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作者 標題 Re: [新聞] 法官：殺警判無罪 有5大點理由
時間 Fri May 1 07:30:35 2020
寫得很好，但實務上檢察官不是神，他要怎麼證明犯人
1.被告知道自己停藥之後會有殺人的預見可能性？ 就算現在取得被告自白，但現在被告
就處於精神喪失階段，自白根本無效，也無法當唯一證據
2.怎麼證明他停藥是主觀上要自陷錯誤而去殺人？
光這兩點沒辦法證明，就沒辦法用刑法第19條第2項去判刑
你們駡法官也沒用，依照客觀跟主觀的證據，被告在殺人時已經處於精神喪失狀態，依法
判無罪很合理，除非立法委員修法，精神喪失的被告，無減刑條件
※ 引述《ceres1209 (某些議題被強制禁言中)》之銘言：
: 文長，先講結論，我個人是認為有認定是原因
: 自由行為的空間的，理由如下：
: 一、原因自由行為的要件是「自陷精神障礙之
: 狀態」，雖然以積極行為，例如喝酒、施
: 用毒品較為常見，但也沒有看到說不作為
: 不構成的，就算殺人也沒規定說只能用積
: 極行為。也從九十年到一○六年都在吃精
: 神病的藥，我是不相信他不知道不吃藥，
: 可能陷於精神障礙之狀態，應該是能夠構
: 成原因自由行為的要件。
: 二、無犯罪故意，但對客觀上應注意並能注意
: 或可能預見之犯罪，主觀上卻疏未注意或
: 確信其不發生，嗣於故意或因有認識、無
: 認識之過失，自陷於精神障礙或心智缺陷
: 狀態之際，發生該犯罪行為者，也是構成
: 原因自由行為（詳下述最高法院96年度台
: 上字第6368號判決、105 年度台上字第31
: 38號判決判決意旨），所以，根本就不用
: 行為人停藥的時候，就有殺人犯意，只要
: 他能夠預見他可能無法控制自己的行為，
: 進行侵害他人法益，就可以構成。
: 三、再來，前面有人說法院沒提到「原因自由
: 行為」，是因為檢察官或辯護人沒有提，
: 但最高法院108 年台上字第1292號刑事判
: 決認為：「尤其是情節最重大之罪（死刑
: ），於卷內資料已顯現行為人有服用過量
: 酒類之證據時，縱當事人並未聲請調查，
: 法院基於公平正義之維護或對被告有此重
: 大關係利益事項之發現，亦應依職權調查
: 行為人有無上開刑法第19條第1項、第2項
: 之適用，如屬同條第3 項之情形，亦應調
: 查究係何類型之原因自由行為，並將之列
: 為量刑因子之一」，顯見此本為法院應依
: 職權調查事項，根本不用當事人提。
: 最高法院96年度台上字第6368號判決、105 年
: 度台上字第3138號判決意旨也認為：「依刑法
: 第19條第3 項規定可知，原因自由行為可分為
: 「故意原因自由行為」與「過失之原因自由行
: 為」兩大類，並細分為本具有犯罪故意，而故
: 意或過失使自己陷於精神障礙之狀態，而實行
: 犯罪之情形，及原不具犯罪故意，因故意或過
: 失使自己陷於精神障礙之狀態後，於主觀上有
: 預見法益遭侵害之可能，卻違反客觀注意義務
: ，致發生犯罪結果等不同類型。故刑法第19條
: 第3項之原因自由行為，係指行為人在精神、
: 心智正常，具備完全責任能力時，本即有犯罪
: 故意，並為利用以之犯罪，故意使自己陷入精
: 神障礙或心智缺陷狀態，而於辨識行為違法之
: 能力與依辨識而行為之自我控制能力欠缺或顯
: 著降低，已不具備完全責任能力之際，實行該
: 犯罪行為；或已有犯罪故意後，偶因過失陷入
: 精神障礙或心智缺陷狀態時，果為該犯罪；甚
: 或『無犯罪故意，但對客觀上應注意並能注意
: 或可能預見之犯罪，主觀上卻疏未注意或確信
: 其不發生，嗣於故意或因有認識、無認識之過
: 失，自陷於精神障礙或心智缺陷狀態之際，發
: 生該犯罪行為者』，俱屬之。是原因自由行為
: 之行為人，在具有完全刑事責任能力之原因行
: 為時，既對構成犯罪之事實，具有故意或能預
: 見其發生，即有不自陷於精神障礙、心智缺陷
: 狀態及不為犯罪之期待可能性，竟仍基於犯罪
: 之故意，或對應注意並能注意，或能預見之犯
: 罪事實，於故意或因過失等可歸責於行為人之
: 原因，自陷於精神障礙或心智缺陷狀態，致發
: 生犯罪行為者，自應與精神、心智正常狀態下
: 之犯罪行為同其處罰。是原因自由行為之行為
: 人，於精神、心智狀態正常之原因行為階段，
: 即須對犯罪事實具有故意或應注意並能注意或
: 可得預見，始符合犯罪行為人須於行為時具有
: 責任能力方加以處罰之原則。
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04-30 17:58 ■ Re: [新聞] 法官：殺警判無罪 有5大點理由
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04-30 21:24 ■ Re: [新聞] 法官：殺警判無罪 有5大點理由
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05-01 06:33 ■ Re: [新聞] 法官：殺警判無罪 有5大點理由
● 05-01 07:30 ■ Re: [新聞] 法官：殺警判無罪 有5大點理由
推 : 這案例重點根本不在有沒有罪 而在相關疾病的應對1F 05/01 07:31
→ : 其實問題是 台灣沒有可以關人一輩子的精神病院2F 05/01 07:32
推 : 會說沒辦法證明他停藥是要去殺人，很明顯就沒看第二點3F 05/01 07:33
→ : 阿卡漢精神病院 類似這種病院4F 05/01 07:33
→ : 無敵5F 05/01 07:34
→ : 減刑和無罪還是有差6F 05/01 07:34
→ : 這種人法律上無罪 但是精神病院也該判關一輩子7F 05/01 07:35
推 : 如果這樣可以判無罪，那照法理酒癮患者酒駕撞死人是8F 05/01 07:35
→ : 不是也應該判無罪？
→ : 不是也應該判無罪？
→ : 毒品成癮者跟酒精成癮者確實是有些地方法律是被當病人沒錯10F 05/01 07:37
推 : 還是希望像台灣有這類病人們,應早期治療,趕緊恢復正常11F 05/01 07:37
推 : 不過殺人的也是有家屬 這些年來也不管他有沒有固定服藥12F 05/01 07:37
→ : 出事了也沒在看 可見關係真的很疏離
→ : 雖然兩種病不一樣 但看謝和弦就知道有精神或情緒疾患的
→ : 出事了也沒在看 可見關係真的很疏離
→ : 雖然兩種病不一樣 但看謝和弦就知道有精神或情緒疾患的
→ : 我就不相信弄到法綠人還能判無罪15F 05/01 07:38
→ : 都不愛長期服藥 所以會很難治癒16F 05/01 07:39
推 : 很多非法律人甚至法律人是用中文的理解去看19III17F 05/01 07:39
推 : 有精神疾病卻不控制最終導致他人死亡，精神官能症無18F 05/01 07:40
→ : 罪，酒駕抓去關，這有符合比例原則嗎？
→ : 罪，酒駕抓去關，這有符合比例原則嗎？
→ : 這種患者除了治療還要有人去做追蹤 行政跟實務的工作很多20F 05/01 07:40
→ : 酒癮也很難治療啊21F 05/01 07:41
→ : 有精神疾病卻不控制 你有想過你自己在講什麼嗎XD22F 05/01 07:41
推 : 而且直觀來看，拿刀捅人絕對比起車撞人更有明顯之主23F 05/01 07:43
→ : 觀犯意吧
→ : 觀犯意吧
噓 : 反正判完了 就沒他們的事 有事找政府醫療人員家人25F 05/01 07:44
推 : 這個患者老早就被診斷了，卻長期未服藥控制26F 05/01 07:47
推 : 那王景玉呢？那憑什麼他就有罪？！27F 05/01 07:54
→ : 德國刑法就是有想到這個，所以還是會罰這種情形28F 05/01 08:00
推 : 有些垃圾不需要幫他爭取存活的機會 如果他之後再殺人29F 05/01 08:09
→ : 法官根本業務過失致死
→ : 法官根本業務過失致死
→ : 那那些生氣殺人的也無法控制自己 搶錢的也無法31F 05/01 08:11
推 : 這根本不可能的證明啊 你怎麼知道神經病怎麼想 他想殺人32F 05/01 08:12
→ : 跳樓 自殘都是他說了算啊
→ : 跳樓 自殘都是他說了算啊
推 : 對阿 罵也沒用反正法官想怎麼判就怎麼判 全看心情主觀意思34F 05/01 08:13
推 : 法官心證已成 就躲到鑑定報告後面就好了 為什麼不是由辯35F 05/01 08:14
→ : 方舉證 他停藥時沒有殺人故意？
→ : 方舉證 他停藥時沒有殺人故意？
推 : 刑訴規定要檢察官舉證，辯方是不用的，另外，也沒有什37F 05/01 08:19
→ : 麼沒辦法證明的，有興趣查查賣帳戶、幫助詐欺的刑事判
→ : 決，要判有罪，那有推不出來的
→ : 麼沒辦法證明的，有興趣查查賣帳戶、幫助詐欺的刑事判
→ : 決，要判有罪，那有推不出來的
推 : 的確規定是由檢方舉證 但是現在這是社會矚目的指標、既遂40F 05/01 08:23
→ : 案件 應該有舉證責任移轉的機制
→ : 要不我還真不知道這個case檢方能舉證什麼 統統躲到思覺
→ : 失調後面 簡單方便
→ : 案件 應該有舉證責任移轉的機制
→ : 要不我還真不知道這個case檢方能舉證什麼 統統躲到思覺
→ : 失調後面 簡單方便
→ : 無罪個屁，等到精神病下次殺了法官的親屬，你再判無罪我44F 05/01 08:26
→ : 就相信你們法官公正
→ : 就相信你們法官公正
殺警判無罪／精神科醫：我鑑定超過百例、對得起自己良心！ | 社會 | 三立新聞網 SETN.COM
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![[圖]](https://attach.setn.com/newsimages/2020/04/30/2531148-PH.jpg)
→ : 從上訴理由看，其實檢方舉證了還蠻多的，用幫助詐欺的47F 05/01 08:30
→ : 寫法推，那會寫不出有罪判決
→ : 寫法推，那會寫不出有罪判決
→ : 兩公約，謝謝，你們自己選的立委49F 05/01 08:33
推 : 老兄 這case已經被醫生說死了 檢方只要跟醫生去吵鑑定報50F 05/01 08:34
→ : 告就代表穩輸
推 : 畢竟那不是檢方專業啊 最XX的是法律專業的法官 跟著人家
→ : 走就好 舒服
→ : 告就代表穩輸
推 : 畢竟那不是檢方專業啊 最XX的是法律專業的法官 跟著人家
→ : 走就好 舒服
→ : 鑑定報告也不是不能解啊，去看看牙醫那件的判決54F 05/01 08:41
→ : 連line對話都能當不採的理由了，那有啥不能解的
→ : 從這兩個判決來看，是不是本院的比分院的還不專業xd
→ : 連line對話都能當不採的理由了，那有啥不能解的
→ : 從這兩個判決來看，是不是本院的比分院的還不專業xd
推 : 感謝樓上回覆 我還是覺得平常舉證就是敗訴所在了 再加上57F 05/01 08:45
→ : 心理疾病 這樣有罪門檻真的太高
→ : 辯方跟判決書應該找出被告除停藥外 有對抗疾病的積極事
推 : 實 會比較被接受 無罪推定是原則 但安撫民意也是必須
→ : 心理疾病 這樣有罪門檻真的太高
→ : 辯方跟判決書應該找出被告除停藥外 有對抗疾病的積極事
推 : 實 會比較被接受 無罪推定是原則 但安撫民意也是必須
噓 : 那精神喪失治五年治的好嗎？61F 05/01 09:17
推 : 法盲真多62F 05/01 09:35
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