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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-06 18:09:30
看板 HatePolitics
作者 bertkuan (GRE)
標題 Re: [轉錄] 梁文傑 歐美歸國應該集中檢疫14天
時間 Thu Apr  2 20:16:21 2020


從頭到尾,我最無法理解的就是一直強調的醫檢能量。

疫情爆發之始,我們說醫檢能量不夠,一天只能驗1200例,然後舉了很多國外例子

美國400多例,日本300多例,其他先進國家怎樣怎樣.....

結果看到現在,美國,韓國一天可驗幾萬例,歐洲也是幾千幾千例的在驗。

而台灣呢,說是全世界第一個發現快篩的,結果只能能量擴充到,2000例,

當時一堆人說為什麼只驗旅遊史,不驗肺炎患者,


一堆人說醫檢能量不足,肺炎患者很多,驗不完,

現在呢,又說可以全驗肺炎患者。

我不知道台灣的檢疫能量是怎樣算的,不過這標準也太動態了吧~~~

話說今天連總統都戴起口罩了,幾周前強調的"零星"社區感染,也去掉零星了

大家好自為之吧~~~


※ 引述《pujipuji ()》之銘言:
: ※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言:
: : 梁文傑是3/30號發的,可惜媒體完全沒報導我現在才看到
: : 而且看下面推文我看也都支持這樣做居多,就是逆時中啦
: : 柯文哲就是顏色錯誤,一樣支持對的東西他就要被挑出來打
: : 我一樣不會改變立場,放任海歸已經快要變成台灣防疫破口了
: : 不趕快亡羊補牢,只怕發生慘烈疫情爆發
: 類似這種文已經回了不知道幾篇了
: 確實,每天看到境外移入確診數在增加,可能會很緊張甚至恐慌
: 直覺反應就是政府應該做更多事情,來解決當前的問題
: 但是這種直覺性的反應,並不是基於專業,而是基於情緒性的直覺
: 看著境外移入人數上升,就覺得當前最重要的問題
: 就是解決境外移入的人,但是真的是這樣嗎?
: 「回溯全篩」四個字看起來很簡單,但是實際上對醫檢能量是多大的消耗?
: 若目前所有居家檢疫者全面回溯採檢,可能必須檢驗將近七、八萬人
: 而從疫情開始以來,累積採檢量也才三萬三千多案
: 花費巨大的能量與成本,去篩檢一群沒有症狀也已經居家檢疫的人
: 除了讓這些恐慌的人「感覺安心」之外,對台灣此刻防疫有什麼積極意義嗎?
: 那什麼事情對於此刻台灣防疫有積極意義?去看CECC最近在做什麼
: 從CECC最近的措施,不難看出他們現階段最在乎的是防範、監測社區傳播
: 大家看到的是:社交距離、禁止探病 等等新措施
: 但大家可能不一定有注意到,CECC昨天又擴大了社區監測採檢對象
: https://imgur.com/Kfg8MPT
: - 發燒或急性呼吸道感染,並有嗅、味覺異常
: - 臨床或病理學上顯示有肺炎
: - 醫師懷疑社區型肺炎
: - 發燒或呼吸道症狀,且有旅遊史或接觸史
: - 群聚現象
: 其中第一項、第二項絕對都會大大增加檢疫的數量和負擔
: 比如,病人自述有嗅覺、味覺異常,你是醫生你會不會送驗?
: 又臨床上肺炎是非常常見的症狀,通通送驗絕對也是爆量
: 比起去盲目的全面回溯篩檢無症狀且已在居家檢疫中的返國者
: 把檢驗能量放在醫療第一線,去監控有無社區感染的出現
: 對於現階段的防疫絕對意義更重大
: 順便藉著回這篇更新一下之前做的圖表
: https://imgur.com/VKfvyWk
: 橘點為未知源頭的本土感染,及其發病日期
: 千萬要注意
: 慎防社區傳播,清明假期出門千萬要注意
: 多洗手、增加距離減少接觸、戴口罩、少出門
: keep safe
: 我是建議
: 如果真的很焦慮,焦慮到想要狗幹CECC的時候,就去洗手
: 如果真的很想狗幹政府,那就挑防疫以外的事情來幹
: 去戰紓困、捐口罩那些相對無害的事情都好
: 要把檢驗能量優先放在哪裡,絕對是基於當前防疫需求的專業考量
: 不要再吵這個了拜託

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.167.140 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UXTUOfg (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1585829784.A.A6A.html
victoryman: 多小心吧1F 36.236.92.112 台灣 04/02 20:16
wupaul: 驗一次多少錢 你查看看吧2F 1.175.121.146 台灣 04/02 20:18
a1122334424: 也有口罩夠兩天換一個的因素吧 還有3F 180.176.98.44 台灣 04/02 20:18
a1122334424: 就是連假怕群聚 你各位自己注意啊
waijr: 政府可以出啊 紓困上兆預算 計程車司機都一5F 110.30.184.219 台灣 04/02 20:20
waijr: 很貴 那你這些錢要付到何時
bertkuan: 多少錢?7F 1.171.167.140 台灣 04/02 20:20
EggAcme: 那些紀錄的是篩檢人數,二篩三篩跟確診者8F 36.232.141.134 台灣 04/02 20:20
EggAcme: 出院前三篩以上都沒算進去好嗎
bertkuan: 所以為什麼現在又可以篩肺炎?10F 1.171.167.140 台灣 04/02 20:21
tinmar: 只要沒大規模社染 我沒意見11F 1.169.193.142 台灣 04/02 20:22
tinmar: 當初沒照這些建議做 有大爆發嗎
tinmar: 沒有嘛
wupaul: https://reurl.cc/j7kLYy14F 1.175.121.146 台灣 04/02 20:23
做一次流感篩檢10萬起跳!美國醫療費用超級貴,「看不起醫生」恐成最大防疫破口-風傳媒
[圖]
美國武漢肺炎確診今天(26日)新增1例,總數來到60例。一名男子日前僅流感篩檢就得花3270美元(約新台幣10萬元)。評論指出,高昂醫療費用恐阻礙防疫,不利美國對抗全球傳染病。美國衛生部長艾薩(AlexAzar)今天出席眾議院聽證會透露,美國2019年冠狀病毒疾病(COVID-1 ...

 
RodrigueZ810: 快篩準確率比較低呀 要核酸15F 114.25.41.184 台灣 04/02 20:23
tinmar: 當初一二月的建議 不就是怕大爆發嗎16F 1.169.193.142 台灣 04/02 20:23
tinmar: 但仍沒爆
RodrigueZ810: 更別說中國快篩20% 30%在滾動18F 114.25.41.184 台灣 04/02 20:24
a1122334424: 準確低就有 偽陰 偽陽的問題19F 180.176.98.44 台灣 04/02 20:24
TheoEpstein: 現在能量是單日3300的樣子。20F 61.231.176.102 台灣 04/02 20:24
Sinreigensou: 真的 韓國一天驗多少,台灣醫療世21F 223.140.210.103 台灣 04/02 20:25
Sinreigensou: 界頂尖的,結果居然在意什麼能量
wupaul: 快篩也沒那麼快 好嗎?23F 1.175.121.146 台灣 04/02 20:25
wupaul: 別鬧了 幻想
EggAcme: 3800 南韓一萬 問題南韓人數就台灣兩倍多25F 36.232.141.134 台灣 04/02 20:26
EggAcme: 能量比台灣多兩倍多也很正常啊
a1122334424: 醫療和醫檢有一樣嗎27F 180.176.98.44 台灣 04/02 20:27
JoeStrummer: 真以為每個防疫階段的priority就是28F 111.71.111.151 台灣 04/02 20:30
JoeStrummer: 瘋狂篩檢?那麼簡單、那麼線性喔?
ghghfftjack: 台灣能量沒那ㄇ高 不要計較好不好30F 61.228.180.51 台灣 04/02 20:30
ghghfftjack: 該檢疫啥就檢疫啥 部好ㄇ
tinmar: 台灣醫療有算世界頂尖嗎32F 1.169.193.142 台灣 04/02 20:30
best2218: 韓國量拉到那麼高是因為爆了。33F 110.50.140.170 台灣 04/02 20:36
best2218: 而且一直強調偽陰的問題…高中貝氏定理
best2218: 還記得吧?
bertkuan: 那為什麼現在要驗肺炎了? 沒有偽陰嗎36F 1.171.167.140 台灣 04/02 20:41
best2218: 數量的問題,也沒有說永遠不普篩。37F 110.50.140.170 台灣 04/02 20:45
best2218: 是還沒到那個階段。
a1122334424: 偽陽啦39F 180.176.98.44 台灣 04/02 20:57
konas: https://i.imgur.com/kduLaf7.jpg40F 111.82.174.72 台灣 04/02 21:09
[圖]
 
holyhelm: 肺炎開始普篩我猜檢驗量不會大增。原因41F 223.139.208.48 台灣 04/02 21:24
holyhelm: 是通報流程仍要求要在隔離房裡等二採陰
holyhelm: 才能解隔離,所以普篩量的決定因子可能
holyhelm: 是隔離房的容量

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