這個基礎哲學思路完全不同，近幾年加州、紐約州這種傳統
→ : 家這個基礎哲學思路完全不同，近幾年加州、紐約州這種傳統
→ : 你要先創造適合年輕人就業定居的環境啊 不然城市怎麼有50F 12/21 15:34
→ : 經濟強州人口是外流到喬治亞等州份，權力制衡、公平競爭51F 12/21 15:34
→ : 互相牽制，這才是先進民主國家制度建立的首要考量。而不是
→ : 只為了捍衛特定既得利益者喔。
→ : 互相牽制，這才是先進民主國家制度建立的首要考量。而不是
→ : 只為了捍衛特定既得利益者喔。
![[圖]](https://i.imgur.com/25q1mHvh.jpeg)
→ : 政經資源權掌握在北市 = 首都信息發佈優勢圍繞一堆公司總部56F 12/21 15:36
→ : 尷尬點是 說制度護航台北的時候會被台中打問號57F 12/21 15:36
→ : 未來? 還有 你跟一個一年有10個月住NY+SF的人扯紐約加州58F 12/21 15:37
→ : 職涯好高薪高創稅自然只會往北市集中，說要創造好的環境59F 12/21 15:37
→ : 如何如何 這不是搞笑嗎? 紐約加州恰好就類似台北市吸力60F 12/21 15:37
→ : 只能說鬍子強炒作高手 高雄多勢力綁手綁腳61F 12/21 15:37
→ : 的情況 德州奧斯丁人會在那邊靠北怎麼聯邦政府不撥款讓62F 12/21 15:38
→ : 給年輕或中堅根本緣木求魚，瑞士土地面積跟台灣差不多，63F 12/21 15:38
推 : 火車站一蓋二十年還在蓋，昨天走出來站東路站西路跟神64F 12/21 15:38
→ : 奇的接送區路線搞得我這住高雄三十多年的都迷路了
→ : 奇的接送區路線搞得我這住高雄三十多年的都迷路了
→ : 奧斯丁超越SF? 一方面和他們地方自治邏輯不同 另一方面66F 12/21 15:38
→ : 政經分離，人口 1/3，瑞士大型企業總部也相較台灣分散。67F 12/21 15:39
→ : 就算他們跟中國一樣中央(聯邦政府)統籌 有那種越級打怪68F 12/21 15:39
→ : 打不過然後覺得自己是受害者怪東怪西的心態 那也很搞笑
→ : 打不過然後覺得自己是受害者怪東怪西的心態 那也很搞笑
→ : 你知道德州是都會區的州份嗎，城市規模依序是休士頓、70F 12/21 15:40
→ : 總之先強化高雄留住年輕人才的體質啦 台積電是一個好的71F 12/21 15:42
→ : MSA、達拉斯 MD、聖安東尼歐 MSA、沃斯堡 MD 再來才是州府72F 12/21 15:42
→ : 開始 但不是就整天想著高雄發展不起來都是因為台北市 有73F 12/21 15:42
→ : 這心態 你就已經把自己當受害者要人可憐而不是認清現實
→ : 這心態 你就已經把自己當受害者要人可憐而不是認清現實
→ : 奧斯丁 MSA，美國一堆州也採行「政經分離」首府不是最大城75F 12/21 15:43
→ : 想辦法自立自強 畢竟 你可是連台中市都沒比過 不太適合76F 12/21 15:43
→ : 要說是台北市，更精確的說是「發展單極化」這是明顯不對的77F 12/21 15:44
→ : 說台北的存在阻礙高雄發展啦78F 12/21 15:44
→ : 要發展自立自強，跟制度性不公平的保障特定地區，是兩件事79F 12/21 15:45
→ : 台北就是制度性保障下的既得利益，這是客觀事實，也跟其他
→ : 地區要發展自立自強並不衝突，就是兩件事。
→ : 人性會自肥美國都清楚制度性防弊的重要性，就台灣相信人性
→ : 台北就是制度性保障下的既得利益，這是客觀事實，也跟其他
→ : 地區要發展自立自強並不衝突，就是兩件事。
→ : 人性會自肥美國都清楚制度性防弊的重要性，就台灣相信人性
噓 : 好了啦 護航仔真難看83F 12/21 15:48
→ : 的缺陷放任自肥差距擴大，最後討論制度都淪為既得利益民粹84F 12/21 15:48
→ : 所以台北不拿那麼多 桃園 台中多吃點 大家比較滿意嗎85F 12/21 15:48
→ : 高雄比台中多錢欸？應該要更多86F 12/21 15:50
→ : 這長遠不利整體正向發展。按此趨勢還是建議中南部鄉親移民87F 12/21 15:50
→ : 把面積權重提高，不只高雄台南、台中桃園新北都會受益
→ : roxiang 版友說的很對，土地面積從 20% 沒增加反而掉到 10%
→ : 把面積權重提高，不只高雄台南、台中桃園新北都會受益
→ : roxiang 版友說的很對，土地面積從 20% 沒增加反而掉到 10%
→ : 我覺得簡單是高雄你割地吧 立院輸人有什麼好說的90F 12/21 15:54
推 : 有些法條往時刻背景推回去，發現根本是量身打造91F 12/21 16:00
→ : 兩黨都有立院多數過 被設局只能說人家棋藝高囉92F 12/21 16:04
推 : 其實不管怎麼分都會有縣市不爽 最不爽也輪不到高雄市 而是93F 12/21 16:05
→ : 新竹縣市 繳稅超高分回來超級少
→ : 新竹縣市 繳稅超高分回來超級少
推 : 好了啦，8年早就可以通過綠的想過的版本了，自己不95F 12/21 16:06
→ : 做叫甚麼叫
→ : 做叫甚麼叫
噓 : 死忠不是最愛跟台中比？啊怎麼不說比台中多天天拿首都比97F 12/21 16:08
→ : ？反正死忠也都北飄先定居再來嘴炮啦
→ : ？反正死忠也都北飄先定居再來嘴炮啦
推 : 新竹最慘吧！稅繳最多拿的比人家少99F 12/21 16:14
推 : 新竹那叫慘的話嘉義更慘吧 同樣省轄市結果新竹建設比嘉義多100F 12/21 16:18
→ : 太多
→ : 太多
→ : 金門的$$多好幾倍耶102F 12/21 16:33
推 : 台北扯到爆，地小也最進步，還拿那麼多103F 12/21 16:38
→ : 完全執政幾年啦？104F 12/21 16:43
→ : 拿錢，要做什麼事？先講好105F 12/21 17:35
噓 : 81E前鎮漁港有什麼效益嗎 嘻嘻106F 12/21 18:44
推 : 我覺得要遷都107F 12/21 18:50
→ : 中油也該遷
→ : 中油也該遷
→ : 高雄就是北漂仔一堆不回去，整天怨天尤人109F 12/21 18:58
推 : 建個金融特區就一直反對,是不回去還是回不去?110F 12/21 19:15
→ : 高雄公司賺太少、北漂仔賺太少，結案。111F 12/21 19:31
推 : 台北只能說錢多但建設真的差不知道花去哪112F 12/21 19:36
→ : 過去八年不遷都？怪現在的在野黨喔？113F 12/21 19:38
賴清德專訪五》賴清德提出國政藍圖 立法院、行政院本部遷都台中 | 政治 | Newtalk新聞
![[圖]]()
針對未來國家藍圖的擘劃，爭取民進黨總統提名的前行政院長賴清德接受新頭殼專訪表示，台灣過去5年，22個縣市只有6個縣市人口增加，且幾乎都集中在北部。他提出四個解決方向，首先將立法院遷到成功嶺，再來把行政院院本部遷到中部，接著將新興產業優先設於南部，最後繼續推動地方創生。因為全國接近67%的土地面積，只 ...
![[圖]](https://s.newtalk.tw/album/album/1/5d0323b029466.jpg)
→ : 你遷都只要一句話 當然看不起實際要做的人嘛= =116F 12/21 19:46
→ : 選舉前提的，選舉後都是話術117F 12/21 19:51
推 : 以後中央也不必勘災了，災害預備金都被拿走了118F 12/21 20:43
推 : 我等廢ECFA公投都快等十年了119F 12/21 21:02
推 : 擺明就是白藍縣市拿比較多 掏空中央啊 這樣還有人護航XD120F 12/21 22:08
→ : 藍白擺明拿錢不辦事啊121F 12/21 22:15
推 : 給中央統籌，高雄才拿的多122F 12/21 23:53
→ : 北漂的人怎麼算？123F 12/22 00:54
→ : 我大高雄人口可以輸，稅收可以輸，就是分配款不能輸哈哈124F 12/22 03:12
→ : 哈哈哈
→ : 哈哈哈
→ : 太誇張了 光台北新北加一加就拿了兩千億 整個台南高雄面126F 12/22 03:54
→ : 積這麼大拿這麼少 不是要南北平衡嗎
→ : 積這麼大拿這麼少 不是要南北平衡嗎
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- 131F 27推 8噓
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來闢謠一下 爭取留人下來，地方政府可以做的事比中央政府少太多，看看南科、港，都是中央資源 北市就更不用說，除了大量中央高薪公務員穩定對城市消費貢獻 有首都信息優勢，一堆總部都在那你永遠都打不贏，地方 …127F 35推 4噓- 45F 15推
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