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作者 標題 Re: [新聞] 補助台電千億就不會漲電價？黃士修揭「補
時間 Wed Mar 26 00:35:12 2025
※ 引述 《utn875》 之銘言：
: 噓 IBIZA : 2030年的30%綠電裡面的風電 大部分躉售價是0元 03/25 23:04
: → IBIZA : 不是5元 不是4元 不是3元 是0元 03/25 23:05
https://www.sinotrade.com.tw/richclub/news/6714a36832ba0c933167ed97
但是政府拚光電、風電2026年達標，依據其躉購價計算，台電當年綠電採購將達2200億元，
比現在多出近千億元，電價很難完全不漲，
你講2030的大部分綠能會是0元
但是卻沒有說台電一年的花費是多少元
也是0元嗎？
如報導所說
2026一年的花費會到2千億元
既然2030多數躉購都是0元又哪來的2千億？
就以前的那些你所謂少數的綠能造成的啊
這筆花費因爲綁約20年
第二期風，也不過最近剛商轉
到2030年，這2千億上下的花費
至少再維持5年應該差不多
換言之
假設台電之後的躉購都用0元計
台電要維持2 千億的花費約至少再9年
而這2千億是以平均5元／度左右簽約的
也就以目前台電售價是賣一度賠一度
約當3成左右的穩定虧損
大概6百億
9年，就5400億
根據最近的台電員工爆料
負債造成每年的利息支出大概3百億
假如台電不再新贈負債（如核四認例虧損）
9年下來8千1百億
如果不漲價
接下來9年
每年都要補貼台電1千億的節奏
再者躉購零元當然是好事
最好是台電手上的賠錢貨也能這樣
不過真的當台電需要以0元躉購的時候
台電真能不付錢就可以白用電嗎？
當綠能發電業者以每度3元成本發電
卻只能賣0元
請問，哪個業者還會賠錢繼續發電？
要不是倒了擺爛
要不是被併購
新東家和台電重談合約吧！
屆時還會是0元／度？
又台灣是否能夠支持缺失那些綠能？
以目前台電的財報看
先乖乖漲價到至少平均4元以上吧
要不然這綠能的坑，我是不知道怎麼填
對了，要股點
美爹已經2次開口推核能
台電負債比又高達92 ％
未來又有綠能大坑
核能概念股應該不是沒機會
--
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※ 作者: hamasakiayu 2025-03-26 00:35:12
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※ 同主題文章:
● 03-26 00:35 ■ Re: [新聞] 補助台電千億就不會漲電價？黃士修揭「補
03-26 10:33 ■ Re: [新聞] 補助台電千億就不會漲電價？黃士修揭「補
03-26 14:10 ■ Re: [新聞] 補助台電千億就不會漲電價？黃士修揭「補
噓 : 等第三期躉售0元的大量開出 平均用電成本就不會是1F 03/26 00:38
→ : 5元啊
→ : 5元啊
→ : 我算平均幹嘛？絕對值就2千億固定支出3F 03/26 00:39
→ : 綠電採購就算維持2200億 但到時候的綠電是現在的4F 03/26 00:39
→ : 兩倍
→ : 當然要算平均啊
→ : 你一半5.5元 一半0元 那取得成本就是2.75
→ : 事實上現在綠電還不到15%, 如果2030真的30%
→ : 兩倍
→ : 當然要算平均啊
→ : 你一半5.5元 一半0元 那取得成本就是2.75
→ : 事實上現在綠電還不到15%, 如果2030真的30%
→ : 又放在交易市場上的，又不會走躉購路線，是要怎麼9F 03/26 00:40
→ : 降低台電購入平均？
→ : 降低台電購入平均？
→ : 那可能是40%5.5元 60%0元11F 03/26 00:40
→ : 放在市場交易的是憑證 電是併入電網
→ : 綠能多15%, 就表示可以少15%的天然氣
→ : 放在市場交易的是憑證 電是併入電網
→ : 綠能多15%, 就表示可以少15%的天然氣
→ : 民營企業自己賣，為什麼可以改善台電財報？14F 03/26 00:41
→ : 台電不用燒自己的燃料 就可以取得15%的電15F 03/26 00:41
→ : 為什麼不會改善財報?
→ : 為什麼不會改善財報?
→ : 不是應該先少燃煤？17F 03/26 00:41
→ : 燃煤這幾年就要淘汰了18F 03/26 00:42
→ : 燃煤去年還賺錢耶19F 03/26 00:42
→ : 燃煤改燃氣應該差不多到2032?20F 03/26 00:42
→ : 林口大林少說還有2 0年21F 03/26 00:42
→ : 政府說零煤預計是2040
→ : 政府說零煤預計是2040
推 : 燃煤最賺呀，只是台中人反對23F 03/26 00:44
→ : 還是經濟部能源年報有更新？24F 03/26 00:44
推 : 先說一下綠電付的電網費相關 台電賺還是賠就好25F 03/26 00:45
→ : 北部人不想要核電，中部人不想要燃煤，那電價就是一26F 03/26 00:46
→ : 直漲
→ : 直漲
→ : 調度啥的一狗票 抽過路費總不可能輸吧 是吧，是吧?28F 03/26 00:46
→ : 政策上優先減賺錢的燃煤，那你綠能越多，台電不是29F 03/26 00:48
→ : 還要多賠15%嗎？且假設如你所說，2032零煤，現在煤
→ : 有30-40%，和台電無關的綠能佔15%，較貴的燃氣補15
→ : ％，台電坑只會更大
→ : 還要多賠15%嗎？且假設如你所說，2032零煤，現在煤
→ : 有30-40%，和台電無關的綠能佔15%，較貴的燃氣補15
→ : ％，台電坑只會更大
推 : 當年電業法想把台電拆分三大塊 現在看有沒割成功33F 03/26 00:50
推 : 坑不會更大，漲電價後，用電量會下降34F 03/26 00:50
→ : 40%選的35F 03/26 00:51
→ : 又，去年燃氣就差不多損益平衡，如果全球原物料下36F 03/26 00:52
→ : 跌，或讓台電燃氣漲價，燃氣也能賺錢，那你綠能替
→ : 代15%賺錢燃氣，台電不虧？
→ : 跌，或讓台電燃氣漲價，燃氣也能賺錢，那你綠能替
→ : 代15%賺錢燃氣，台電不虧？
→ : 我查了一下 麥寮今年執照到期 和平202739F 03/26 00:53
→ : 我查了一下 麥寮今年執照到期 和平2027合約到期
→ : 我查了一下 麥寮今年執照到期 和平2027合約到期
推 : 漲電價用電量下降? 都不用開門製造、做生意了是吧41F 03/26 00:54
→ : 台中燃氣預計今年開始並聯 到2030逐步汰換42F 03/26 00:54
→ : 興達2026除役
→ : 就剩下大林一個機組跟林口
→ : 興達2026除役
→ : 就剩下大林一個機組跟林口
→ : 麥寮台電在推延役．．．．45F 03/26 00:55
→ : 和平可能會續約 但頂多到204046F 03/26 00:55
→ : 麥寮延役日期都過了吧 目前就是契約度數跑完
→ : 麥寮延役日期都過了吧 目前就是契約度數跑完
→ : 誰知道呢？48F 03/26 00:56
[國內資訊]-燃煤電廠/延役/契約電量-麥寮電廠1號機延役是最後期限沒補足發電度數也不會再延 [國內資訊]- 燃煤電廠/延役/契約電量-麥寮電廠1號機延役是最後期限沒補足發電度數也不會再延 ...
→ : 所以看來2032不太可能零煤對吧？50F 03/26 00:57
→ : 誰知道 那就等你知道再說啊 不知道是在講三小51F 03/26 00:57
→ : 也沒人說零煤啊
→ : 也沒人說零煤啊
→ : → IBIZA: 燃煤改燃氣應該差不多到2032?53F 03/26 00:58
→ : 燃煤就算成本一度2.3元 關掉也是少燒2.3元54F 03/26 00:58
→ : 怪我逆？55F 03/26 00:59
→ : 所以電價何時要降 我就問56F 03/26 00:59
→ : 我是說這一波燃煤改燃氣到203257F 03/26 00:59
→ : 到時候燃煤比例會大降 有人說零嗎?
→ : 到時候燃煤比例會大降 有人說零嗎?
推 : 製造業會逐漸弱化呀，自然用電量會下降59F 03/26 00:59
→ : 不是 都碳排欸60F 03/26 00:59
→ : 15%企業買單的電 少燒15%燃料 洞會更大? 奇怪了61F 03/26 01:00
→ : 是3.49-2.3元／度，台電能賺到的變不能賺，你卻說62F 03/26 01:00
→ : 可以改善台電財報
→ : 可以改善台電財報
→ : 哪來的3.49?64F 03/26 01:00
→ : 2027之後輪班星人凋零，反正國會也不在意了65F 03/26 01:00
→ : 因為售價高於燃煤成本啊，怪在哪裡？66F 03/26 01:00
→ : 平均電價啊
→ : 平均電價啊
推 : 3-1期假設順利開出2GW裝置容量也只是現在的一倍68F 03/26 01:01
→ : 笑死69F 03/26 01:01
→ : 不是零，那政策上優先降煤70F 03/26 01:02
→ : 15% 0成本的電用3.49元賣出 取代2.3元成本的燃料71F 03/26 01:02
→ : 三期風場是案主找不到買家才會讓台電零元購 除非未72F 03/26 01:03
→ : 來Re100垮台 不然台電吃的到免費風電嗎
→ : 而且三期自由議價 對比成本5元購得的綠電 台電賣得
→ : 贏嗎 看能不能收點輸電費補貼虧損吧
→ : 來Re100垮台 不然台電吃的到免費風電嗎
→ : 而且三期自由議價 對比成本5元購得的綠電 台電賣得
→ : 贏嗎 看能不能收點輸電費補貼虧損吧
→ : 企業除非是直供 不然透過轉供 買憑證 一樣要付電費76F 03/26 01:03
推 : 去年整年風電發電量10K GWh，變20k你要降幾毛77F 03/26 01:03
→ : dosoleil 錯 三期風電只有兩種結果78F 03/26 01:03
→ : 1.企業買單 2.企業不買單, 台電0元取得
→ : 兩種結果電力都會並聯進來 由台電出售
→ : 1.企業買單 2.企業不買單, 台電0元取得
→ : 兩種結果電力都會並聯進來 由台電出售
推 : 我們的選民很有錢 選民付電費 綠能發大財81F 03/26 01:04
→ : 等等，電可以2賣？綠電發電業者先賣一次給企業，然82F 03/26 01:04
→ : 後台電又可以0成本再賣一次？是誰付錢啊？
→ : 後台電又可以0成本再賣一次？是誰付錢啊？
→ : https://reurl.cc/NYrmZn84F 03/26 01:04
→ : 企業付錢是買綠電憑證 但企業實際接電是從台電接
→ : 還是要給台電錢啊
→ : 採購綠電憑證的價格每度約4.6元，再加上台電工業
→ : 企業付錢是買綠電憑證 但企業實際接電是從台電接
→ : 還是要給台電錢啊
→ : 採購綠電憑證的價格每度約4.6元，再加上台電工業
全台綠電僅1.56％進自由市場 綠色和平：業者綠電自發自用成本最低 - 自由財經
![[圖]]()
〔記者陳嘉怡／台北報導〕綠色和平今（28）日發布「RE10x10企業綠電倡議2022年度報告發布」指出，若扣除台電和台積電的綠電採購，全台綠電總量僅1.56％進入自由市場，企業正面臨台灣綠電供應 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2023/03/28/4254108_2.jpg)
→ : 台灣是電證合一制耶．．．．88F 03/26 01:05
→ : 電價每度3.38元，憑證的綠電使用成本將近8元89F 03/26 01:06
→ : 你要不要再確認一下啊= =90F 03/26 01:06
推 : 0元不是拿來平均吧= = 合約的意思是風電廠商要直接91F 03/26 01:06
→ : 賣電給企業簽合約 台電不出收購保證價(所以是零元)
→ : 賣電給企業簽合約 台電不出收購保證價(所以是零元)
→ : 風電廠商會有一些直供的沒錯93F 03/26 01:07
→ : 真假？一度成本達8元？？！94F 03/26 01:07
→ : 但透過平台買賣的 用電還是要付工業電價95F 03/26 01:07
推 : 再加3-2期2.7GW給你翻四倍好了96F 03/26 01:07
→ : 當然你也可以說企業不簽綠電合約 台電就爽賺0元風電97F 03/26 01:08
推 : 不然為什麼3-1期幾乎停擺，就是因為這樣呀98F 03/26 01:08
→ : 但零元購玩不了多久 綠電廠商大概就被玩死了99F 03/26 01:08
→ : 不是給轉供的費用就好了嗎？且工業電價都要4元了，100F 03/26 01:09
→ : 才不是只有3.49
→ : 才不是只有3.49
→ : 不是啊102F 03/26 01:09
→ : 這是 2023年的電價
→ : 這是 2023年的電價
推 : 40K GWh的0元電也只是一年發電量13%104F 03/26 01:10
![[圖]](https://i.imgur.com/i7rrFhLh.jpeg)
→ : utn875你狀況外就不要一直鬼扯好嗎107F 03/26 01:10
→ : 就沒有地方要核電廠 討論那麼高興是在哈哈?108F 03/26 01:10
→ : 沒有人說風電零元 而是企業買單 台電零元取得109F 03/26 01:10
→ : 沒有人說風電零元 而是企業買單 台電零元取得
→ : 沒有人說風電零元 而是企業買單 台電零元取得
推 : 總之不要把台電零元購當未來常態 那種情況綠電必亡111F 03/26 01:11
→ : 企業付了這5.5元 實際電力是並聯到台電電網112F 03/26 01:11
→ : 可能最後是你家用掉
→ : 沒有人說零元購啊 是企業買但 台電免費取得
→ : 可能最後是你家用掉
→ : 沒有人說零元購啊 是企業買但 台電免費取得
→ : 就算0元取得也只有一年發電量的10%115F 03/26 01:12
→ : 不管要蓋新的 要延役的 都在裝死當沒這回事ZZzz116F 03/26 01:12
→ : 沒有人說零元購啊 是企業買單 台電免費取得117F 03/26 01:12
→ : 10%也不少了
→ : 10%也不少了
→ : 剩下九成問題誰解決119F 03/26 01:12
→ : 台電付零元呀，怎麼在鬼打牆120F 03/26 01:12
→ : 那就還是5.5元啊... 用零元作帳就是自欺欺人而已121F 03/26 01:12
→ : 台電躉購 5元收 賣電費+憑證122F 03/26 01:13
→ : 我的理解是買家付錢 三期業者自己賺電費+憑證 付給
→ : 台電輸配電服務費 (台電自己都公告輸配電費率了
→ : 我的理解是買家付錢 三期業者自己賺電費+憑證 付給
→ : 台電輸配電服務費 (台電自己都公告輸配電費率了
→ : 台電一年發電成本大概8000億左右 10%就800億了125F 03/26 01:13
→ : 台電要收的就是20年2.15兆126F 03/26 01:13
推 : 對啊，所以電價5.5才是最簡單現實，政策不改，台灣127F 03/26 01:13
→ : 電價必然續漲
→ : 電價必然續漲
→ : 5.5元又不是台電付…129F 03/26 01:14
→ : 後段是三期模式130F 03/26 01:14
推 : 10%產生的問題+成本 0元免費送給台電 台電賺還賠?131F 03/26 01:14
→ : 把企業申購的合約用零元計算 沖低風電價格不就是騙135F 03/26 01:14
→ : 終端又沒有0元風電可以用
→ : 終端又沒有0元風電可以用
→ : 有啊 怎麼沒有137F 03/26 01:15
→ : 合約轉供的部分 例如台積電 這部分台電是配輸電費
→ : 合約轉供的部分 例如台積電 這部分台電是配輸電費
→ : 就是台電賣電5.5, 風電業者賣電5.5, 除非你企業出139F 03/26 01:15
→ : 走，否則沒得選擇都5.5
→ : 走，否則沒得選擇都5.5
→ : 但平台賣憑證的 台電是收一般電價141F 03/26 01:16
推 : 想太多，最好離岸風電商會乖乖用零元發給台電，不142F 03/26 01:16
→ : 然台智電是成立來幹嘛的
→ : 然台智電是成立來幹嘛的
→ : 我的意思是終端用電戶不會看到一部分電費帳單是零元144F 03/26 01:16
→ : 台智電賣的電 台地就是收工業電價啦 笑死145F 03/26 01:16
→ : donkilu 我們講的零元都是講台電成本
→ : 不是終端用戶 好嗎
→ : 我不知道最後風電多少是合約轉供 多少是憑證
→ : 但會有一定比例是台電免費取得 然後用一般電價出售
→ : donkilu 我們講的零元都是講台電成本
→ : 不是終端用戶 好嗎
→ : 我不知道最後風電多少是合約轉供 多少是憑證
→ : 但會有一定比例是台電免費取得 然後用一般電價出售
推 : 蠻好奇的，這些帳不是在廢核或是養綠電之前，就應該150F 03/26 01:17
→ : 算好的嗎？
→ : 算好的嗎？
→ : 競價跟區塊風電就算躉購是零元好了，台電現在準備152F 03/26 01:18
→ : 陸續要買的遴選風場還不是平均5.5要買20年==
→ : 陸續要買的遴選風場還不是平均5.5要買20年==
→ : 是啊 賣不好才丟平台或免費送台電154F 03/26 01:18
→ : 但綠電合約談成了 台電就只能收輸配電服務費啊
→ : 但綠電合約談成了 台電就只能收輸配電服務費啊
→ : 就算10%好了 那也值800億156F 03/26 01:18
推 : 三千億拿來買三成的電，四千八百億發七成的電157F 03/26 01:18
→ : 好好面對現實好嗎 10%對台灣電網影響都到啥程度了158F 03/26 01:18
→ : 就算是綠電合約 台電也可以關閉比較貴的發電方式159F 03/26 01:18
→ : 來省錢
→ : 來省錢
噓 : 把最好賺的給別人賺 最難的留給自己真的偉哉161F 03/26 01:18
推 : 除非廠商願意直接賣給台電，那台電就是收4.5元162F 03/26 01:19
→ : 輸配電 輔助 調度 轉供(輸/配) 平均/綠能就是有差163F 03/26 01:19
→ : 亂講一通，台智電就是成立要來吃離岸風電統購分銷164F 03/26 01:20
→ : 的好嗎==誰跟你電免費送台電，離岸業者不用對背後
→ : 投資銀行團負責
→ : 的好嗎==誰跟你電免費送台電，離岸業者不用對背後
→ : 投資銀行團負責
→ : 好煩喔..167F 03/26 01:20
推 : 10%台電免費取得? 當年風電國產化的美夢都忘了嗎?168F 03/26 01:20
→ : 再來還有優先保證 生意這樣做 是要怎賠錢169F 03/26 01:20
→ : 台智電是要賣憑證的 這些憑證一度5.5 但買的公司170F 03/26 01:20
→ : 合約轉供的部分既然電費不是台電收 就不該算入成本171F 03/26 01:20
→ : 實際用電還是跟台電買 好嗎?172F 03/26 01:20
→ : 綠電先行是訂在電業法裡面好嗎==什麼台電還可以關173F 03/26 01:20
→ : 閉比較貴的不買，到底在共三小
→ : 閉比較貴的不買，到底在共三小
→ : 台電充其量只是收輸配電費用而已175F 03/26 01:20
→ : donkilu 沒有算進去啊176F 03/26 01:21
→ : 但會有一定比例的憑證綠電 會是由台電收電費
→ : 但會有一定比例的憑證綠電 會是由台電收電費
→ : 現在就是採電證合一，你大哥只買憑證是哪個世界線178F 03/26 01:21
→ : ？
→ : ？
→ : 真的鬼打牆，台電成本就是0元和4.5元兩種，台智電虧181F 03/26 01:21
→ : 自己看182F 03/26 01:21
→ : 損是中鋼的事183F 03/26 01:21
→ : 標準局踩很死的電證合一被你當不存在184F 03/26 01:21
→ : 那就不該把5元和0元混在一起說成本降低啊XDDD185F 03/26 01:21
→ : 三種售電方式186F 03/26 01:22
推 : 10%是整年10%，你夏月只有5%187F 03/26 01:22
→ : 莫名其妙，0元是不賣給台電了，得標商自己想辦法賣188F 03/26 01:22
→ : 給需方
→ : 給需方
→ : 自己看好嗎190F 03/26 01:22
→ : 台電有什麼比較貴的發電方式 不就成本5元收來的風191F 03/26 01:22
→ : 電光電 這關不掉啊
→ : 電光電 這關不掉啊
→ : 如果得標商擺爛呢，別忘記台電也是需方，一樣可以193F 03/26 01:23
→ : 再談新的合約蓋過去風場標售合約
→ : 再談新的合約蓋過去風場標售合約
![[圖]](https://i.imgur.com/ckyr0z6h.png)
推 : 麥寮不可能停，別想了。台電去年跪幾次麥寮196F 03/26 01:23
→ : 天然氣啊197F 03/26 01:23
→ : 麥寮執照就到期了 不停能怎樣
→ : 麥寮執照就到期了 不停能怎樣
→ : 只要台電有需量競價這招，再賣回去一點問題都沒有199F 03/26 01:24
→ : 用電量每年都在成長，台電不可能少發，除非經濟衰退200F 03/26 01:24
推 : 一邊扣掉GG僅1.56%進入自由市場 一邊無關台電虧損201F 03/26 01:25
→ : 麥寮台電不給停，end202F 03/26 01:25
→ : 一定有的啦 風電發出來 天然氣就降載203F 03/26 01:25
→ : 天然氣能停!? 煤不能燒 難道基載全靠電池嗎204F 03/26 01:25
→ : 何況天然氣成本只略高於總平均
→ : 何況天然氣成本只略高於總平均
→ : 一定會少發的206F 03/26 01:25
→ : 為什麼天然氣不能停?
→ : 為什麼天然氣不能停?
→ : 這樣數字對不起來啊 到底是賣給誰 哪篇為準208F 03/26 01:25
推 : 一直講新的風電零元，或是現在光電平均降到4元，都209F 03/26 01:26
→ : 無法解決台電現在還在持續買過去7,8元的光電跟前高
→ : 7元的風電好嗎
→ : 無法解決台電現在還在持續買過去7,8元的光電跟前高
→ : 7元的風電好嗎
→ : 去年麥寮就要停了，台電跑去跪人家212F 03/26 01:26
→ : 20年沒走完，或是業者沒跑掉，台電就是繼續要用這213F 03/26 01:26
→ : 些價格買
→ : 些價格買
→ : 2010年初期簽的 7.8元光電 其實2030年也都快到期了215F 03/26 01:26
→ : 20年快走完了 好嗎
→ : 20年快走完了 好嗎
→ : 之前煤價高漲，台塑台泥跟台電靠北的新聞版上也不217F 03/26 01:27
→ : 是沒有，後續台電也是讓步調漲收購價讓台泥股價起
→ : 死回生，天然氣發電機組+六接還直接蓋在麥寮給王家
→ : 包了
→ : 是沒有，後續台電也是讓步調漲收購價讓台泥股價起
→ : 死回生，天然氣發電機組+六接還直接蓋在麥寮給王家
→ : 包了
→ : 今年並聯的7元風電 到2035年費率也變成3元了221F 03/26 01:27
→ : 遴選風場才開始沒多久耶，7元台電買十年叫快結束？222F 03/26 01:28
推 : 所以就是不會愈來愈多呀，已經20年2.15兆固定了223F 03/26 01:28
推 : 數字對不起來很正常 終端消費者和台電的角度不同224F 03/26 01:28
→ : 遴選風場 5.5元 目前簽約都是選前7後3225F 03/26 01:28
→ : 台電現在就跟虧到不行了你還說繼續買十年沒差？226F 03/26 01:28
→ : 一直吵不能改的合約做什麼…227F 03/26 01:28
→ : 現在不就是談2030年以後228F 03/26 01:28
→ : 2030年 第三期開出來 2010年初期的7元光電到期
→ : 2030年 第三期開出來 2010年初期的7元光電到期
→ : 以台電來說 赤字增加速度固定 加減賺供輸電服務費230F 03/26 01:29
→ : 有甚麼問題嗎?231F 03/26 01:29
→ : 台電的角色同時扮演供方跟需方呀，所以直接看台電232F 03/26 01:29
→ : 的總電發電佔比，比較清楚
→ : 的總電發電佔比，比較清楚
→ : 以消費者/企業來說 綠電一樣是五元起跳 不會變便宜234F 03/26 01:30
→ : 現在就是有人主張2030年 綠電更多之前 台電會得付出235F 03/26 01:30
→ : 然後一直洗自由新聞做啥呢 他不就寫企業轉供(5.5)236F 03/26 01:30
→ : 向台電買&加購憑證(7.98) 兩個東西不一樣啊
→ : 前者又沒說台電能收電費 (事實上只有收輸配電費
→ : 向台電買&加購憑證(7.98) 兩個東西不一樣啊
→ : 前者又沒說台電能收電費 (事實上只有收輸配電費
→ : 更多的幾千億買綠電 但其實不會 好嗎239F 03/26 01:30
→ : 合約當然可以改，上開台塑麥寮汽電台泥和平電廠就240F 03/26 01:30
→ : 改過了
→ : 改過了
推 : 2025年度光電二期價格比7.8的便宜多少 說來聽聽麻242F 03/26 01:30
推 : 夏天沒風，必須準備天然氣機組撐著，然後冬天不開243F 03/26 01:30
→ : ，利用率低落，成本降不下來
→ : ，利用率低落，成本降不下來
→ : dosoleil 納後者不就可以收電費了 為什麼不能談?245F 03/26 01:30
→ : 以風電廠商的角度 憑證或合約賣得不好就會面臨危機246F 03/26 01:30
→ : ipp跟再生能源不一樣啦不要拿進來一起扯247F 03/26 01:30
→ : 後者零元收 一度3塊多賣出來248F 03/26 01:31
→ : 後者零元收 一度3塊多賣出來
→ : 台電美一度賺三四塊
→ : 後者零元收 一度3塊多賣出來
→ : 台電美一度賺三四塊
→ : 走電證合一的，應該不用再繳一次電費（台灣絕大多251F 03/26 01:31
→ : 數），因為是綠能電廠有發電，才能算用到，且走台
→ : 電轉供本來就要給轉供費，又再和用戶再收一次，明
→ : 顯有違常理。走電證分離的（極少數），電我用了（
→ : 譬如自發），把証賣出，但用戶本來就有用電，自然
→ : 要另外付電費，而光證也沒有4元多的行情。
→ : 數），因為是綠能電廠有發電，才能算用到，且走台
→ : 電轉供本來就要給轉供費，又再和用戶再收一次，明
→ : 顯有違常理。走電證分離的（極少數），電我用了（
→ : 譬如自發），把証賣出，但用戶本來就有用電，自然
→ : 要另外付電費，而光證也沒有4元多的行情。
→ : 台智光說要賣1000億度 那就是4000億257F 03/26 01:31
→ : 26年的光電目標20GW 落差這麼大 商機竟然沒人要?258F 03/26 01:31
噓 : 兩人一搭一唱到底在幹嘛259F 03/26 01:32
→ : 再生能源也改過，三大風場開發商之一為此翻臉退出260F 03/26 01:32
→ : 三期業者腦袋撞到 能賣5.5不賣 要零元送台電 綠電261F 03/26 01:32
→ : 憑證還讓平台抽成
→ : 憑證還讓平台抽成
→ : 就說不要妄想了，離岸業者寧願停機不發也不會零元263F 03/26 01:32
→ : 賣給台電的，理想很美好現實很骨感
→ : 賣給台電的，理想很美好現實很骨感
推 : 台電虧到爆炸然後一直解釋跟綠電無關 此地無銀三百265F 03/26 01:33
→ : 兩
→ : 兩
→ : 之後就沒有電證分離了，之前跟歐科長研討過，以後267F 03/26 01:33
→ : 要買綠電憑證就是直接買電，不然平台不給清算
→ : 要買綠電憑證就是直接買電，不然平台不給清算
→ : 台電虧爛，後面那個中油已經哭不出來了269F 03/26 01:33
→ : 要證不要電的，自己想辦法再把電賣給別人270F 03/26 01:34
推 : 綠電合約賣不掉廠商大概就要倒了 又不是功德電271F 03/26 01:34
推 : 地面型就推不下去，不是沒人要，成本高的屋頂型有在272F 03/26 01:34
→ : 推，但北部種電發電量低令人垢病
→ : 推，但北部種電發電量低令人垢病
→ : 本來就沒有電證分離啊，標準局堅持很久，只有一個274F 03/26 01:34
→ : 例外就是自發自用憑證賣出去
→ : 例外就是自發自用憑證賣出去
推 : 推276F 03/26 01:35
綠電採購指南2》企業購電協議年成長55%，綠電價格怎麼走？專家提醒採購2要點 | 新聞 | Reccessary
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Reccessary提供所有綠電與碳相關知識，包含再生能源市場與憑證、政策與規範、企業宣告(RE100)、購電協議以及金融投資(碳權)，幫助您快速了解碳中和市場架構並跟上新能源潮流。 ...
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→ : 電價漲到現在沒有賣不掉的啦，光gg一家通包都不夠278F 03/26 01:35
→ : 雲豹去菲律賓就是風向球了279F 03/26 01:36
![[圖]](https://i.imgur.com/zsOZxRzh.png)
→ : 自發自售憑證也不行了，買方一定要申報購電量281F 03/26 01:36
→ : 這是2024年的企業採購綠電說明282F 03/26 01:36
→ : 綠電採購指南
→ : 綠電採購指南
噓 : 又要馬兒好又要馬兒不吃草….台灣X真難伺候！284F 03/26 01:37
→ : 天啊…這誰亂掰的，環境署開幾十場說明會都沒在聽285F 03/26 01:37
推 : 反正廠商最終仍然會接受5.5元以上的綠電，臺灣各種286F 03/26 01:39
→ : 再生能源都在卡關中
→ : 再生能源都在卡關中
→ : BTW, 台電自己也開始在賣綠電288F 03/26 01:40
→ : 今年七月要開賣6.3元的RE30
→ : 今年七月要開賣6.3元的RE30
→ : 你自己貼的，就說台灣以cppa (電證合一為主，再生290F 03/26 01:40
→ : 能源憑證（電證分離）才有缺點需要額外成本採購電
→ : 力
→ : 能源憑證（電證分離）才有缺點需要額外成本採購電
→ : 力
→ : 要是抄舊的也就罷了，環境署去年一整年都在跑說明293F 03/26 01:40
→ : 會，怎麼還會有人寫這種東西
→ : 會，怎麼還會有人寫這種東西
→ : 等中油再漲LNG價格，台電也只能再漲295F 03/26 01:40
→ : 是啊 我一開始就說契約是不用的 平台憑證才需要296F 03/26 01:41
→ : 外購電力 有啥問題?
→ : 外購電力 有啥問題?
→ : 台電早就在賣自發綠電了好嗎，你貼的連結不就有寫298F 03/26 01:41
→ : 小額綠電計畫，都推兩次了
→ : 小額綠電計畫，都推兩次了
→ : 台電的re30不是電證合一或分離，台電那個沒有証，300F 03/26 01:41
→ : 對re100 等於灰電
→ : 對re100 等於灰電
→ : re30是灰電 但可以降低企業碳排 減少碳費302F 03/26 01:42
→ : 有綠能憑證需求的貴也會買啦，日本生質能電廠一度303F 03/26 01:42
→ : 折台幣十元，還不保證發電
→ : 折台幣十元，還不保證發電
→ : 一樣有市場305F 03/26 01:42
→ : 中油這幾年已經扛到整組爛掉惹306F 03/26 01:42
→ : 平台也是走電證合一在賣的阿307F 03/26 01:42
→ : 今年要推出的電力分艙制度不是綠電沒憑證，主要是308F 03/26 01:42
→ : 為了因應企業碳稅需求
→ : 為了因應企業碳稅需求
→ : 正解，re30本身不是綠能憑證310F 03/26 01:42
推 : 我是覺得0元成本的電應該拿諾貝爾經濟獎311F 03/26 01:43
→ : 中油看年初消息好像已經負債七千億，藥丸。312F 03/26 01:43
→ : 有問題阿，既然大部分都是cppa ，那麼台電怎麼把你313F 03/26 01:44
→ : 口中的15 ％0元綠能賣第二次？
→ : 口中的15 ％0元綠能賣第二次？
→ : 那台電怎麼辦？核四還沒攤提哩315F 03/26 01:44
噓 : 純噓0元電 活在那個平行世界覺得有人免費給你東西316F 03/26 01:44
→ : 哪來的小天真
→ : 哪來的小天真
→ : 碳稅？誰科的？318F 03/26 01:44
→ : 零元電就是政府想的很美好啦，但企業界上有政策下319F 03/26 01:45
→ : 有對策
→ : 有對策
→ : 當初那零元標案意思就不賣台電，要這樣理解，不過321F 03/26 01:45
→ : 現在改電證合一就另一回事
→ : 現在改電證合一就另一回事
→ : 碳稅就碳費啦323F 03/26 01:45
→ : 目前政府先課的目標就是台電中油，賣re30，那麼台324F 03/26 01:46
→ : 電可以減碳稅？
→ : 電可以減碳稅？
→ : 碳稅≠碳費唷，碳費只是上納政府的公積金，能不能326F 03/26 01:46
→ : 跟歐盟清算還有得努力
→ : 跟歐盟清算還有得努力
→ : 哪有只課台電中油 中鋼也有份啊328F 03/26 01:47
→ : 台積電也有份啊
→ : 台積電也有份啊
→ : 最不幸不能的話，就是國內繳碳費，出口歐盟再繳碳330F 03/26 01:47
→ : 關稅，看官員努力啦
→ : 關稅，看官員努力啦
→ : 台電賣不了第二次，又要把賺錢的煤降低，又怎麼改332F 03/26 01:48
→ : 善財報？
→ : 善財報？
推 : 反正電這種東西走安隆那招就是下流334F 03/26 01:48
台積電碳費估年繳10億，登全台最大戶！台電、中油、中鋼要繳多－ESG永續台灣
![[圖]]()
立委23日在立院質詢時指出，台積電 (2330-TW) (TSM-US) 年排放 1,238 萬噸 CO2，碳費要繳高達 37 億元。但彭啟明24日上午在廣播節目受訪時表示，台積電減碳做得很好，適用於每噸 100 元的費率，若用一千多萬噸換算，一年課徵碳費約 10 億多。 ...
![[圖]](https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/lazybusiness/data/KaiShengTan_382/8%E6%9C%8827%E6%97%A5/8%E6%9C%8829%E6%97%A5/9%E6%9C%889%E6%97%A5/9%E6%9C%8812%E6%97%A5/9%E6%9C%8820%E6%97%A5/9%E6%9C%8826/10%E6%9C%8814%E6%97%A5/10%E6%9C%8822%E6%97%A5/10%E6%9C%8828/shutterstock_2409936519%20(1).jpg)
推 : 0元電是哪個天才的想法XD336F 03/26 01:48
→ : 台電賣出，就換台電被自己政府課碳稅337F 03/26 01:49
→ : 0元電是未來的事實 不是想法338F 03/26 01:49
推 : 2010年初期的7元光電快到期 那2025費率能解釋下?339F 03/26 01:49
→ : 台電廠內用電和輸配電線耗損的碳排放量約1,000萬噸340F 03/26 01:49
→ : 台電被課的是自己的用電跟輸電損耗的部分 不是賣掉
→ : 的
→ : 台電被課的是自己的用電跟輸電損耗的部分 不是賣掉
→ : 的
→ : 難不成一度電的減碳，可以既給台電用，又同時可給343F 03/26 01:50
→ : 台電的客戶用？
→ : 台電的綠電可抵自己碳排好嘛
→ : 而且不只用電和傳輸，還有發電的碳排
→ : 台電的客戶用？
→ : 台電的綠電可抵自己碳排好嘛
→ : 而且不只用電和傳輸，還有發電的碳排
→ : 不用上有對策啊 CPPA對雙方一定好過於台電中間轉賣347F 03/26 01:52
→ : 插一腳
→ : 如果台電能撿到0元電 可能就代表市場價格崩到營運
→ : 成本以下了 到時候就不只電免錢 設備&貸款也一起送
→ : 插一腳
→ : 如果台電能撿到0元電 可能就代表市場價格崩到營運
→ : 成本以下了 到時候就不只電免錢 設備&貸款也一起送
→ : 一度6.3元 一度電的碳排係數是0.495公斤351F 03/26 01:52
→ : 一噸碳費是100元
→ : 一噸碳費是100元
推 : 超像透過合約包裝的結構債 然後選民是要付錢的盤子353F 03/26 01:53
→ : 0元的未來，就是台電降低賺錢的燃煤，坑更大阿354F 03/26 01:53
→ : 一度灰電有0.3度的綠電355F 03/26 01:53
→ : 強制購買 人人有份356F 03/26 01:53
→ : 所以台電一度灰電賣6.3元, 碳費成本只有0.01485357F 03/26 01:54
→ : 0元取得 4元賣出 怎麼會坑更大
→ : 而且到底誰說台電會降低賺錢燃煤?
→ : 0元取得 4元賣出 怎麼會坑更大
→ : 而且到底誰說台電會降低賺錢燃煤?
推 : 收到 allin森威360F 03/26 01:55
→ : 天然氣的升降載比燃煤快得多啊361F 03/26 01:55
→ : 說了一堆廢話 三期風電蓋了沒有 傻鳥 老子在電廠上362F 03/26 01:56
→ : 班每天壓力大到靠北光估很高要你下 瞬間午後雷陣雨
→ : 班每天壓力大到靠北光估很高要你下 瞬間午後雷陣雨
→ : re30是佔總體發電量才多少，這半年天然氣漲價就坑364F 03/26 01:56
→ : 死台電啦
→ : 死台電啦
→ : 沒電了要你馬上補 錯估基載跟綠電的比例就是這樣366F 03/26 01:56
→ : 因為我在講的是先前你搞錯的0元﴿?台電可二賣啊367F 03/26 01:56
推 : 台電自發的綠電，都沒在賣憑證的，抵碳費都不夠用368F 03/26 01:56
→ : 了
→ : 了
→ : 沒有搞錯 我講的是對的370F 03/26 01:56
→ : utn875 剛剛已經算過了好嗎
→ : 一度電碳費才0.04元 Re30才0.014
→ : utn875 剛剛已經算過了好嗎
→ : 一度電碳費才0.04元 Re30才0.014
→ : 到底 台電哪來0元綠電 三期業者功德台灣嗎373F 03/26 01:57
→ : 電證合一還是可以簽CPPA啊 台電又不能再收一次電費
→ : &憑證費
→ : 電證合一還是可以簽CPPA啊 台電又不能再收一次電費
→ : &憑證費
→ : 賣6.3元怎麼會不夠抵376F 03/26 01:57
→ : 現在穩定有10%，台電已經在作環保降載了。未來綠能377F 03/26 01:58
→ : 更多，保底也更高，就可以作更多降載
→ : 更多，保底也更高，就可以作更多降載
→ : 環保降載那個是假的 懂嗎？各機組只有歲修/運轉限制381F 03/26 01:58
→ : 是真的
→ : 是真的
→ : CPPA=售購電合約383F 03/26 01:59
→ : 問題絕大多數都是cppa384F 03/26 01:59
→ : 吵綠電一點意義都沒有 因為台灣沒有搞儲能385F 03/26 01:59
→ : 哪來的絕大多數? 一堆中小企業沒辦法簽cppa386F 03/26 02:00
→ : 它們就是得零買
→ : 它們就是得零買
→ : 沒儲能就是全台電網被這些綠電拉扯 早晚有一天電網388F 03/26 02:00
→ : 被玩壞
→ : 被玩壞
→ : 還有簽了cppa 但超過合約承諾購電量的390F 03/26 02:00
→ : 多少人付額外電費？且電證合一才5.5，你說分離是8391F 03/26 02:00
→ : ，多一半成本，當客戶傻子？
→ : ，多一半成本，當客戶傻子？
→ : 不是傻 是非買不可啊 笑XD393F 03/26 02:01
→ : 中小企轉型投資焚化爐搞汽電共生就搞定的東西 台灣394F 03/26 02:01
→ : 垃圾少不完
→ : 垃圾少不完
推 : 環保降載不是平常放即時資訊用的嗎 不足就踢掉照開396F 03/26 02:01
→ : 你自己貼的資料都說絕大多數走cppa 了397F 03/26 02:01
![[圖]](https://i.imgur.com/RrbQHRCh.jpeg)
推 : z030060374 講到重點 老實說台電的綠電供輸服務費400F 03/26 02:01
→ : 應該要收到爆 綠電給電網的不穩定性衍生成本
→ : 應該要收到爆 綠電給電網的不穩定性衍生成本
→ : 哪裡寫絕大多數?402F 03/26 02:02
推 : 就算3-1期只有一部份發電，台電也不會吃虧呀，只是403F 03/26 02:02
→ : 電力不夠用而已
→ : 電力不夠用而已
→ : 所以人家談不成任何一份合約 還得送台電做功德!?405F 03/26 02:02
→ : 那還不趕緊錢卷一卷 逃火星去 風場風機整組送你
→ : 那還不趕緊錢卷一卷 逃火星去 風場風機整組送你
→ : 台電自產的一回事，跟能源三雄買來的綠電，不用錢407F 03/26 02:02
→ : 嗎？
→ : 嗎？
→ : 零賣有多少度？九成都在台績電cppa 手上409F 03/26 02:02
→ : 這部分不是要台電吞一吞就是要企業合約吞了410F 03/26 02:03
→ : 台積電哪有買九成XD411F 03/26 02:03
→ : 你貼的那張圖下面的文字：台灣的綠電交易以環境效412F 03/26 02:04
→ : 益最高的電證合一CPPA為主
→ : 益最高的電證合一CPPA為主
→ : 輸送成本向來就台電照吞了，這塊只算成本，0利潤414F 03/26 02:04
→ : 可以全用RE30賣的話，3-1期早就全面動工了，就是不415F 03/26 02:04
→ : 和民間廠商爭利才定在6.3元
→ : 和民間廠商爭利才定在6.3元
→ : 所以是電證分離九成嗎？417F 03/26 02:04
→ : 不是分離佔多數那電台電就沒辨法賣2次
→ : 不是分離佔多數那電台電就沒辨法賣2次
→ : 台電自身的矛盾難解啊，被上頭指令搞得亂七八糟，419F 03/26 02:07
→ : 現在只求穩定產電就阿彌陀佛
→ : 現在只求穩定產電就阿彌陀佛
→ : 為主=絕大多數?421F 03/26 02:07
→ : 這是怎麼超譯的?
→ : 這是怎麼超譯的?
→ : 不用幫想怎麼改善，上頭連收支打平的機會都不給他423F 03/26 02:08
→ : 不是占多數就沒辦法賣兩次? 就算是少數也是有部分電424F 03/26 02:08
→ : 免費拿到賣電價吧?
→ : 免費拿到賣電價吧?
→ : 重點是你的分離不是多數，2022台積電掃了九成八，2426F 03/26 02:10
→ : 023掃了七成四，cppa 不是絕大多數，難不成是少數
→ : ？
→ : 才幾度？一年有一百億元嗎？
→ : 023掃了七成四，cppa 不是絕大多數，難不成是少數
→ : ？
→ : 才幾度？一年有一百億元嗎？
推 : 感覺那些規劃講的數字看看就好 實際上很容易不會達430F 03/26 02:11
→ : 標
→ : 標
→ : 2022....笑死 現在是講2030好嗎432F 03/26 02:11
→ : 而且2022台積電買的綠電應該都是零售的吧
→ : 而且2022台積電買的綠電應該都是零售的吧
→ : 更不用說其他走cppa 的企業了，七成以上還不算高？434F 03/26 02:11
→ : 台積電的CPPA應該是跟沃旭簽 還沒供電咧435F 03/26 02:12
→ : 台積電2022買的應該是零售的
→ : 台積電2022買的應該是零售的
→ : 零售也不見得是分離阿==437F 03/26 02:13
→ : 只有電證分離才有額外購電成本
→ : 是你要證明分離是多數，才能推論2030多出的15%能讓
→ : 台電一電2賣
→ : 只有電證分離才有額外購電成本
→ : 是你要證明分離是多數，才能推論2030多出的15%能讓
→ : 台電一電2賣
→ : 發太多或許是個問題 但沒想過可能多數情況發不到契441F 03/26 02:16
→ : 約容量嗎
→ : 而且如果台電能出售這些偶一為之的0元綠電 那業者
→ : 應該也能自己即時出售 (就不知道輸電約怎麼跟台電
→ : 簽的
→ : 約容量嗎
→ : 而且如果台電能出售這些偶一為之的0元綠電 那業者
→ : 應該也能自己即時出售 (就不知道輸電約怎麼跟台電
→ : 簽的
→ : 否則走合一，電人家民間電業賣了，你台電能再再賣446F 03/26 02:16
→ : 一次？
→ : 一次？
→ : 零售就是分離的 有CPPA才是契約448F 03/26 02:17
→ : https://myppt.cc/WaPcjv
→ : 這邊有台積電最早的CPPA的簽約資訊
→ : 2020年7月簽約1.2GW, 其中0.93GW是沃旭大彰化
→ : 抱歉0.92GW
→ : 這都還沒商轉咧
→ : https://myppt.cc/WaPcjv
→ : 這邊有台積電最早的CPPA的簽約資訊
→ : 2020年7月簽約1.2GW, 其中0.93GW是沃旭大彰化
→ : 抱歉0.92GW
→ : 這都還沒商轉咧
→ : 先不要說未來準備開發的風力跟太陽能 先跟我說現在454F 03/26 02:22
→ : 賠錢賠到整褲子是什麼問題
→ : 賠錢賠到整褲子是什麼問題
[新聞] 台積電算盤打得精 拒買台電5元綠電 - Stock板 - Disp BBS
![[圖]]()
qw5526259 參加國際RE100（承諾百分百用綠電）的企業雖缺綠電，但一講到價格可是「斤斤計較」 ，即使是年營收超過2兆元的台積電「算盤也打得很精」。過去台電曾打包手上1.5億度綠 電，一度叫價5塊多要賣它，卻被台
→ : 那邊寫分離？轉供還是走合一好嘛，又，前面你自己457F 03/26 02:24
→ : 貼的文章說以cppa 為主，而台G掃了前期幾乎所有憑
→ : 證。你說以分離為主，來源請求
→ : 貼的文章說以cppa 為主，而台G掃了前期幾乎所有憑
→ : 證。你說以分離為主，來源請求
→ : 民間自己簽那麼電網要不要自己拉？電網運維成本算進460F 03/26 02:25
→ : 去哪可能民間自己賣 想得很美好 事實層面根本做不到
→ : 去哪可能民間自己賣 想得很美好 事實層面根本做不到
→ : 我已經給了台積電最早的CPPA 還沒供電咧462F 03/26 02:25
→ : 台積電後來簽的另一個1.2GW合約還是第三期的
→ : 台積電後來簽的另一個1.2GW合約還是第三期的
→ : 聽政府的話就是準備被話術 人家不會跟你講實話的 懂464F 03/26 02:26
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 以cppa 為主是你自己文章寫的466F 03/26 02:27
→ : 而事實是台G掃光前期憑證，那麼分離為主的來源？
→ : 更正：你自己貼的文章寫的
→ : 且隨便查，也可以找到台灣以合一為主，你的分離為
→ : 主，我沒看過
→ : https://pse.is/7c4f4q
→ : https://csr.cw.com.tw/article/42191
→ : 而事實是台G掃光前期憑證，那麼分離為主的來源？
→ : 更正：你自己貼的文章寫的
→ : 且隨便查，也可以找到台灣以合一為主，你的分離為
→ : 主，我沒看過
→ : https://pse.is/7c4f4q
→ : https://csr.cw.com.tw/article/42191
![[圖]](https://rsprc.ntu.edu.tw/uploads/root/02_Research_Topic/3_Ene-Society/2023/0407-01.webp)
→ : 台電應該走電證合一沒錯吧 分離制對躉購來賣的台電473F 03/26 02:42
→ : 反而更虧
→ : 反而更虧
→ : 分離制就不是台電付躉購價買了 好嗎475F 03/26 02:45
→ : 台電沒付錢 但這一度電仍然會並聯到電網 由台電售出
→ : 哪裡虧?
→ : 台電沒付錢 但這一度電仍然會並聯到電網 由台電售出
→ : 哪裡虧?
推 : 0 元這件事為何沒上新聞 ？478F 03/26 02:47
→ : 哪有沒上新聞479F 03/26 02:51
→ : 競標0元每次都上新聞啊
→ : 競標0元每次都上新聞啊
→ : 會虧啊 現在電網使用費故意收很少 電網又一直壞掉要481F 03/26 02:53
→ : 修
→ : 比中華電信線路租給別的電信用還虧
→ : 修
→ : 比中華電信線路租給別的電信用還虧
推 : 對一般人來說零元沒意義 那是台電的帳 不是你的帳單484F 03/26 02:54
→ : 看官方簡報 綠電憑證好像是月結欸 那業者多發就能485F 03/26 02:55
→ : 多賣 輪不到台電零元購啊 (反正現在供不應求
→ : 而一年的進綠電憑證市場的綠電只佔6%發電量 代表台
→ : 電根本沒得轉賣啊
→ : 多賣 輪不到台電零元購啊 (反正現在供不應求
→ : 而一年的進綠電憑證市場的綠電只佔6%發電量 代表台
→ : 電根本沒得轉賣啊
推 : 推這篇489F 03/26 02:59
→ : 2024有比較多 佔了9%490F 03/26 02:59
推 : 怎麼可能0元 羊毛出在羊身上491F 03/26 03:01
推 : 補推492F 03/26 03:13
→ : 現在就是討論台電虧損啊 沒有討論一般人493F 03/26 03:17
推 : 還真的有死忠的相信黨的大餅。494F 03/26 03:23
推 : 話說0元綠電是永動機嗎 哈哈哈
推 : 話說0元綠電是永動機嗎 哈哈哈
推 : 就像記者說50嵐飲料加水攪一攪就要賣幾十塊一樣，成496F 03/26 03:30
→ : 本都沒提
→ : 本都沒提
推 : 有數據給推498F 03/26 03:34
推 : 蔡總統就說過台灣不缺電了,吃電大戶台積電也盡快多499F 03/26 03:42
→ : 把廠房研發移出去，雲豹能源評估2025年會成長138%，
→ : 解決供電問題政府在做人民在看。
→ : 把廠房研發移出去，雲豹能源評估2025年會成長138%，
→ : 解決供電問題政府在做人民在看。
→ : 現在台電就是綠電的最大用戶 收購&自發兩三百億度502F 03/26 03:50
→ : 有幾張憑證轉賣出去!? 大多直接變成台灣re10了吧
→ : 有幾張憑證轉賣出去!? 大多直接變成台灣re10了吧
推 : 反正就是每年要虧1000億以上虧到2030504F 03/26 04:04
→ : 電價先直接漲到6元 減少虧損好一點
→ : 反正多印錢讓通膨高一點 欠的錢就變薄了
→ : 電價先直接漲到6元 減少虧損好一點
→ : 反正多印錢讓通膨高一點 欠的錢就變薄了
推 : 不是電的專業，就不要硬跟人爭了，不是看了些資料，507F 03/26 04:07
→ : 講了些似是而非的道理就會變專家
→ : 人家以前就在討論電的時候，有些人還在旁邊玩沙呢
→ : 講了些似是而非的道理就會變專家
→ : 人家以前就在討論電的時候，有些人還在旁邊玩沙呢
推 : 歷史上行銷話術是先繳多少期未來領到飽 用到飽的公510F 03/26 04:27
→ : 司，100%都會拿錢跑路
→ : 司，100%都會拿錢跑路
推 : 有推論有推512F 03/26 04:35
推 : 漲完的蛋價後來也沒降513F 03/26 05:37
噓 : 網軍滾回柵欄 這裡是股板 可憐514F 03/26 05:39
噓 : 就算合約台電是0元，到時候跟政府吵一吵說民間不買515F 03/26 06:17
→ : 單，照樣改合約爽賺以國家買單，核四都敢違約賠錢停
→ : 掉了，還有什麼政府敢不出來的？
→ : 單，照樣改合約爽賺以國家買單，核四都敢違約賠錢停
→ : 掉了，還有什麼政府敢不出來的？
噓 : 台電賠錢又怎樣，民生主義就是拿稅收補貼國有化的民518F 03/26 06:17
→ : 生資源，拿富人的稅來重分配，你在意公路賠錢了嗎？
→ : 你在意自來水賠錢了嗎？你在意台鐵賠錢了嗎？沒有，
→ : 你只是黃世修的小信徒
→ : 生資源，拿富人的稅來重分配，你在意公路賠錢了嗎？
→ : 你在意自來水賠錢了嗎？你在意台鐵賠錢了嗎？沒有，
→ : 你只是黃世修的小信徒
推 : 從結果論就是台電負載累累，有人賺了很多錢，不管522F 03/26 06:17
→ : 再怎麼包裝都改變不了這個事實
→ : 再怎麼包裝都改變不了這個事實
→ : 先騙再說，有人不看現實中的政府早就公信力蕩然無存524F 03/26 06:22
→ : 了。一堆政策跳票還信到2030年有台電0元電啊？餅都
→ : 是先畫到時候再找辦法繞過去就好，搞不好到時候沒人
→ : 買貴貴的電，又是強迫國營公司集資開一間公司來買再
→ : 轉賣（中鋼目前就被強迫開購電平台），最終台電買0
→ : 元子公司買5.5元，完全合法合約但是台電依舊賠爛了
→ : 台鹽不就是這樣成立子公司台鹽綠電繞過去掏空的？！
→ : 了。一堆政策跳票還信到2030年有台電0元電啊？餅都
→ : 是先畫到時候再找辦法繞過去就好，搞不好到時候沒人
→ : 買貴貴的電，又是強迫國營公司集資開一間公司來買再
→ : 轉賣（中鋼目前就被強迫開購電平台），最終台電買0
→ : 元子公司買5.5元，完全合法合約但是台電依舊賠爛了
→ : 台鹽不就是這樣成立子公司台鹽綠電繞過去掏空的？！
![[圖]](https://i.imgur.com/HBYR17mh.jpg)
推 : 推532F 03/26 06:31
噓 : 台電想要靠合約拿到0元電？這想法本身就是蠢！!既然533F 03/26 06:33
→ : 台電可以拿0元電，那就有人會想辦法繞過去，以高一
→ : 點的價格買入然後市價賣出
→ : 台電可以拿0元電，那就有人會想辦法繞過去，以高一
→ : 點的價格買入然後市價賣出
推 : 當初種什麼種子536F 03/26 06:39
→ : 就收穫什麼果
→ : 死厚
→ : 可憐的是那些陪綠色畜牲陪葬
→ : 就收穫什麼果
→ : 死厚
→ : 可憐的是那些陪綠色畜牲陪葬
→ : 不是單純算價格 法規綠電先行 不管系統要不要540F 03/26 06:44
→ : 綠電都像土皇帝 想來就來 不來就不來 所有調頻
→ : 調整虛功 系統慣性的任務 全部丟給台電....
→ : 也沒幫忙付一些系統穩定的支出 成本明顯丟出
→ : 綠電都像土皇帝 想來就來 不來就不來 所有調頻
→ : 調整虛功 系統慣性的任務 全部丟給台電....
→ : 也沒幫忙付一些系統穩定的支出 成本明顯丟出
推 : 現在說台電補貼讓全民享受平價電，等到2030年又會有544F 03/26 06:51
→ : 另一套說詞，說台電拿0元電跟民間搶食不公不義，然
→ : 後綠信徒又會出來洗地…啊有人敢解釋蔡英文當年說的
→ : 台灣電價不會大漲，用愛發電嗎？還不是時空背景不同
→ : 凹過去
→ : 另一套說詞，說台電拿0元電跟民間搶食不公不義，然
→ : 後綠信徒又會出來洗地…啊有人敢解釋蔡英文當年說的
→ : 台灣電價不會大漲，用愛發電嗎？還不是時空背景不同
→ : 凹過去
推 : 水很深549F 03/26 06:53
推 : 2030 0元？ 哈哈哈哈哈哈哈550F 03/26 06:55
推 : 0元是什麼神奇邏輯551F 03/26 07:00
推 : 好大的胃口 哥布林真是可怕552F 03/26 07:02
推 : 推合理553F 03/26 07:03
推 : 某人邏輯上完全不行554F 03/26 07:07
推 : 戰到IBZ 不敢回，老哥你真猛555F 03/26 07:07
推 : 不要質疑黨556F 03/26 07:08
推 : 小工舉：^^557F 03/26 07:09
推 : 0元風電？！558F 03/26 07:10
推 : 公營事業 怎麼可能讓業者自己賣電 0元只是假議題559F 03/26 07:10
推 : 賠錢生意沒人做，0元沒人做的啦公司直接倒換皮上市560F 03/26 07:16
推 : 2030 呵呵561F 03/26 07:21
推 : 0元 你是正常人都不會做這個生意了 笑死562F 03/26 07:23
推 : 槓精輸了563F 03/26 07:24
推 : 真理越辨越明564F 03/26 07:26
推 : 0元設備都不維護了565F 03/26 07:27
推 : 0元買電不就某七尺哥整天在豪洨的566F 03/26 07:31
推 : 2030年前電價6元就不會虧567F 03/26 07:31
推 : 推文裡護航火力太薄弱了XDD568F 03/26 07:34
推 : 還要等到2030 呵呵哈哈569F 03/26 07:34
推 : 接下來哭不出來的是中鋼，嗯，反正裡面組成是一大570F 03/26 07:35
→ : 不過核能概念股有哪些啊？鋼鐵水泥？但這應該都短期571F 03/26 07:35
→ : 群支持綠電的，也是要讓他們自己去承擔。572F 03/26 07:35
→ : ，台灣有核能相關設備供應商嗎？573F 03/26 07:35
推 : 推，很明顯護航的在瞎掰575F 03/26 07:37
推 : 推原PO576F 03/26 07:38
→ : 等到零元再降價就好577F 03/26 07:38
推 : 槓精要槓不會自己開篇文逆578F 03/26 07:40
→ : 等到零元 廠商賺夠直接捲款跑路579F 03/26 07:43
推 : 還在那邊0元 當業者都吃素的580F 03/26 07:44
推 : 好奇風電容量一直增加真的有用嗎？夏天最需要電時常581F 03/26 07:45
→ : 常沒風怎麼辦？不就變成一個虛假的發電容量？
→ : 常沒風怎麼辦？不就變成一個虛假的發電容量？
噓 : 0元購.....IBIZA你第一天出社會？XD583F 03/26 07:46
推 : 綠能政策真的會搞垮台灣584F 03/26 07:47
→ : 可以賣綠電憑證給工廠湊RE100外銷就好 實際有沒有發585F 03/26 07:47
→ : 電減碳不重要 綠能 碳權就是俄羅斯資助的環保團體在
→ : 歐洲硬推的 目的是要賣天然氣當基載
→ : 然後大家吸俄氣吸的很爽 烏俄戰爭之後漲到天價才會
→ : 醒過來要重啟核能 不然俄會一直擴張 能源被俄卡死
→ : 很像藥頭先讓你吸便宜俄氣
→ : 吸上癮就被它控制
→ : 電減碳不重要 綠能 碳權就是俄羅斯資助的環保團體在
→ : 歐洲硬推的 目的是要賣天然氣當基載
→ : 然後大家吸俄氣吸的很爽 烏俄戰爭之後漲到天價才會
→ : 醒過來要重啟核能 不然俄會一直擴張 能源被俄卡死
→ : 很像藥頭先讓你吸便宜俄氣
→ : 吸上癮就被它控制
推 : 0元購就只是一種話術而已，笑死，還有人信，難怪台592F 03/26 07:53
→ : 灣一堆有錢人被詐騙
→ : 灣一堆有錢人被詐騙
推 : 核電不等於便宜 可以去查查法國電價就知道594F 03/26 07:53
推 : 美國不是為了企業賺大錢開始帶頭拋棄綠能碳稅這些？595F 03/26 07:56
→ : 好奇之後世界各國真的還會傻傻照著 RE100遊戲規則？
→ : 不會像美國的DEI政策一樣瞬間轉向？
→ : 好奇之後世界各國真的還會傻傻照著 RE100遊戲規則？
→ : 不會像美國的DEI政策一樣瞬間轉向？
推 : 起手扯到2030還可以0元購就是個邏輯笑話 嘻嘻598F 03/26 07:57
推 : 所謂的0元 免錢的最貴599F 03/26 07:58
推 : 蘋果最近還被美國人告詐騙 因為產品虛假宣傳RE100600F 03/26 07:59
→ : 實際上查證有一堆髒電環節 準備賠錢 嘻嘻
→ : 漂綠詐欺 售價比較高
→ : 實際上查證有一堆髒電環節 準備賠錢 嘻嘻
→ : 漂綠詐欺 售價比較高
→ : 又在騙，0元電價供應時段？比例？屁話一堆，開口就603F 03/26 08:00
→ : 騙，你敢用生命擔保2030台灣用電0元我就相信
→ : 騙，你敢用生命擔保2030台灣用電0元我就相信
噓 : 在股板，猜測推論一般會大賠，只用實際數據如何？605F 03/26 08:00
推 : AIT都喊核電了 台灣還在不知道搞什麼606F 03/26 08:01
→ : 整天唬爛自以為是的607F 03/26 08:01
推 : RE100本來就是付錢買企業形象的，發電綠不綠髒不髒608F 03/26 08:06
→ : 管他啥事，而且德國居民以前也吵綠電混了髒電要求
→ : 綠電直供的樣子
→ : 管他啥事，而且德國居民以前也吵綠電混了髒電要求
→ : 綠電直供的樣子
推 : 現在還有人提RE100喔？喊喊口號還當真611F 03/26 08:07
推 : 有綠能，好安心612F 03/26 08:13
推 : 0元購當業者做功德啊613F 03/26 08:14
噓 : 還在0元 還沒出社會是不是阿？還是小學生？614F 03/26 08:16
→ : 你查了法國電價，不查成本組成嗎？法國受限歐盟，615F 03/26 08:17
→ : 不能以實際成本定價
→ : 不能以實際成本定價
推 : 股板多數是聰明又有判斷能力的人，去查台電財務資617F 03/26 08:18
→ : 訊就可知採購綠電及民間電廠花多少錢了 真的可觀
→ : 訊就可知採購綠電及民間電廠花多少錢了 真的可觀
噓 : 到0元時，業者直接宣告破產倒閉，你也拿他沒轍619F 03/26 08:22
推 : 1620F 03/26 08:24
推 : 推,某人竟然能跳針這麼久621F 03/26 08:25
推 : 零元 這麼好的政績 沒人宣傳？622F 03/26 08:29
推 : 難看啦 凹哥623F 03/26 08:29
推 : 真的被掏空624F 03/26 08:34
推 : 還0元購？別傻了，到時光電業者一定倒給你看，台灣625F 03/26 08:35
→ : 光電就是拿來撈錢用的，誰跟你永續發展
→ : 光電就是拿來撈錢用的，誰跟你永續發展
推 : 不凹下去，剩下這三年怎麼大撈一筆把台灣掏空，各種627F 03/26 08:35
→ : 虎爛天花亂墜都馬敢說
→ : 虎爛天花亂墜都馬敢說
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