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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-09 18:01:03
看板 Gossiping
作者 derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)
標題 Re: [新聞] 林智堅是研究計畫「共同作者」林錫耀：非
時間 Sat Jul  9 14:19:10 2022

※ 引述《autoimmune (..)》之銘言：
: 林智堅是研究計畫「共同作者」林錫耀：非抄襲
: 民視新聞／綜合報導
: https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2022708P14M1
: 國民黨狂轟林智堅論文爭議，但沒再拿出新論點，而是質疑國家機器動起來、要守護林智堅
: ，也持續在他的中華大學碩士論文，和竹科局研究報告的時間序上，大做文章。其實民進黨
: 秘書長林錫耀日前就直言，讀研究所時，教授接了研究計畫、找學生當助理一起做是常態，
: 林智堅本來就是報告的共同作者，沒有抄襲的問題。
: 林智堅論文爭議延燒，國民黨持續狂轟。
: 台北市議員（國）徐巧芯說，「如果林智堅這樣子的抄襲，可以被『通堅』除罪化，那全天
: 下的碩士生以後，都可以抄襲個8頁10頁20頁。」
: 民進黨秘書長林錫耀說，「林智堅把自己的選舉，拿來做為研究的題目，然後你說他去抄?
: 另外來研究他選舉的人，而且資料也是林智堅提供給他的，這些都是事實，硬是這樣羅織惡
: 意地連結，這樣的手法我覺得太low了。」
: 民進黨秘書長林錫耀反批國民黨惡意抹黑，但國民黨卻是緊咬不放，除了林智堅台大國發所
: 論文，也持續在他中華大學的碩士論文，和竹科局研究報告之間大做文章。
: 桃園市議員參選人（國）凌濤說，「到底是他的老師，拿著他的論文去搶45萬的標案，還是
: 林智堅違反竹科局的著作權法，如果整本論文5.9％是自己寫，那我們怎麼以後怎麼教小孩
: 。」
: 民進黨秘書長林錫耀：「各位如果有讀過研究所應該都清楚，接了研究計畫，其實都會找助
: 理大家一起來參與，這個是常態，林智堅本來就是共同作者啊，沒有抄不抄的問題嘛。」
: 台灣醫事法律學會執行長羅浚晅說，「這個竹科管理局要求，結案報告要送過來想想看，啊
: 如果不是他寫的論文，那幹嘛行文他叫他送過來，他的著作權，他的專利可能是屬於國家的
: ，可是學位是當事人拿走啦，這不是很清楚的狀況嗎。」
: 林智堅陣營也已澄清，在中華大學將研究完成後，著作財產權才會讓給機關，還原時間軸，
: 林智堅6月26日已經口試完畢，交出論文，完整研究，則是在7月5日才送交給竹科管理局。
: 正面回擊指控，並靜待司法調查、學校審核，不攪和政治泥巴戰，拉低自己的選戰格調。

林錫耀這種人還是決定完全只使用部分事實去解釋去騙去賴皮，即便退一萬步林錫耀這篇講的都是事實，他都沒有解決這件事情最重要的核心問題，當然，民進黨從頭上下也沒有一個人能解釋，一直在用這種問A答B的蘇貞昌辯論法。

蘇貞昌辯論法也稱作騙神仔辯論法，就是把對方的問題擴大，扭曲解釋然後再回答看似合理的問題。

例如，當人民認為防疫指揮中心失職亂搞的時候，蘇貞昌把問題解釋成攻擊基層防疫人員，於是就說質疑指揮中心的人在攻擊辛苦的防疫人員很不厚道。

這就叫做騙神仔辯論法。

人家在質疑為什麼論文跟研討會內容是複製貼上的時候，他們把問題解釋成，發表到研討會上的paper本來就可以是自己的論文。

人家在質疑為什麼他的論文同一個指導教授的另外一個學生文章相似度達到90%的時候，他說資料是林智堅提供的有什麼問題？研究自己的選舉難道也是抄襲？

好像看似有道理，其實回答的完全不是人家問的問題，而是自己把問題塞到質疑的口裡，然後做出看似合理的回答，再透過側翼跟媒體來個加強擴散，就變成好像別人無理取鬧一樣。

這就是以蘇貞昌為首的騙神仔辯論法，雖然這一套民進黨每個人幾乎都會，但是以蘇貞昌最常使用，所以以蘇貞昌為名，也可以用騙神仔。

林錫耀的回答，退一萬步，假設合理，也只能用於整篇科專計畫都是林智堅一個人完成的情況下，然而就連林智堅自己也沒有這樣說，他只是模糊地協助，幫忙，收集資料，他甚至沒說他負責撰寫那些章節。

最終的論文裡面，他不但不是唯一的作者，甚至也不是第一作者，他有什麼資格，整篇複製有別人撰寫的論文？

要知道的事，學位論文的基本觀念就是individual work，論文中只要不是出自於自己的東西，全部都要有參照，別人幫忙的也是。

假設林錫耀的邏輯全部成立，那就是整篇科專論文全部都是林智堅一個人完成，他的指導教授違反學術倫理強奪學生成果，把林智堅的個人成果當成科專成果。

而且很多護航的教授經常都說這種做法是常態，但是直到現在，這麼久了，沒有一個護航的教授，沒有一個護航立委或黨政成員，甚至是沒有一個民進黨的支持者，拿得出自己或是第二個跟林智堅一樣的案例，如果這是常態，那這種例子應該比比皆是，但明明比比皆是的事情，沒有一個教授拿自己的案子幫林智堅護航。

事實上，讀過碩士的人都知道，的確拿自己的學術論文去投稿或是匯總自己的投稿結果為學術論文這是常態，但但問題是，沒有人這樣直接大規模複製貼上成自己的論文的。

台大的事情也是一樣，人家質疑的是為什麼整篇論文相似度那麼高，結果林錫耀跟林智堅的解釋是，資料是用林智堅的，而完全就把資料以外，那文字，研究架構，文獻甚至導論都大規模相同好像只有複製取代一樣的部分當作完全忽略，甚至連指責余生抄襲都不敢，答案很簡單，因為余同學沒有抄襲。

這種辯證方法很噁心，但很有效，野心從政者，可以好好學習。


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※ 同主題文章:
　 07-09 13:28 autoimmune. ■ [新聞] 林智堅是研究計畫「共同作者」林錫耀：非抄襲
　 07-09 13:48 dahlia7357. ■ Re: [新聞] 林智堅是研究計畫「共同作者」林錫耀：非抄襲
　 07-09 13:56 Abre. ■ Re: [新聞] 林智堅是研究計畫「共同作者」林錫耀：非抄襲
　 07-09 14:04 ck5. ■ Re: [新聞] 林智堅是研究計畫「共同作者」林錫耀：非抄襲
● 07-09 14:19 derekhsu. ■ Re: [新聞] 林智堅是研究計畫「共同作者」林錫耀：非抄襲
　 07-09 17:36 radiodept. ■ Re: [新聞] 林智堅是研究計畫「共同作者」林錫耀：非
　 07-09 21:02 skyprayer. ■ Re: [新聞] 林智堅是研究計畫「共同作者」林錫耀：非
推 olaqe: 看看DPP再看看KMT 其實DPP也沒有甚麼啦1F 118.165.46.192 台灣 07/09 14:20
推 p2p8ppp: 你詐騙系？2F 220.129.93.241 台灣 07/09 14:20
推 yilin11: 推3F 125.224.143.185 台灣 07/09 14:23
推 rocoto: 理解正確4F 1.172.31.34 台灣 07/09 14:23
→ Nexpring: 黨不喜歡這篇5F 123.194.15.231 台灣 07/09 14:26
推 aprendes: 推6F 36.230.214.201 台灣 07/09 14:26
推 minlochen: 指鹿為馬 問A答B 拉東出西7F 42.70.147.7 台灣 07/09 14:27
推 mikezip: 有效是因為有很多白癡相信8F 220.135.133.44 台灣 07/09 14:27
推 daisy1130: 推 很有道理9F 220.141.205.236 台灣 07/09 14:28
推 frankhsieh: 看準了台灣人理盲濫情阿  凡事先問立10F 36.234.166.224 台灣 07/09 14:31
→ frankhsieh: 場  不管是非  我這邊的人怎樣都是對
→ frankhsieh: 非我族類  其心必異
推 rogergon: 再怎麼通堅/死忠的年底投票還是會歸隊13F 1.160.11.100 台灣 07/09 14:34
推 SRT0619: https://i.imgur.com/QoJIiRu.jpg14F 125.229.20.110 台灣 07/09 14:36
[圖]
推 Evoque: 推15F 42.73.66.157 台灣 07/09 14:37
→ SRT0619: 講得好棒這句應該上色，不過有錯字"由"16F 125.229.20.110 台灣 07/09 14:37
推 amothia: 等台大調查結果出來。希望台大不要自甘墮17F 223.136.11.131 台灣 07/09 14:39
推 rickyshiter: 就現代版指鹿為馬18F 223.138.77.57 台灣 07/09 14:39
推 wei9898: 推19F 223.139.103.62 台灣 07/09 14:40
※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 07/09/2022 14:43:18
推 BingLing: 推20F 36.227.144.14 台灣 07/09 14:42
推 MicroB: 這種詭辯法是有其效果 但這次包太明顯恐怕21F 50.38.39.56 美國 07/09 14:43
→ MicroB: 蓋不住 對台大還是有一點信心
推 rb79: 應該說如果連台大都不能相信 那台灣還有什麼23F 118.163.74.163 台灣 07/09 14:44
→ rb79: 可以相信的?
推 sbflight: 你民退黨系？25F 217.19.29.43 荷蘭 07/09 14:47
推 initialdark: 這招我有學一點皮毛 真實中真的好用26F 114.140.106.188 台灣 07/09 14:48
→ initialdark: 製造其他問題掩蓋原本問題
推 Yahweh: 政治上這樣搞 搞到防疫現在連學術都搞這套28F 118.169.153.78 台灣 07/09 14:49
→ initialdark: 當你專注在新問題 原本問題就模糊了29F 114.140.106.188 台灣 07/09 14:49
→ initialdark: 當別人追問原問題 你也可以追新問題
推 online0801: 推Y31F 218.173.75.176 台灣 07/09 14:51
推 smart8122: 推32F 101.10.62.69 台灣 07/09 14:53
推 kevinpc: 推33F 36.225.114.105 台灣 07/09 14:53
推 windcounter: 炒地黑金民進黨好像只不會騙建商而34F 118.169.140.32 台灣 07/09 14:54
→ windcounter: 已
推 ausome: 你不要這麼專業好不好36F 180.217.43.220 台灣 07/09 14:55
推 tom92186: 民主騙子黨37F 61.227.47.54 台灣 07/09 14:57
→ tom92186: 民進黨都是這種人喔 好喔
推 scopeowl: 就是問A答B混淆視聽39F 114.45.222.49 台灣 07/09 14:58
→ scopeowl: 想用3人成虎的方式幫林脫罪吧
推 Vassili242: 民進黨就是無恥不要臉下賤噁心的集合41F 36.226.174.198 台灣 07/09 14:59
→ Vassili242: 體啊
推 ramirez: 您不要這麼專業好嗎/??43F 223.139.21.69 台灣 07/09 15:03
推 coffee112: 想起以前民進党在嘲笑9.2多麼死忠時...44F 111.255.220.103 台灣 07/09 15:04
推 Fino5566: 去脈絡 扭曲結論 黨員手冊上都有45F 111.251.148.141 台灣 07/09 15:06
→ coffee112: 我真的很疑惑 黑人問號 唉...46F 111.255.220.103 台灣 07/09 15:08
→ DORAQMON: 難道你們要投國民黨？？？47F 223.136.91.3 台灣 07/09 15:10
推 orgre: 推48F 114.43.52.114 台灣 07/09 15:12
推 psykl:49F 1.200.162.113 台灣 07/09 15:12
推 Howardlin88: 推 繼續看DPP硬坳到什麼時候50F 36.237.145.142 台灣 07/09 15:13
推 solidworker: 推 每次出包都用這招51F 114.136.145.148 台灣 07/09 15:14
推 a19851106: 笑死52F 123.193.180.203 台灣 07/09 15:17
推 r557844689: 推53F 223.136.228.182 台灣 07/09 15:18
推 jassoncha: 他就講給綠鐵粉聽的 為了護基本盤54F 220.137.73.74 台灣 07/09 15:18
→ jassoncha: 不然稍微識字 邏輯能力有的一般人
→ jassoncha: 都馬分辨得出來
推 XYZ0FIRE: 推57F 106.64.136.203 台灣 07/09 15:22
推 BigBaby11: 希望台大調查結果是沒有抄襲 這樣我的58F 24.80.20.114 加拿大 07/09 15:23
→ BigBaby11: 論文就有救了哈哈哈
推 Qorqios: AW60F 118.160.61.201 台灣 07/09 15:23
推 JoJoSonic: 你騙神系？61F 180.217.29.99 台灣 07/09 15:29
推 EEzionT: 硬凹辯護法 像我國小的時候 一堆巨嬰政客62F 223.136.159.67 台灣 07/09 15:30
→ rabbit2233: 垃圾63F 106.64.186.191 台灣 07/09 15:33
推 kickflip: 推64F 125.230.200.61 台灣 07/09 15:35
推 HOMEWA: 不然你要投國民黨？ 好的 我今年就投65F 49.216.28.221 台灣 07/09 15:36
推 nashkeke: 好清楚66F 223.140.247.109 台灣 07/09 15:39
推 ricky525: [url=http://imgur.com/keIR6G2]https://imgur.com/keIR6G2[/url]67F 42.73.118.182 台灣 07/09 15:39
→ ArgusX: 其實他單純只是要騙沒念過碩博士的支持者68F 1.162.192.43 台灣 07/09 15:47
→ ArgusX: 至少讓支持者有個被抹黑的信念撐著
→ winner0213: 公道自在人心70F 42.71.152.85 台灣 07/09 15:49
推 UriahFan: 這些政客，真的很敢騙啊71F 101.12.29.152 台灣 07/09 15:52
推 cactusho: 的確，油頭公園堅完全無法解釋這報告不72F 42.73.26.43 台灣 07/09 16:10
→ cactusho: 是他一個人寫的，但他卻幾乎複製這篇報
→ cactusho: 告當他的論文，這還是抄襲
推 ShangLai: 推75F 111.82.45.156 台灣 07/09 16:11
推 sunnybeank: 自我抄襲或自我引用的犯錯事實很明確76F 223.139.145.182 台灣 07/09 16:11
→ sunnybeank: ，但KMT想凹成更嚴重的抄襲，DPP想用
→ sunnybeank: 眉蓁等級的抄襲定義來玩邏輯，兩邊都
→ sunnybeank: 有高教人員，但都沒有人願意打開天窗
→ sunnybeank: 說亮話
推 yukiinsummer: 民進黨一堆詭辯高手81F 101.10.92.236 台灣 07/09 16:14
推 sunnybeank: 其實KMT只要找學術倫理專業的人開個記82F 223.139.145.182 台灣 07/09 16:16
→ sunnybeank: 者會來一堂學倫101就可以了，王在那邊
→ sunnybeank: 吼也只是讓KMT支持者爽而已沒有鬆動中
→ sunnybeank: 間選民
推 joy2105feh: 你可以寫一篇詐騙論文了86F 223.136.116.242 台灣 07/09 16:17
推 R3210: 詐騙手法87F 220.137.160.39 台灣 07/09 16:18
推 hsnumax: 雙標黨日常88F 73.15.12.84 美國 07/09 16:19
推 johnny04a: 推爆 中肯89F 42.70.30.173 台灣 07/09 16:21
推 sunwit: 學法律的很多都用這種方式90F 114.45.58.185 台灣 07/09 16:25
推 gentleman317: 推爆91F 101.10.94.128 台灣 07/09 16:26
推 Adler87: 推92F 46.232.121.137 香港 07/09 16:28
推 chord210: 推爆93F 223.137.139.138 台灣 07/09 16:28
→ james5566: 夾竹桃抄跑美利堅 只有D能堅持沒抄襲94F 1.200.7.184 台灣 07/09 16:29
推 driveshaft: 台灣人民的智商....95F 36.227.134.151 台灣 07/09 16:31
推 gwboy: 一樓很急96F 223.137.56.195 台灣 07/09 16:31
推 kluele585: 推 反正先問A答B模糊焦點 不是每個人都97F 111.82.94.108 台灣 07/09 16:32
→ kluele585: 有時間跟判斷力去找真相 這種方法真的
→ kluele585: 很有用= =
→ doctor75: 蘇的方式只能騙笨蛋。正常人一聽都知道100F 111.82.112.9 台灣 07/09 16:34
→ kkiry: https://i.imgur.com/YrgjKhb.png101F 42.77.237.33 台灣 07/09 16:34
[圖]
→ doctor75: 是狡辯。102F 111.82.112.9 台灣 07/09 16:34
→ kkiry: 前面文章。 沒有引用文獻，很奇怪。103F 42.77.237.33 台灣 07/09 16:34
推 tpegioe:104F 68.181.16.49 美國 07/09 16:39
→ aken59420: 抄抄相報何時了105F 42.72.210.24 台灣 07/09 16:44
推 HNO3: 騙神仔答辯法 比亞利安星球答辯法還厲害！106F 39.11.71.65 台灣 07/09 16:48
推 shi21: 民進黨現在都這樣啊  問A答B 甚至答到F107F 36.227.14.155 台灣 07/09 16:50
推 f222051618: 頭腦清楚 邏輯正確108F 27.51.106.41 台灣 07/09 16:58
推 leisureman: 就民進党嘛109F 114.136.156.196 台灣 07/09 17:00
推 catvsdog: 中肯110F 27.53.128.11 台灣 07/09 17:06
推 keela: 很可惜台灣教育失敗 一堆完全邏輯不通的政111F 27.247.39.26 台灣 07/09 17:07
→ keela: 治人物詭辯都能接受
推 jimhall: 助理是助理，共同作者是共同作者，難道台113F 42.76.109.103 台灣 07/09 17:09
→ jimhall: 積保全也是台積專利的共同作者？
推 kobe143: 綠色通道 VIP 15115F 1.163.81.60 台灣 07/09 17:13
推 dylancdylanc: 這不就現在DPP死不認錯模式...116F 118.161.251.50 台灣 07/09 17:16
→ dylancdylanc: 全DPP除了退黨的 真的沒有人能勇敢
→ dylancdylanc: 指責這是錯的
推 CSFV: 綠畜有他們自己一套邏輯119F 49.217.9.239 台灣 07/09 17:22
推 a09374567: 騙神仔辯論法真的有夠幹操的120F 27.246.36.178 台灣 07/09 17:26
推 gungunme5566: 笑死121F 223.139.7.110 台灣 07/09 17:31
推 qqqzz: 推 無恥民進黨真的很常用這招122F 111.83.42.142 台灣 07/09 17:34
推 cowboyz1105: 塔綠班辯證法 比白馬非馬還扯123F 49.217.0.8 台灣 07/09 17:50

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(￣︶￣)ｂ windices, darkrise1980, marcelnew 說讚！
1樓 時間: 2022-07-09 15:18:52 (台灣) 
→
windices
+1 07-09 15:18 TW 
幹 你一定是騙神系不及閣大學士
2樓 時間: 2022-07-09 15:29:11 (台灣) 
→
barrin
+1 07-09 15:29 TW 
看是打算讓台灣上升還是繼續沉淪摟www
3樓 時間: 2022-07-09 17:06:47 (台灣) 
→
Tgi0257
　 07-09 17:06 TW
···
年底桃園市長選戰
 
藍綠白三黨提名人選已定形成三腳督
 
在最新的桃園市長選情民調中
 
民進黨徵召的林智堅以29%支持率領先
 
國民黨徵召的張善政則略遜，有27%支持率
 
民眾黨徵召的賴香伶支持率則為5%。
4樓 時間: 2022-07-09 18:59:30 (台灣) 
讚
ddrek
　 07-09 18:59 TW 
說得好
5樓 時間: 2022-07-09 22:18:02 (台灣) 
→
yang19751224
　 07-09 22:18 TW 
完全正確，但是嘴巴再厲害也遮不住說謊的事實
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