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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-30 11:37:37
看板 car
作者 F15EX (波音最新型戰鬥機)
標題 [新聞] Lexus似乎找到操控追上德系車的訣竅
時間 Thu Aug 29 09:36:22 2024

Lexus終於找到「駕馭品質媲美德國車」的關鍵密碼！但真是如此嗎？

https://www.lian-car.com/articles/read/38708.html
Lexus終於找到「駕馭品質媲美德國車」的關鍵密碼！但真是如此嗎？ - CARLINK鏈車網
[圖]
▲LC500專注完美、近乎苛求的Lexus似乎更應該去好好研發限量跑車，因為義大利終極跑車品牌Pagani也是以專注完美、近乎苛求為目標！但想也知道Lexus依然是一個「銷售量導向」的豪華品牌，搞限量的超級跑車LFA最終還差點賣不完！言歸正傳，多數人對Lexus的印象還是舒適、寧靜、省油、高妥善率、 ...

 

專注完美、近乎苛求的Lexus似乎更應該去好好研發限量跑車，因為義大利終極跑車品牌P
agani也是以專注完美、近乎苛求為目標！但想也知道Lexus依然是一個「銷售量導向」的
豪華品牌，搞限量的超級跑車LFA最終還差點賣不完！


言歸正傳，多數人對Lexus的印象還是舒適、寧靜、省油、高妥善率、比雙B相對便宜，不
過在此要強調，美國市場Lexus並不會比Audi或雙B便宜，而是同等級，此外Lexus的中古
行情好是不爭的事實，但Lexus駕馭感受不夠激情，也是個不爭的事實！


說穿了，Lexus除了LFA、ISF、LC500等少數菁英之外，其它車款真的沒有太多的駕馭樂趣
，就純粹是一輛豪華代步車而已，但Lexus竭力改變這一切，而且他們也找到了關鍵密碼
，而且以Toyota集團財大氣粗的現況來說，改善不是問題，但要在不減損目前表現、不增
加成本的情況下，還要增添激情與樂趣，那就真的苛求了！


自2018年以來，Lexus一直針對「競爭對手」德國Audi、雙B等多款車型進行各類測試，當
然，如果有逆工程的情事，Lexus不會也不能讓其它人知道，省去後續滅口的麻煩，所以
你我心知肚明就好！

重點是，德國豪華品牌「高度駕馭樂趣」的關鍵為何？答案當然很多，但Lexus測試與分
析的結論乃是～Lexus之所以缺乏激情能量，與車體剛性普遍不足有關！

這並非「廢話」雖然你我都覺得就是！但Lexus所指的車體剛性其實複雜得多，有點像是
日本Yonex（俗稱YY）就是能做出硬朗但Q彈的碳纖維羽球拍，而且日本生產的YY羽球拍價
格都很貴，但大陸球拍雖然可以做得很硬，但重量方面就沒有優勢，而且也少了那種Q彈
、精準、剛中帶柔、靈巧好控球的全方位特性。


是的，Lexus確實可以把車身剛性做得很硬很堅固，這從撞擊測試成績就能看得出來，Lex
us表現向來不差。但是Lexus要把車身做得又輕、又硬、又Q，並且達到「人車合一」的至
高境界～難！這並非單純的抗扭曲數據所能分析，還牽扯到車體結構的共振頻率與彈性變
化，已接近「神話」領域！畢竟每一輛車都有一定的長度，還區分引擎室、座艙、行李廂
等大致上的三分法則，如何強化這三部分的剛性真就是門藝術，就像羽球拍大致可區分拍
框、三通、中桿等部分，結構與剛性必須相互搭配，並非死硬就好，聽起來有點複雜吧！
但一輛好車真的沒有這麼好搞，Lexus坦承之前過於著墨在車尾的剛性表現，忽略了整體
平衡，但好消息是Lexus表示他們找到了關鍵密碼，也就是最佳平衡點，不過這對德國車
廠來說當然是個壞消息！然而未經測試真得很難知道Lexus到底是不是在虛張聲勢。


但可以確定的是經過5年左右的摸索與檢討，Lexus已在新車上加入了「熱血DNA」，包括2
022年開始生產的RZ電動車系列，2023年延伸至NX系列，2024年則是修正了ES房車與LM豪
華MPV的結構與製程，之後當然會讓所有Lexus都具備水準以上的性能品味。


但個人並不認為Lexus能這麼快追上Audi或雙B的駕馭品味，畢竟關鍵報告真的不只有車體
剛性這一環，但我相信明天的Lexus會更好！至少他們還在不斷努力當中，就是專注完美
、近乎苛求...

—————
我是完全不相信啦，Lexus有這麼快就找到操控追上歐系車的訣竅

而且就算有，也別期待比較好，除非真的做到歐洲人都買單，再說

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.112.39 (臺灣)
※ 作者: F15EX 2024-08-29 09:36:22
※ 文章代碼(AID): #1cpz2RaX (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1724895387.A.921.html
※ 同主題文章:
● 08-29 09:36 F15EX. ■ [新聞] Lexus似乎找到操控追上德系車的訣竅
　 08-29 11:29 lienchi. ■ Re: [新聞] Lexus似乎找到操控追上德系車的訣竅
→ lef1986: 欸不是，這樣講不就自己承認原本比不上歐系？1F 08/29 09:40
→ alittleghost: 追不上，等前面的退步不就追上了2F 08/29 09:40
推 whitestripe: 車體共振對車廠來說算啥神話阿  只是可以讓90趴的消3F 08/29 09:42
→ whitestripe: 費者覺得聽起來很厲害而已  通篇等於沒講啊
→ LastHuman: 操控本來就比不上了啊5F 08/29 09:43
→ LastHuman: 沒否認過吧
→ whitestripe: 不是隨便套個一般消費者不懂的名詞就好啊7F 08/29 09:45
推 Tars: 喔所以IS什麼時候改款8F 08/29 09:45
→ Tars: 想支持都買車買
→ Tars: 沒車買
推 alexhsu0909: LFA消不完的說法到底是經銷吞還是搶？11F 08/29 09:46
推 ftwing: 旅行車  旅行車   旅行車12F 08/29 09:49
噓 RELAX999: 趕快發一篇"Lexus其實操控蠻好的吧" 給粉絲吹喇叭啦13F 08/29 09:51
推 PhyEng: 沒心在改款轎車談何操控14F 08/29 09:52
噓 lakershank: 前文說車體剛性不足,又說車身剛性撞測成積很硬??15F 08/29 09:53
→ lakershank: 這篇前後文搭不上阿，到底在說什麼
推 morrishh: 日系車談操控  福特談妥善率17F 08/29 09:55
推 j32072: 台灣不需要操控18F 08/29 09:57
推 reallocust: 操控是要用其它優勢去換的,偏偏操控不是歪L客群想要19F 08/29 09:58
→ reallocust: 的,換掉的優勢又常常是歪L客群需要的,去看看GS停產教
→ reallocust: 訓便知
推 qazxsw123: 為啥美國lexus雙B價格差不多？22F 08/29 09:59
推 ghchen1978: 聽君一席話23F 08/29 10:00
推 a20350567: 那GS要復活了嗎24F 08/29 10:04
→ Wangsl: lexus本來就是豐田要在美國跟雙B打對台的25F 08/29 10:05
→ Wangsl: 台灣雙B起價疊太高才會有歪L低人一等的錯覺
推 reallocust: 現在日本的crown sedan賣超過900w日幣,已經比當年GS27F 08/29 10:06
→ reallocust: 還貴了,有沒有GS已不重要
→ DYE: 但品牌不一樣29F 08/29 10:08
→ ssaamm810130: 差那麼多30F 08/29 10:08
推 QuentinHu: 聽君一席話，如聽一席話31F 08/29 10:09
→ tsppguy: Crown Sedan油電款是7百多萬日圓吧32F 08/29 10:09
→ DASHOCK: 昨天路上看到LS500 真的少見33F 08/29 10:12
推 BensonRobert: Crown Sedan出了日本本土之外根本沒市場,完全GG34F 08/29 10:12
→ BensonRobert: 不然Crown Sedan早就賣到北美台灣東南亞甚至韓國了
→ BensonRobert: 而不是只有日本自家和中國才有
推 reallocust: 如果是2.5H,那當年GS300h日本也只要730w日幣37F 08/29 10:14
推 indoman: 訣竅就是不耐用的零件38F 08/29 10:15
推 Aueston: 本來就比不上了，歐系車為了改善操控做了多少改進，每一39F 08/29 10:18
→ Aueston: 代改款都可以看到進步。你日系就是固守原有的技術怕出包
→ Aueston: ，雖然近幾年開始有在改進，但離歐系還是差了好幾條街
推 oasis172: TNGA vs MQB 這話題不是早就知道答案了42F 08/29 10:19
推 MansonShih: 建議乖乖當三寶品牌就好..43F 08/29 10:20
推 DRnebula: 這文筆怎越看越怪44F 08/29 10:20
推 A80211ab: 買這牌子的 怎麼會需要激情45F 08/29 10:23
→ arcross: 他只說他找到問題 可沒說他能幫解決46F 08/29 10:24
推 LoveSkoda: 頭又大哪需要什麼訣竅? 把GS復活就好!去買ZF 8speed47F 08/29 10:25
→ LoveSkoda: 再加上他們RX500那顆2.4t，中控台的車機跟上時代就
推 Eclipsis: 表達方式給人在廁所蹲馬桶自言自語的自嗨感 加油 文字49F 08/29 10:27
→ Eclipsis: 傳達資訊重點和想法還有進步空間
→ snake0215: 歐系車廠都沒想過要追上日系的妥善率嗎，講講也好啊...51F 08/29 10:34
→ iterator: 取消後趨車款,然後說要著重駕馭感受嗎?52F 08/29 10:34
推 bass17: 把IS做回原來該有的樣子就好了53F 08/29 10:35
噓 joybarbarian: 這是在黑Lexus 吧，集團都可以做牛魔王了54F 08/29 10:40
噓 bilibala: 這篇文引用來源在哪？看起來好像一篇幻想文。55F 08/29 10:42
→ Wolverin5566: 黑絲業務讚56F 08/29 10:45
噓 atlaswhz: 文筆慘！又沒內容,我寧願聽勝文講話57F 08/29 10:46
推 ou123: NX現在底盤剛性增加  開起來確實蠻Q蠻穩的58F 08/29 10:48
推 mianbowhow: 啊不就GS59F 08/29 10:48
噓 Monetelliz: IS到底要不要改啦60F 08/29 10:52
推 ttccnn: 操控最好應該RCF吧 LC那麼重…怎麼比61F 08/29 10:58
推 a20350567: RC F的車重也不輕吧62F 08/29 11:00
推 ymx3xc: 這文筆是在寫心得日記?63F 08/29 11:06
推 sorkayi: 先換變速箱 降車重 就行了吧64F 08/29 11:07
→ ymx3xc: BTW. LEXUS的問題應該是於沒力吧?65F 08/29 11:07
推 hsiung9: Lexus在北美銷量和台灣排名一樣嗎？66F 08/29 11:09
推 hygen: 換個方向想，操控比得上，妥善率又高，那賣價就不可能便宜67F 08/29 11:10
→ hygen: 了，這樣好像也不見得比較好
噓 TurtleGods: IS到底他媽的要不要改69F 08/29 11:13
推 monwedfri: 期待看到新的GS系列70F 08/29 11:15
→ lavign: 這是在臭吧71F 08/29 11:15
推 hygen: 他講的關鍵密碼應該是指TNGA底盤，但通篇文章卻支字未提，72F 08/29 11:17
→ hygen: 也不曉得在賣什麼關子？但現在評價普偏都是比以前好，那我
→ hygen: 覺得雖然還不到追上雙B，但已經又接近了些了
推 san06182003: 青菜蘿蔔 操控妥善 本來就各有所好75F 08/29 11:18
噓 harden37153: 繼續說換過底盤後跟歐系差不多啊76F 08/29 11:19
推 jackie0414: 本來就比不上雙B品牌價值啊，一樓你是用撥接嗎？77F 08/29 11:25
噓 sisley5566: 聽君一席話78F 08/29 11:26
噓 iosian: 錢79F 08/29 11:30
→ iterator: IS 不就傳說中要改成前驅了嗎.. lol80F 08/29 11:32
噓 apps9661509: 放話我也會，做出來再說好嗎？81F 08/29 11:33
→ SALEENS7LM: 這記者文章到底怎麼寫的，通篇沒個重點，還以為要講82F 08/29 11:37
→ SALEENS7LM: LBX MORIZO、LFR、GT3之類的，結果也隻字未提
→ orzzz: 「在此要強調，美國市場Lexus並不會比Audi或雙B便宜」文馨84F 08/29 11:46
→ orzzz: 你當你鏈車網的受眾不會上網不懂英文不會查價喔
推 PrivateRyan: 不夠船可是不開的86F 08/29 11:47
噓 dslite: 應該要禁貼這個爛媒體87F 08/29 11:49
推 Benefits: 民族性是很難改變的88F 08/29 11:52
噓 lplpyy: 聽君一席話89F 08/29 11:59
推 Tenging: 不求甚解90F 08/29 12:00
推 Tenging: 直說一件事情 日本鋼材含碳量不對
→ Tenging: 用高碳鋼跟不鏽鋼以為做菜刀
→ Tenging: 再給一百年也差不多啦
噓 queen1983: 日粉不是說開不出差異嗎？94F 08/29 12:10
噓 atlaswhz: 贊成禁貼這個媒體95F 08/29 12:13
噓 FormulAn21: 別的不說 這篇真的是聽君一席話…96F 08/29 12:15
推 delaluna: 只想做休旅車的品牌期待什麼97F 08/29 12:15
→ delaluna: 德國BBA至少還把C/3/A4 sedan 當作staple 跟精神支柱
→ delaluna: Lexus/Infiniti把sedan當作十年改款一次
→ delaluna: 可有可無的東西
→ ghchen1978: CC表示:排到明年了101F 08/29 12:20
→ ghchen1978: camry :
推 NEX4036: 關鍵密碼 = Logo換成雙B103F 08/29 12:30
推 hungmaxy: 不過水野每次試駕豐田車倒是都會說車尾剛性不足104F 08/29 12:32
→ NEX4036: LC是大GT跑車 操控性不是它的終極目標105F 08/29 12:32
→ STi2011: 讓我想到某盲測...106F 08/29 12:37
推 CakeCola: 現在車都往自動駕駛發展，操控說到底重要嗎？107F 08/29 12:40
噓 oooolan0501: 不知所云108F 08/29 12:44
推 ac8628: 只要等前車漏油、漏水雕車、發爐就追上了！話說IS 何時要109F 08/29 13:07
→ ac8628: 大改款？
→ theowind: 休旅車當道的年代就知道沒多少人在乎操控111F 08/29 13:42
推 miku5566: 爛報導，怎麼沒有提到GS350 f sport，保證這台比現在的E112F 08/29 13:49
→ miku5566: /5 好開
噓 joiedevivre: 什麼幻想屁文 前言不對後語的 邏輯不通也沒根據114F 08/29 13:56
→ Bimmer3698: 去看陳意凡開RCF TE跟M3C跑麗寶的影片就好了115F 08/29 14:17
→ Looming: 這前提根本就錯誤 講的一副就是豐田技術落後的樣子116F 08/29 14:34
→ Looming: 以前toyota能夠參加F1你當他技術吃素的? 他只是很清楚
→ Looming: 市場大眾要的是什麼 賣船就是比賣鐵桿的賣的多
→ Looming: 是有多少人在路上有"操空"的需求
噓 Brioni: 這什麼蝦文….120F 08/29 14:55
→ zzahoward: 賽道車技術下放到市售車也是一門學問好嗎121F 08/29 14:58
→ zzahoward: 市售車法規、用途、需求都不是同樣的東西 哪有那麼簡單
噓 pigking75: 什麼爛文123F 08/29 15:04
→ Rilakkuma777: 大家講的就是普遍家用車..還是你開上路的是廠車？124F 08/29 15:12
→ Rilakkuma777: 這問題總會有人搬出什麼F1來講..跟CVT一樣..
→ KuanB23: 怎麼有辦法寫了這麼多 卻又好像什麼都沒說一樣XD126F 08/29 16:07
推 hsy1107s: 豐田要做應該做得到!!!GR GR GR127F 08/29 16:10
→ Detonate: 操控普一點沒關係 不要修車廠排隊就好了128F 08/29 16:24
→ flyfly0514: 車子一定要隨著時代一直更新，不管是軟硬體都必須要有129F 08/29 16:30
→ flyfly0514: 競爭力，不然一定沒有市場
→ nodgop: 會想買歐系的人就不會考慮日系了131F 08/29 17:19
噓 fenderrb: 車媒現在總編輯審核標準已經這麼低了嗎132F 08/29 17:29
噓 lavign: 在臭Lexus的幻想文133F 08/29 18:23
推 WiLLSTW: LS搞的太操控導向銷售差點崩盤134F 08/29 19:02
推 WiLLSTW: 還有GS和IS F的凋零就說明了 會買L牌的頂多多選個運動風
→ WiLLSTW: 味內裝 才不是真的想要操控
→ cocoi: 在我的觀念，特別差的地方才會一直說闢美啥。T跟L都很愛講137F 08/29 19:38
→ cocoi: 底盤跟操控。
→ SlothZeal: 等IS大改款消息結果等來一台貴婦買菜用LBX139F 08/29 20:17
→ SlothZeal: 只有失望
噓 kimisawa: 聽君一席話141F 08/29 20:54
噓 VBMO: 這篇菜到不知道GS？十幾年前少數搭載後輪轉向系統 轉彎操控142F 08/29 22:17
→ VBMO: 性登一堆雜誌 搭V8引擎 零百6秒內 新款用HV混動好像壓到剩
→ VBMO: 5秒初 這篇說他現在操控終於找到媲美德國車的關鍵？啥？
→ Adonis7088: GS都賣到收起來了....145F 08/30 10:56

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1樓 時間: 2024-09-01 09:13:47 (台灣) 
Ⓝ
CtFrank
　 09-01 09:13 TW 
把日系引擎變速箱電控系統
裝到歐系底盤車體裡面??
 
看過相反的例子
卻是把歐系引擎裝到日系底盤裡面...
2樓 時間: 2024-09-01 09:33:58 (台灣) 
Ⓝ
CtFrank
　 09-01 09:33 TW 
我也知道關鍵
 
選舉就是得票多的就會當選...
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