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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-08 14:09:26
看板 Gossiping
作者 hamasakiayu (ayumi)
標題 Re: [新聞] 風電比核電貴?蔡英文:核廢核災才是天價
時間 Tue May  8 12:08:47 2018


※ 引述《deathdecay (AZOTH)》之銘言:
: NOWnews
: 風電比核電貴?蔡英文:核廢核災才是天價
: 總統蔡英文在7日播出的電視訪談節目中提到,有人會覺得說核電比較便宜,風力發電
: 好像是比較貴,但這個說法是忽略了核電還有後端廢核料處理的成本,這才是天價花費
: ,花錢可以處理也就罷了,但是核廢料無處去,核災若發生將波及百萬人,才是真正的
: 問題所在。

反核這麼多年

都反到當上總統了

還是不知道有個東西"核後端基金"嗎?

如果覺得攤提金額太少

麻煩自己調漲

當總統兩年了

請問具體有評估一下需要多少錢?

然後漲價給我們看看嗎?

也可以跟核四一樣花四十年攤提啊

: 對於核電便宜、風電貴的概念,蔡英文說,核電為什麼感覺便宜,因為核電廠興建等前
: 置作業是由國家付錢,所以民眾付的電費只是核電廠的營運成本,但風電的電塔、風車
: 等基礎建設,都是廠商自己要投入的,廠商投入時當然會有風險,有很多不確定的因素
: 要克服,這一些的風險都是廠商自行要負責的,所以核電與風電的成本結構就不一樣。
: 「核廢料才是真正花錢解決不了的問題。」蔡英文說,核電在後端廢核料處理的成本才
: 是天價,若是花了錢可以處理核廢料也就罷了,但核廢料無處去才是真正的問題所在。

大姐

核電廠興建是台電自己去跟銀行貸款來的

政府啥時補助金額給台電的?

現在妳要廢核四

2600億的沉沒成本

也是要靠分年漲電價來償還

甚麼時候由國家編預算支付的?

如果妳說台電是國營企業等同國家付錢

有趣了

兩兆新台幣保證回收是誰要花錢?

綠電直供的買家嗎?

那妳把綠電直供現在的總售電度數講給我笑一下

看看有沒有超越當年馬政府經濟部的綠電申購方案




且我上篇也寫過了

根據科學調查的結果

台灣有八分之一的土地可作為終處場使用

扣除掉五縣市等拉哩拉雜的政治因素

也有4480平方公里的面積可以選擇

台灣最大的縣市花蓮縣的面積是4629平方公里



: 蔡英文補充說,大家比較風電與核電的成本時,請不要忘了,首先兩者建設成本算法不
: 同,核電更有核災的問題,比如說日本311福島核災,而全世界也只有台灣是讓首都被
: 包含在潛在的核災範圍之內,一旦核電廠發生事故,將會波及台灣人口最稠密的地區,
: 影響人口恐怕達到五、六百萬人。

風電也有不穩定的問題

需要火發備援

需要智慧電網調度

請把成本也加入

日本311,重啟核電

美國三離島,續用核電

烏克蘭車諾比,續用核電

: 蔡英文表示,這是台灣不能夠承受的風險,所以大家做了抉擇,走向非核家園。

這是台灣不能承受的風險

所以要讓核1-3繼續使用六七年

然後核廢料無法提供自己都能接受的解決方案

大家做了抉擇?

至少我沒有選擇非核

: https://m.nownews.com/news/2749649
風電比核電貴?蔡英文:核廢核災才是天價 | 政治 | NOWnews今日新聞
[圖]
總統蔡英文在7日播出的電視訪談節目中提到,有人會覺得說核電比較便宜,風力發電好像是比較貴,但這個說法是忽略了核電還有後端廢核料處理的成本,這才是天價花費,花錢可以處理也就罷了,但是核廢料無處去,核災若發生將波及百萬人,才是真正的問題所在。對於核電便宜、風電貴的概念,蔡英 ...

 
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: Sent from JPTT on my iPhone


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噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶                03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事,嚇的尿都快噴出來啦XD   03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD                  03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎?                         #1Mt5502L (Gossiping)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.203.160
※ 文章代碼(AID): #1QyIBJNd (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1525752531.A.5E7.html
geesegeese: 攤提也是錢1F 05/08 12:09
thinboy543: 你臺灣價值不足,即刻跳太平洋,遠離台灣2F 05/08 12:09
seiya2000: 核廢料放你家3F 05/08 12:11
avogadro13: 說的好像花蓮活該讓你放核廢沒人抗議一樣4F 05/08 12:11

我有這樣說嗎?

我是在比面積好嗎 = =

excercang: 口袋基金要先撈5F 05/08 12:11
olaqe: 當年馬囧被修理時你有這樣幫腔嗎?沒有的話 就讓DPP放手去做6F 05/08 12:11
avogadro13: 你怎不去跟花蓮人講 多會算?就算全台都能放也沒屁用7F 05/08 12:11

當面講也無所謂

本來核廢料儲放場就沒有實質健康危害

有啥好不能講的?

至於嫌惡設施本身要如何取得居民同意

這本來就是政府要處理的

還是你要跟我說蔡英文無能處理?

今天就不是真的沒有適合地質

無法跨越物理之弊

僅是抹黑造謠的結果

那麼就要靠掃盲澄清來解決啊

widec: 蔡英文是把火力發電的社會醫療成本 直接轉嫁到人民的肺8F 05/08 12:12
x001611: 蓋高鐵也是全民買單9F 05/08 12:12
widec: 反正溫水煮青蛙 中南部人就是該死 該罹癌 死一死就不會吵10F 05/08 12:12

對了

某八卦產經能源大師曾說過

核電廠蓋在中南部他才懶的管

avogadro13: 台灣空污裡 火力佔不到10% 整天扯空汙真的笑了11F 05/08 12:13

佔全台不到10%

跟佔火發電廠下風處處公里範圍內10%根本不同概念

深澳電廠附近的縣市首長要的報告

可不是這種全台平均啊

shamanlin: 後段處理費用沒估算這是反核永遠的信仰啊12F 05/08 12:13
thinboy543: 佔不到十趴,那很好啊,深奧電廠就給我乖乖蓋下去啊13F 05/08 12:14
thinboy543: 核一核二拆掉換蓋火力發電廠啊
thinboy543: 不敢喔,聳了喔

其實我反而不這樣想

缺電明擺的

應該問如果火發在空汙佔比如此之低

為啥還要降載?

widec: 對咩 不到10% 北部人是在靠杯三小 火力蓋好蓋滿啊16F 05/08 12:15
SupCat: 攤提不用錢喔17F 05/08 12:15

要啊

問題是現在已經攤提

蔡英文說不夠

我問妳要多少?

反核答不出而已

上次反核團體請所謂德國專家來台

說核電除役加核廢料外島儲存

需要約六千億台幣

台灣每年產核電400億

運轉40年是1兆6000億

每度電成本我用最高的核四來計算2元/度

台灣平均電價約2.9元/度

也就是0.9*1兆6000億=1兆4400億元獲利

六千億連漲電價都不用

你們敢真的提出數字嗎?

你們敢真的提出你們願意接受的方案嗎?

少騙了

zanns: 沒用 反核ㄅ會看 繼續跳針核廢料放你家~18F 05/08 12:17
tiuseensii: 後端處理成本是浮動的,哪裡處理就哪裡抗爭抵制19F 05/08 12:17
widec: 不到10% 柯文哲還哀什麼三年努力盡棄流水是怎樣???20F 05/08 12:17
thinboy543: 不要蓋核電廠可以啊,蓋火力發電廠啊,大家各退一步21F 05/08 12:18
thinboy543: 嗎
widec: 一家乾淨的超超超臨界深澳 就去三年功力 台火可是世界最大23F 05/08 12:18
thinboy543: 我相信不到10趴,那你就趕快蓋,不要躲躲藏藏24F 05/08 12:19

基本我信是10%

但這10%怎麼解讀

我認為空間還很大

widec: 台火還不是什麼超超超超臨界咧 六輕還想燒生煤耶25F 05/08 12:19
thinboy543: 反正空氣汙染不多,得癌症根本假議題,反核說是嗎26F 05/08 12:20
kingtama: 不到10% 髒的煤給我拿出來燒阿27F 05/08 12:21
pumacu: 總統臉很腫,但待會台灣價值黨民會來噓你,先幫你補血28F 05/08 12:22
MsKing: 吹噓火力沒啥污染的 也不看看dpp執政縣市每個對火力發電廠29F 05/08 12:23
MsKing: 都避之唯恐不及XD
Xceberus 
Xceberus: 樓上問他們不要火力換核能好不好31F 05/08 12:25
u9005205: 選擇是比較出來的…32F 05/08 12:25
m6699: 核廢料和火力電廠與風電,我真的願意核電33F 05/08 12:25
widec: 我就不提可憐的幸福的高雄人了34F 05/08 12:25
asdf159000: 你台灣價值不足,快儲值35F 05/08 12:26
u9005205: 沒那個屁股就不要吃那個瀉藥…36F 05/08 12:26
starport: 10%怎麼算的 別拿那張不知道什麼的圖出來搪塞37F 05/08 12:26
Xceberus 
Xceberus: 那是你啊 問題是你沒影響力 沒人在乎38F 05/08 12:26
thinboy543: 他喵的永和講的悲天閔人,說要給個乾淨的地球,那你39F 05/08 12:26
thinboy543: 們先把人類殺光一半,比較有機會達成

結果反核鼓吹大屠殺

阿不就好棒棒?

Xceberus 
Xceberus: 你嘲笑用愛發電大隊 可人家拳頭比你大41F 05/08 12:27
thinboy543: 我相信10趴阿,所以火力發電很乾淨,大家不用恐慌,42F 05/08 12:28
thinboy543: 深奧蓋下去就對了
chxxyy1: 我覺得小英有遠見,反核方向正確,推一個44F 05/08 12:30
Xceberus 
Xceberus: 你的選擇是非核不可 這跟非核一樣水準45F 05/08 12:33
live1002: 說再多他們也不敢公投46F 05/08 12:34
RealGeforce: 背景風力電機搭配歌詞"世界上只有愛","真"用愛發電XD47F 05/08 12:35
RealGeforce: https://youtu.be/uxRi5CuOJx8?t=1m38s
欅坂46/世界上只有愛 (中文字幕版) 首張專輯『抹黑純真』7.28.正式發行! - YouTube 千呼萬喚!欅坂46首張專輯《抹黑純真》正式發行! ★40曲目完整版數位專輯7.21.全面上線 ★2CD+DVD+寫真書Type A、B 7.28.台壓發行! 線上收聽及購買: 🎧 - ◎坂道系列第二彈!打破女子團體出道紀錄的欅坂46第二張單曲! ◎團員主演...

 
gogoyamaha: 推49F 05/08 12:35
DarkerDuck: 推50F 05/08 12:36
vimeo: 推,DPP為了賺風電錢,什麼鬼話都說得出來,2兆誒51F 05/08 12:40
starport: 才10%而已 DPP縣市每人認養一座火電廠 拜託52F 05/08 12:40
starport: 這樣退役的缺口就能補上了 皆大歡喜
panadols: 廢核真的很無腦54F 05/08 12:42
jerrylin: 反正六年後她就拍拍屁股走人了  誰管你那麼多55F 05/08 12:43
jerrylin: 民進黨餓八年了  先吃個2兆+4400億不為過吧
※ 編輯: hamasakiayu (61.230.203.160), 05/08/2018 13:00:13
starfishfish: 推57F 05/08 12:55
I95D: 講個笑話,新北歡迎核廢料58F 05/08 13:05
thinboy543: 我打錯了啦。 是反核。 QQ59F 05/08 13:14
jasonpig: 我覺得抵制核廢料儲存場是全世界最智障的事情 ,哪裡都60F 05/08 13:18
jasonpig: 不給放的結果就是繼續放電廠
resque45: 嫌惡設施政府要處理,大家爽爽用核電。那就放永和吧62F 05/08 13:19
VIGUTA: 替代能源就還沒補足是要廢什麼核一二 講幹話前先想2秒好嗎63F 05/08 13:19
std87123: 重點不是反不反核 是說詞反覆 一下藏電一下台電說謊 上64F 05/08 13:21
bigpowerplay: 政客一堆65F 05/08 13:23
jasonpig: 核四打開核一二就可以直接廢了根本不用管你補什麼替代66F 05/08 13:23
jasonpig: 能源
jasonpig: 開核四可以一次廢兩座老舊核電廠 ,我就不懂為何反核要
jasonpig: 抱著老舊核一二不放
VIGUTA: 核四又還沒完工 修好要多久? 花多少錢? 然後要再運轉40年?70F 05/08 13:31
dreamyello: 信仰問題 講道理沒用71F 05/08 13:33
dreamyello: 核四就是被他們搞成這樣的 難道你要他們認錯?
dreamyello: 試問核電爆炸的機率跟反核道歉的機率何者為高
jimhappy8774: 空 心74F 05/08 13:35
biogreg: 擁核教徒真的都不愛讀書耶,還在扯火力下風處,哈哈哈75F 05/08 13:42
perlone: 來人啊 讓他簽自願死士同意書76F 05/08 13:46
dapple: 核四真能跑嗎 萬一運轉下去秒跳機  誰扛?77F 05/08 13:49
revorea: 「恐龍跟汽車差不多大」怎麼會跳針到「汽車才不是恐龍」?78F 05/08 13:59
bzbee: 別妖魔化核電 看看生意盎然的車諾比 或許不長壽但卻很快活79F 05/08 14:03

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( ̄︿ ̄)p u9785878, ytytyt, giads51 說瞎!
1樓 時間: 2018-05-08 15:11:09 (台灣)
  05-08 15:11 TW
反正什麼都不好
2樓 時間: 2018-05-08 15:54:17 (台灣)
  05-08 15:54 TW
根據科學調查的結果
台灣有八分之一的土地可作為終處場使用~-1
拜託外星科學家公佈一下何謂(科學調查結果?)
同時幫忙解惑以下這張地圖
看看到底誰在妖言惑眾?
[圖]
3樓 時間: 2018-05-08 16:28:03 (台灣)
  05-08 16:28 TW
樓上示範飯盒根本沒想那麼多
4樓 時間: 2018-05-08 22:23:59 (台灣)
-1 05-08 22:23 TW
台灣有八分之一的土地可作為終處場使用
但沒有一處,當地住民會同意!!!
5樓 時間: 2018-05-08 22:42:43 (台灣)
  05-08 22:42 TW
那張圖我在板上至少解釋三次了,那個u有理過我一次嗎?是沒能力接續反駁討論是吧?20km內你自己看地貌圖,到30km日本也沒有強制撤離,後面的都不用看了,對人體影響有限。好了,還要扯啥啊?不懂就多讀書,要不就問人,人家好心教你就乖乖學。
沒有當地住民會同意,結果瑞士人家舊有公投通過的地方,人家還不爽領補助金哩,沒當地住民會同意,為啥?因為補助金不夠,所以民進黨修法增加50億元,有沒有小小高潮一下?
6樓 時間: 2018-05-09 00:35:10 (台灣)
-1 05-09 00:35 TW
換算來台灣每個核電廠附近30公里的面積 在乘上地價 定價就出來了 
只有永和人鬼遮眼 不願意面對阿 
對了 這還沒算上 之後北北基 房價崩盤等等的後續經濟影響喔 
在自己國家 經濟中心附近不到100公里的地方設核電廠 是哪個智障單位決定的啊?
7樓 時間: 2018-05-09 02:34:20 (台灣)
-1 05-09 02:34 TW
魯叔發言從來沒想過與哈利或來福辯論鬥嘴…
只是上來提醒大家,小心狂犬!
滾回去領寶路吧,擁核既得利益走狗們…
8樓 時間: 2018-05-09 14:05:12 (台灣)
  05-09 14:05 TW
房價崩盤又怎樣?不是要打房?且你以為深澳蓋下去,旁邊房價不跌的?只有永和人鬼遮眼,結果主政的都是反核政府,他也就只加了五十億元,你要不要先跪舔一波?另外,不到100km嗎?美國紐約、法國巴黎全都是,都是你口中的智障單位。
9樓 時間: 2018-05-09 14:06:41 (台灣)
  05-09 14:06 TW
至於u9785878解釋不能就不要勉強了,2600億的核四叫作既得利益者,請問2兆風機呢?就笑你不敢回
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