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作者 標題 [討論] 所以日職投手為什麼那麼強又準
時間 Sun Nov 17 00:23:03 2024
我知道這個問題應該是不會有結論，但真的很好奇..
明明U18階段我們投手不會輸他們，但到了職業轉換幾年而已卻逐漸差距出來了。
是我們真的練太少嗎？還是日職有自己的秘密訓練菜單？
日職一軍投手就算敗處也還是很不錯啊...
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※ 作者: a4268139 2024-11-17 00:23:03
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※ 同主題文章:
● 11-17 00:23 ■ [討論] 所以日職投手為什麼那麼強又準
11-17 07:17 ■ Re: [討論] 所以日職投手為什麼那麼強又準
11-17 08:05 ■ Re: [討論] 所以日職投手為什麼那麼強又準
推 : 因為不準的都被淘汰了阿1F 11/17 00:23
→ : 今年好幾個旅日 過幾年就知道了2F 11/17 00:23
→ : 怎麼會沒有結論 數量的差距啊3F 11/17 00:24
→ : 人家就沒有那麼惜皮4F 11/17 00:24
→ : 台灣認真來說只有兩所棒球高中5F 11/17 00:24
推 : 日本人對自我要求比台灣人更高吧,民族性問題無解6F 11/17 00:24
推 : 台灣投手不輸日本阿 是打擊太爛7F 11/17 00:24
→ : 這兩所都有甲子園冠軍的實力 但日本有20間吧8F 11/17 00:25
推 : U18那些頂的都出國，你要比也是看那些出國的9F 11/17 00:25
→ : 不準的連二軍都沒辦法生存，日本社會人投球也是很準…10F 11/17 00:25
→ : 我們的先天和後天條件都沒他們好 就這樣11F 11/17 00:25
推 : 一日球迷 通常都不知道 為啥日本投手這麼強12F 11/17 00:25
→ : 整場打一分不輸也難13F 11/17 00:25
噓 : 投入這運動的人口數差日本太多...14F 11/17 00:25
推 : 天份啊15F 11/17 00:25
推 : 不自律會被淘汰的 反觀80的還當寶16F 11/17 00:25
推 : 人口多，打球的人數相對也多17F 11/17 00:25
→ : 他們這些是對比旅外的18F 11/17 00:25
推 : 你去了解日本投手牛棚都練投幾顆 數量會嚇死你19F 11/17 00:25
推 : 鑽研技術的極致20F 11/17 00:25
推 : 今天打的這些是有出國嗎21F 11/17 00:26
→ : 古林那個球速 放到日職也是頂尖22F 11/17 00:26
推 : 選進國家隊投手幾乎是隊上前段先發和勝利組牛棚23F 11/17 00:26
→ : 都2024了還在人口基數 承認比較會養很難嗎24F 11/17 00:26
推 : 因為他們高中有幾千隊25F 11/17 00:26
→ : 先天條件 = 球員基數 人才庫 後天條件 = 訓練競爭強度26F 11/17 00:26
→ : 和職棒養成環境的差距
→ : 和職棒養成環境的差距
推 : 爛又不準的是能被選喔？28F 11/17 00:26
→ : 投手就是這樣洗出來的29F 11/17 00:26
→ : 日本二軍一堆球快不準的 能呆一軍的一定是不太走鐘的30F 11/17 00:26
推 : 你知道日本有多少高中有野球部嗎31F 11/17 00:26
→ : 今年穀保旅日那幾個養好有機會接近這等級32F 11/17 00:27
→ : 他們不只是人口多，是打球的多33F 11/17 00:27
推 : 日本的投手養成本來就很扯 很多社會人投手都有中韓職一34F 11/17 00:27
→ : 12隊1、2號先發就有24人能選了35F 11/17 00:27
→ : 軍實力36F 11/17 00:27
→ : 選秀前幾輪這麼多人 最終能熬出頭站穩的也是少數37F 11/17 00:27
噓 : 當你知道日本有多少人打棒球 你就不會問這個問題了38F 11/17 00:27
推 : 中國表示：我們人口最多39F 11/17 00:27
→ : 台灣池子就那樣，好貨你知道，但國外球探也知道40F 11/17 00:27
→ : 台灣這樣已經很強了41F 11/17 00:27
→ : 古林不算頂尖吧 均速147 在現在日本右投不到頂42F 11/17 00:28
→ : 因為進日職是真的有"計畫性"的培養43F 11/17 00:28
→ : 你看之前還有基金會計畫是找國中生 送到日本念高中
→ : 你看之前還有基金會計畫是找國中生 送到日本念高中
噓 : 日本人在玩棒球的人真的很扯多..45F 11/17 00:29
→ : 下一篇會問MLB嗎?46F 11/17 00:29
推 : 沒什麼秘密訓練菜單啦 差異就是訓練的質跟量而已47F 11/17 00:30
推 : 他們練的量在台灣會被視為太操吧48F 11/17 00:30
→ : 你拿國內洋投來說好了，他們這些過去摸過大聯盟或是49F 11/17 00:30
→ : 在3A混日子的均速也就145-147
→ : 在3A混日子的均速也就145-147
推 : 練蠱練出來的 現在站穩一軍先發都是菁英中的菁英51F 11/17 00:30
→ : 中職感覺就是像你工作 實操制 ，可以就可以不行就掛52F 11/17 00:30
推 : 金字塔底部是我們的幾百倍53F 11/17 00:30
→ : 古林還能不頂喔 火腿沒事找一個不頂的洋投幹嘛54F 11/17 00:31
推 : 甲子園超過2000隊 台灣200隊55F 11/17 00:31
推 : 怎麼不說我們打擊太爛56F 11/17 00:31
噓 : 這個問題問到膩了..57F 11/17 00:31
推 : 古林球速放在日職就不是頂啊58F 11/17 00:31
→ : 你沒看威助去邦邦，都說你農場 連吃都規劃有問題XDDD59F 11/17 00:32
推 : 教科書的統一訓練 不像台灣每個基層教練有出路60F 11/17 00:32
→ : 均速145極速150+是洋投等級的，沒天份真的練不太到61F 11/17 00:32
→ : 甲子園數千隊練蠱出來的 天賦差的都被淘汰了62F 11/17 00:32
推 : 科學+競爭63F 11/17 00:32
推 : 打球人數夠多 自然篩選出天份夠的64F 11/17 00:32
→ : 棒球人口基數大 才是永久強的根源65F 11/17 00:32
推 : 日本每年選秀的管道:高中 大學 獨聯 社會人66F 11/17 00:32
推 : 就投入的基數多+自我要求高67F 11/17 00:32
→ : 今天日本先發才木 之前也是因為手術報銷
→ : 還降為育成選手 現在又變成球隊王牌
→ : 今天日本先發才木 之前也是因為手術報銷
→ : 還降為育成選手 現在又變成球隊王牌
→ : 日本高中升大學就不知道篩掉多少棒球人才了，夠強才70F 11/17 00:33
→ : 能生存下去。換個方式想就是我們職棒選手過去有幾個
→ : 能進日職一軍就好
→ : 能生存下去。換個方式想就是我們職棒選手過去有幾個
→ : 能進日職一軍就好
推 : 底蘊夠強 台灣可能現在以為新觀念的東西 日本可能已經73F 11/17 00:33
→ : 練10年了
→ : 練10年了
→ : 小葉X年前跑去美職體系學當教練，現在味全有搞這套?75F 11/17 00:33
推 : 沒意外台職極限就是韓職 要再往上 投入人口要再增加的76F 11/17 00:33
→ : 反向思考 台灣棒球人數打成這樣很強了77F 11/17 00:34
推 : 人家有多少人口78F 11/17 00:34
→ : 然後現在又有運科，結果中職6隊 還不是每隊都有XDD79F 11/17 00:34
→ : 大基數大淘汰80F 11/17 00:35
推 : 日本有4000所高校報名甲子園 台灣200所 起始差20倍81F 11/17 00:35
→ : 要玩美國那一套要很多錢啊 台灣哪個球團能投入那麼82F 11/17 00:35
→ : 多
→ : 多
→ : 以抽獎機率來說台灣的產出率其實已經夠高了84F 11/17 00:35
→ : 日本運動風氣贏很多 不只棒球強 還有足球85F 11/17 00:35
→ : 其實青少年都操壞了86F 11/17 00:35
→ : 連冷門的籃球都打進奧運87F 11/17 00:35
→ : 媽的你玩遊戲 人家四千抽打不贏你兩百抽的嗎?88F 11/17 00:36
噓 : 人家有高校棒球甲子園 還有完整的社會人體系 社會也重視89F 11/17 00:36
→ : 他整隊最弱的跟你最強的差不多這很奇怪嗎90F 11/17 00:36
推 : 台灣籃球場超多一半去打棒球或許可以提升不少91F 11/17 00:36
推 : 中國籃球、足球表示我怎麼抽不贏92F 11/17 00:37
→ : 運科出現是有利台灣這種落後國的 能少走冤枉路93F 11/17 00:37
推 : 電器買日系的 這樣答案知道了嗎？ 人家做很多事情都是94F 11/17 00:37
→ : 職人精神的態度在鑽研.. 我們看棒球9宮格搞不好人家是1
→ : 6宮格在練的
→ : 職人精神的態度在鑽研.. 我們看棒球9宮格搞不好人家是1
→ : 6宮格在練的
推 : 打擊的差距才更大 投手已經相較之下算小了..97F 11/17 00:37
→ : 你問多明尼加和委內瑞拉還比較有內容 人沒很多可是一堆MLB98F 11/17 00:37
→ : 棒球 在台灣如果成績好+會打球 爸媽會讓你當職業球員?99F 11/17 00:37
推 : 人口基數差很多，加上職業球隊多，能選得人也有差100F 11/17 00:38
→ : 日本可是一堆高材生都願意去打職棒的 台灣根本不可能101F 11/17 00:38
推 : 日本的運動風氣比台灣好太多了 不只棒球102F 11/17 00:38
→ : 人家分母多 相對要挑出強的分子 機率就高很多103F 11/17 00:38
推 : 我兒子如果考得上醫科跟我說他要去打棒球我大概趕他出門104F 11/17 00:38
→ : 不知不覺日本棒籃足都是亞洲最頂的那級了105F 11/17 00:38
推 : 台灣高中雖然有200所 但是選秀還是集中在幾間強校106F 11/17 00:39
→ : 運動員一直都是學生裡面菁英剩下的107F 11/17 00:39
→ : 日職選秀不是全部只從那幾間強校選人 常常都是從一些108F 11/17 00:39
→ : 不過日本要成為職棒選手 管道很多109F 11/17 00:39
→ : 除了甲子園 大學球隊 社會人球隊這些都可以
→ : 除了甲子園 大學球隊 社會人球隊這些都可以
→ : 台灣運動出路太狹窄了 你不能只看成功的111F 11/17 00:39
→ : 只要你有實力的話 其實都有機會112F 11/17 00:39
→ : 像山本也沒進過甲子園 一樣成為世界頂尖
→ : 像山本也沒進過甲子園 一樣成為世界頂尖
→ : 不強的已經戰力外啦114F 11/17 00:40
→ : 無名的學校選出來 這才是真的從沙礫裡面找珍珠115F 11/17 00:40
→ : 我以前也是科班出身的 我同學打越久混的就越慘116F 11/17 00:40
推 : 不強的已經被淘汰了117F 11/17 00:40
→ : 台灣運動員的成才率太低 出路太少啦...118F 11/17 00:40
推 : 覺得多委不太一樣，因為打球相對國內其他工作出路算高119F 11/17 00:40
→ : ，台日很多人還因為唸書而不打球
→ : ，台日很多人還因為唸書而不打球
推 : 4000抽跟200抽XD 很具體 事實就是這樣121F 11/17 00:41
推 : 不少操壞復活的吧，就像目前中職這兩個122F 11/17 00:41
推 : 不知道 自己產一堆強投 台灣的去就亂改姿勢改爛XD123F 11/17 00:41
→ : 退下來的可能比電競選手的出路還少124F 11/17 00:41
推 : 量變產生質變125F 11/17 00:41
推 : 說人口基數不太準 是三級棒球最底層從事人數差太多126F 11/17 00:41
推 : 多人競爭出來的 就是這樣127F 11/17 00:41
→ : 317你的形容很精闢 人家不只抽得比你多還比你會養128F 11/17 00:42
→ : 日本人的陰謀129F 11/17 00:42
→ : 高中畢業進入大學或去社會人打幾年有些又是一個進化130F 11/17 00:42
噓 : 手壞掉的沒來啊131F 11/17 00:42
→ : 那你沒人家強不就是理所當然的嗎132F 11/17 00:42
→ : 還是有差啦 我們不太會漏掉高中打棒球的人才133F 11/17 00:43
→ : 之前有人發過 印象台日高中生棒球員差約30倍 韓國比台134F 11/17 00:43
→ : 灣在多一些
→ : 灣在多一些
→ : 居然還能看到說日本人的陰謀的...136F 11/17 00:43
推 : 競爭太強 不夠好就拜拜137F 11/17 00:44
推 : 選擇多，然後又有二軍跟社會人體系可以砂礫找珍珠或敗138F 11/17 00:44
→ : 部復活機會，加上球團有錢養成資源較多，自然優秀選手
→ : 數量也是有差
→ : 部復活機會，加上球團有錢養成資源較多，自然優秀選手
→ : 數量也是有差
推 : 日本人沒在怕操壞的141F 11/17 00:44
推 : 每屆留下一位強投 二十年就二十個人了.當然越差越大142F 11/17 00:44
→ : 日職壞掉的一大堆阿XDDD143F 11/17 00:45
→ : 然後日本環境也是有操壞或養成不如預期，但因為投入選144F 11/17 00:45
→ : 手的基數大，還是能找到人
→ : 手的基數大，還是能找到人
推 : 美日職 壞掉的一大堆146F 11/17 00:46
→ : 你沒看到而已
→ : 你沒看到而已
→ : 到現在還有人在想亂改姿勢148F 11/17 00:46
→ : 感覺日職好球帶比中職小，打者又偏黏，投手沒決勝球跟本149F 11/17 00:47
→ : 無法生存
→ : 無法生存
推 : 台鋼的小野寺賢人也是擠不進去日職窄門 但在中職這季151F 11/17 00:47
→ : 打得不錯
→ : 打得不錯
→ : 日本爛得更多更多好嗎 但你看不到 都淘汰了153F 11/17 00:47
推 : 他們人多 就這樣154F 11/17 00:48
推 : 原po的意思應該是高中到職業這階段的變化，跟訓練方155F 11/17 00:49
→ : 式還是比較有關係吧
→ : 式還是比較有關係吧
推 : 中南美不少國家不就是靠小聯盟 他們名單本土聯盟有超過157F 11/17 00:49
→ : 一半嗎？
→ : 一半嗎？
推 : 練蠱阿 被操壞的都下去了159F 11/17 00:49
推 : 高中跟職業的隊伍數量差太多了160F 11/17 00:50
推 : 名氣相對較大可能就是齋藤佑樹了吧，也是高中跟大學都161F 11/17 00:50
→ : 很被矚目但進職業發展就不如預期，不過副業發展很好就
→ : 是
→ : 很被矚目但進職業發展就不如預期，不過副業發展很好就
→ : 是
→ : 職業的強度又很高 能出國的都是菁英中的菁英164F 11/17 00:50
→ : 日本自己也養壞很多大物啦 只是成功的也不少165F 11/17 00:52
→ : 問到膩了 日本一堆高中頂級也養不出來 就是人夠多堆出166F 11/17 00:53
推 : 人口基數高 高中4千個棒球隊 能進職棒真的都是本身就有天167F 11/17 00:53
→ : 分 加上苦練
→ : 分 加上苦練
→ : 你知道日本人口是世界第12 然後光論棒球基數可能世界第一?169F 11/17 00:53
→ : 每年大物進去職棒幾年後戰力外還少喔170F 11/17 00:53
→ : 不過他們都是自己培養的，不像一些高中就往外跑171F 11/17 00:54
→ : 人口不可能沒差的啦 人口+有錢(科學化訓練&職業)都有差172F 11/17 00:54
推 : 世界第一還是美國 大小聯盟加上各獨立聯盟173F 11/17 00:55
推 : 笑死 台灣有沒有一個投手贏日本的 一個就好174F 11/17 00:55
→ : 說沒差的人總是用中南美來講 那是他們生存的工具175F 11/17 00:55
→ : 真的 4千抽 跟2百抽 當然4千抽容易出SSR176F 11/17 00:55
→ : 人家人才庫多但一軍投手每個都威壓台灣啊177F 11/17 00:56
→ : 應該這麼說 美國可能第一 而且他還有全世界的人才庫178F 11/17 00:56
→ : 印象高中生棒球員台灣差日本約30倍 日本差美國又是好幾179F 11/17 00:56
→ : 倍
→ : 倍
推 : 日本棒球的紮根跟推動是一整套的，願意的話你單在youtube181F 11/17 00:56
→ : 上找些學生棒球或地方訓練營都看得到用心之處
→ : 上找些學生棒球或地方訓練營都看得到用心之處
→ : 台灣要找一個有夠難的183F 11/17 00:56
推 : 還要看日職是痛苦球 打者已經先天劣勢結果投手依舊能有184F 11/17 00:57
→ : 那麼好的控球跟尾勁 難怪整個聯盟只有一個打擊王打擊率
→ : 超過3成
→ : 那麼好的控球跟尾勁 難怪整個聯盟只有一個打擊王打擊率
→ : 超過3成
→ : 古林去日本 還沒投不見得多強187F 11/17 00:57
→ : 你玩手遊比另一個朋友會養抽卡數還比他多20倍188F 11/17 00:57
→ : 女子棒球也是一步一腳印，日本棒球是全方位的在打地基189F 11/17 00:58
→ : 其實也可以反過來看，日職一指大物190F 11/17 00:58
→ : 憑什麼你輸他 如果還輸的話早就噴糞Game不爽玩了191F 11/17 00:58
→ : 因為競爭跟自我要求192F 11/17 00:58
→ : 當初大王四成去日本 就知道了193F 11/17 00:58
→ : 如果今天送來台灣，也可以變頂尖輸出到MLB嗎194F 11/17 00:58
→ : 日本還有龐大的社會人體系 我們養一隊銀行員就不得了了195F 11/17 00:59
推 : 日本現在很多團體球類運動都是亞洲頂尖的，棒球、足球196F 11/17 00:59
→ : 、籃球、橄欖球。
→ : 、籃球、橄欖球。
→ : 日職部份粉絲還做影片說大概20年後看到兩成五打者就是神w198F 11/17 00:59
→ : 我們累積三十幾年的投手 也沒有日本每年產出強199F 11/17 00:59
→ : 才木浩人 如果在中職也會是 ERA1.83 WHIP 1.06嗎200F 11/17 01:00
推 : 不就留不住人才的關係201F 11/17 01:00
推 : 日本還有排球 今年排球很熱 雖然還沒有職業聯盟202F 11/17 01:00
→ : 不過日職其實有本錢考慮看看把球變彈一點啦203F 11/17 01:00
推 : 人口基數是原因之一 不會沒有差 日本壞掉的也不少吧204F 11/17 01:01
推 : 日職有沒有"又"偷動球已經有球迷在懷疑啦205F 11/17 01:01
→ : 但應該拿的錢比台灣還要多就是了206F 11/17 01:01
推 : 基數多啊207F 11/17 01:01
推 : 要比養成跟用法我覺得韓職比中職還爛就是了208F 11/17 01:02
推 : 簡單評比 我們用三十年的投手評比 跟日本今年的投手209F 11/17 01:02
→ : 比 不用比到日本去大聯盟的
→ : 比 不用比到日本去大聯盟的
→ : 中南美打球就跟你台灣人去台積電一樣 當然會認命去練習211F 11/17 01:02
→ : 那才叫煉蠱，還是拿一堆大物來玩212F 11/17 01:03
推 : 板上文章可以爬一下 高中運動員數差了 60倍213F 11/17 01:03
推 : 其實壞掉的比例很高214F 11/17 01:03
→ : 日本人對自己的要求很嚴格的215F 11/17 01:03
推 : 而且當大環境做起來之後 也更有本錢玩科學養成吧216F 11/17 01:03
推 : 中南美你就想成台灣半導體就好了 IC製造跟設計217F 11/17 01:04
→ : 不過日職球團也沒啥大賺錢，之前橫濱老闆才出來講XDD218F 11/17 01:04
推 : 台灣光多投一點球迷就受不了219F 11/17 01:04
→ : 說要把棒球商業環境做大220F 11/17 01:04
→ : 吃飯工具 頂尖人才都投入 不然一般還是人口正相關221F 11/17 01:04
→ : 不然你頂尖的會坐飛機去MLB領高薪222F 11/17 01:05
→ : 問就是社會風氣 就別想太多了223F 11/17 01:05
推 : 有的球類運動 偶爾會在網路上看到更進階點的練球方式224F 11/17 01:05
推 : 重點是每年都差幾十倍的抽卡數 累積下來 所以今天中225F 11/17 01:05
→ : 職也算爆氣了
→ : 職也算爆氣了
推 : 日本投手準就算了 每個體力都還很好227F 11/17 01:05
→ : 日職薪水輸美國 主因就是日本這三十年經濟不好228F 11/17 01:05
→ : 社會風氣就更沒辦法，先提高進場看或看轉播的人吧QQ229F 11/17 01:05
→ : 台灣在這塊 就不知道 長期下來效率問題也差一段230F 11/17 01:05
→ : 人家沒有唯有讀書高...231F 11/17 01:06
推 : 中職幾乎是投一休五甚至休六 控管球數還是套mlb投一休四232F 11/17 01:06
→ : 100球
→ : 100球
→ : 中國人口也很多啊怎麼搞不起來234F 11/17 01:06
→ : 韓職那個真的誇張了 不知道他們怎麼想出那種摧毀投手235F 11/17 01:06
→ : 這三十年日本人均GDP從略贏美國到輸兩倍236F 11/17 01:06
→ : 這塊講多久了 打多少國際賽 我從小到大沒改變過237F 11/17 01:06
→ : 的職棒環境的238F 11/17 01:06
推 : 他們人口基數多 不行的早被淘汰了239F 11/17 01:06
→ : 光日幣貶值就差很了 更不用說薪資沒成長240F 11/17 01:07
→ : 韓國最近國際賽一直烙賽，也許會開始想改變吧XDDD241F 11/17 01:07
→ : 中國人超多 足球一堆職業隊 但產出的實力相對超廢XDD242F 11/17 01:07
推 : 真的 每次國際賽都出來講243F 11/17 01:07
→ : 從小就在玩傳接球，人家是真正國球244F 11/17 01:07
→ : 韓戰覺得是職業隊伍數太多造成惡化 畢竟高中棒球比台灣245F 11/17 01:07
→ : 多一些 職業卻有十隊
→ : 多一些 職業卻有十隊
→ : 講人口根本不是主因好嗎==247F 11/17 01:07
→ : 我相信就算有日本人的基數 台灣也沒辦法一樣248F 11/17 01:08
推 : 之前記得有youtuber找了個母校棒球社的一日練習菜單249F 11/17 01:08
→ : 照表操課下來那個量就哇哇叫了，要知道高中球兒日日操
→ : 照表操課下來那個量就哇哇叫了，要知道高中球兒日日操
推 : 基數大 隊數多251F 11/17 01:08
→ : 每次打完都暢談怎變怎學 人家日本是怎麼運作 有變??252F 11/17 01:08
→ : 我們差不多文化 根深蒂固253F 11/17 01:08
→ : 棒球人口是主因 不是看總人口254F 11/17 01:08
推 : 不是日職強又準，是其他國家太弱255F 11/17 01:09
→ : 就算我們有大陸人口 也一樣256F 11/17 01:09
→ : 你上網要找應該還找得到日本名校的一天側拍257F 11/17 01:09
→ : 韓國過了黃金世代一直輸日本 就很明顯看出人才庫258F 11/17 01:09
→ : 看每天幾點起床、練什麼、吃什麼量，高中球兒就是這樣259F 11/17 01:10
推 : 隔壁棚籃球也打趴我們好幾條街260F 11/17 01:10
→ : 我們球類運動只有巧固球很強吧 嘻嘻261F 11/17 01:10
→ : 南韓更冏的大概還有足球XD 本來以前是日本漫畫中的BOSS262F 11/17 01:11
→ : 巧固球XDD263F 11/17 01:11
推 : 因為有甲子園煉蠱場264F 11/17 01:11
噓 : 中國就月卡玩家 就算抱團 是要怎麼跟VVIP互砍265F 11/17 01:11
推 : 如果韓職只有8隊甚至六隊而已 斷層不會那麼大 學生棒球266F 11/17 01:12
→ : 就沒那麼多 職業有十隊
→ : 就沒那麼多 職業有十隊
推 : 中國就不用說了 本質就開發中國家 溫飽還是大問題268F 11/17 01:12
→ : 不然那個人口基數 不至於球類這麼爛
→ : 不然那個人口基數 不至於球類這麼爛
推 : 投入棒球的人口 比總人口也太好笑XDD270F 11/17 01:12
→ : 足球沒辦法吧，歐美俱樂部太香271F 11/17 01:12
推 : 看在錢的面子上 至少訓練也會更專注吧272F 11/17 01:12
→ : 日本連足球都快反超南韓了273F 11/17 01:12
→ : 超一億人口+熱門運動274F 11/17 01:13
→ : 日韓足球都跑去旅外XDD275F 11/17 01:14
推 : 練蠱練出來的，不好的都淘汰了276F 11/17 01:14
→ : 中國好像人越多團體戰的運動都滿爛 單打獨鬥都不錯 像277F 11/17 01:14
→ : 桌球羽球
→ : 桌球羽球
→ : 日本足球早超過南韓了279F 11/17 01:15
推 : 人口+預算+科學化訓練 湊到越多條件的越強 美國>日本>.....280F 11/17 01:16
→ : 整體可能有吧 但南韓有孫 世界盃也還沒完全反映281F 11/17 01:17
→ : 可能下個世代就顯現出來了
→ : 可能下個世代就顯現出來了
推 : 4000抽跟200抽比喻蠻好的283F 11/17 01:18
推 : 基數大，就容易出天賦好的，再加以訓練這樣284F 11/17 01:18
推 : 淘汰再淘汰最後勝出的選手285F 11/17 01:19
→ : 台灣基數就那樣，只能加強訓練這批球員，如果出黃金世286F 11/17 01:19
→ : 日本可以4000抽，台灣連100抽都不到287F 11/17 01:19
→ : 代也可與日本一拚，但長期下來很難288F 11/17 01:20
推 : 比你聰明的人 都在努力往前289F 11/17 01:20
→ : 台灣打棒球都是精英制，必須從小學打到高中甲組才有機會290F 11/17 01:21
→ : 被發現
→ : 被發現
→ : 我們的天才投手可能在小學就被消滅了292F 11/17 01:22
→ : 台灣講再多都不可能改變 你會讓你小孩去打棒球嗎293F 11/17 01:22
推 : 現在小孩打棒球挺好的阿 台灣職棒環境很棒了294F 11/17 01:23
→ : 進不了職棒起碼20歲能有個好的健康的運動員身體
→ : 念完大學薪水3-4萬的一堆吧
→ : 進不了職棒起碼20歲能有個好的健康的運動員身體
→ : 念完大學薪水3-4萬的一堆吧
推 : 簡單 日本打棒球的人口基數高 職棒發展健全 薪水高社297F 11/17 01:25
→ : 會地位也高 人人都有機會娶美女主播呢
→ : 會地位也高 人人都有機會娶美女主播呢
推 : 環境咩 台灣投不準都可以年薪百萬啦299F 11/17 01:25
推 : 他們都幾歲開始定位啊？300F 11/17 01:26
推 : 現在這代幾乎都娶偶像了301F 11/17 01:27
推 : 因為打球的更多公園都能打棒球而台灣普偏都蓋籃球場投入302F 11/17 01:27
→ : 此運動的人少又非常花錢球具消耗品投打進入門檻是所有球
→ : 類運動中最難的
推 : 從小學開始沒有更多的人參與此活動很容易錯過未來之星的
→ : 培養，其他運動也是ㄧ樣
→ : 此運動的人少又非常花錢球具消耗品投打進入門檻是所有球
→ : 類運動中最難的
推 : 從小學開始沒有更多的人參與此活動很容易錯過未來之星的
→ : 培養，其他運動也是ㄧ樣
→ : 人數多競爭力強+以mlb為目標~投手整個體系有夠完整307F 11/17 01:30
推 : 台灣如果有20間平鎮谷保應該也不會輸308F 11/17 01:35
推 : 這話題我從2003亞錦賽聽到現在309F 11/17 01:35
→ : 如果大學沒打係隊有多少人真的踩過球場310F 11/17 01:36
推 : 日職強度高 淬鍊出來頂尖的選手能差到哪去311F 11/17 01:36
→ : 日本很多高中投手練的量都比平鎮還兇，然後平鎮的量會312F 11/17 01:36
→ : 被說太操
→ : 被說太操
推 : 這話題我從2003亞錦賽聽到現在314F 11/17 01:37
→ : 松坂光是牛棚練投就200球你覺得呢？315F 11/17 01:37
→ : 然後日本的高中投手從120-150都有，台灣會先淘汰掉大316F 11/17 01:37
→ : 半，導致很多選手過早被淘汰
→ : 半，導致很多選手過早被淘汰
→ : 沒為什麼 你從早些時期看就會知道318F 11/17 01:38
→ : 日本高中投手養成不太會揠苗助長只為了拼球速319F 11/17 01:38
推 : 台灣以後少子化+家長普遍不鼓勵孩子發展運動...320F 11/17 01:42
推 : 不準的早就淘汰了321F 11/17 01:43
推 : 沒吧 日本為了選秀評價也是會去拼球速的 只是有人高中322F 11/17 01:44
→ : 真的長不起來而已
→ : 真的長不起來而已
→ : 日本是一億人菁英中的菁英當然強324F 11/17 01:45
推 : 打球的學校太少 碩果僅存的又有被操壞的風險325F 11/17 01:45
→ : 講〇〇怪物都是看球速能飆多少326F 11/17 01:45
推 : 日本應該也練很兇倒一堆 反正金字塔比較大也沒在怕327F 11/17 01:47
推 : 他們的棒球人口就是前撲後繼，水準不夠的自然會被淘汰328F 11/17 01:48
→ : ，不像台灣一些選手還能苟延殘喘
→ : ，不像台灣一些選手還能苟延殘喘
推 : 自律才是正解，人口數那個是假邏輯330F 11/17 01:49
推 : 因為競爭非常激烈 要有天分 還要非常自律 還接受正確訓練331F 11/17 01:51
→ : 和資訊 這不是一天兩天就能完成的事情
→ : 和資訊 這不是一天兩天就能完成的事情
推 : 煉蠱煉出來的啊 每年多少人投入棒球 能進入職棒的就是那些333F 11/17 01:51
→ : 人而已 你空有球速沒有控球早就準備被淘汰了
→ : 人而已 你空有球速沒有控球早就準備被淘汰了
推 : 還沒進職業可能差不多，進職業後的練習量差距就出來了335F 11/17 01:53
推 : 自律 有天份還比別人認真336F 11/17 01:53
→ : 自律這麼有用 那怎麼不是人人大谷337F 11/17 01:54
推 : 人數多有用 那大陸 印度?338F 11/17 01:55
推 : 沒控球、不自律的都被淘汰了339F 11/17 01:55
推 : 一堆人在講投入人口 結果還是有人扯中國多少人 是閱讀340F 11/17 01:55
→ : 能力有問題還是根本看不懂中文
→ : 能力有問題還是根本看不懂中文
推 : 台灣職業隊觀念就落後啊342F 11/17 01:56
→ : 不然為啥進職棒的變快的沒幾個
→ : 為啥日本球速可以趕上美國 美國打棒球更多應該要海放
→ : 啊
→ : 不然為啥進職棒的變快的沒幾個
→ : 為啥日本球速可以趕上美國 美國打棒球更多應該要海放
→ : 啊
推 : 練投就200球 我每天公園300球都沒問題346F 11/17 01:58
推 : 每次國際賽後的萬年老梗問題幾乎都有這個347F 11/17 01:58
推 : 不準不強的不會進日本武士隊，甚至不會進職棒，他們競爭348F 11/17 01:58
→ : 環境很強
→ : 環境很強
→ : 平常沒國際賽時都說這聯盟殺豬公 改姿勢XD350F 11/17 01:58
→ : 競爭強 南美競爭不強? 還是要自律351F 11/17 02:00
→ : 台灣羽球奧運冠軍 投入人口有比大陸 日本少?
→ : 台灣羽球奧運冠軍 投入人口有比大陸 日本少?
→ : 說啥自律的是一日迷 然後不知道甲子園吧XDD353F 11/17 02:02
→ : 討論的人口一直都是投入棒球運動的人口 結果有人一直在354F 11/17 02:02
→ : 講國家總人口 到底是我們中文不好還是你眼睛不好
→ : 講國家總人口 到底是我們中文不好還是你眼睛不好
→ : 中南美? 你知道中南美靠棒球吃飯的 跟我們半導體一樣356F 11/17 02:02
→ : 台灣半導體也是世界強 所以終歸還是"投入人口"
→ : 棒球是靠天賦的運動 自律?? 以為跟降低體脂一樣喔
→ : 台灣半導體也是世界強 所以終歸還是"投入人口"
→ : 棒球是靠天賦的運動 自律?? 以為跟降低體脂一樣喔
推 : 台灣半導體強是工程師自律 隨摳隨到359F 11/17 02:04
→ : 願意犧牲生活品質加班
→ : 願意犧牲生活品質加班
推 : 人家棒球是真國球 可以說是全民運動361F 11/17 02:06
推 : 要寫出有品質的硬體描述語言跟程式需要頭腦362F 11/17 02:07
→ : 正好美國跟台灣這兩個IC設計最強的
→ : 頂尖學生投入IC的最多 棒球也是這道理 自律XD
→ : 台積強也是因為會念書的台灣人都跑去顧yield
→ : 自律這種說法就精神論 忽視實際面的空話
→ : 說的好像你自律 投球跟打擊天賦就會長出來一樣 唬爛
→ : 正好美國跟台灣這兩個IC設計最強的
→ : 頂尖學生投入IC的最多 棒球也是這道理 自律XD
→ : 台積強也是因為會念書的台灣人都跑去顧yield
→ : 自律這種說法就精神論 忽視實際面的空話
→ : 說的好像你自律 投球跟打擊天賦就會長出來一樣 唬爛
→ : 人家野手也比我們強 只問投手會有點誤導368F 11/17 02:10
推 : 爛的你又看不到369F 11/17 02:17
推 : 有天賦加自律 就會贏有天賦不自律的人370F 11/17 02:17
推 : 說人口的 怎不去看看隔壁的大陸371F 11/17 02:17
→ : 要做到頂尖就要所有細節都贏人 更努力372F 11/17 02:18
推 : 喝酒去夜店 我看到台灣不強的運動員都是這樣373F 11/17 02:19
→ : 沒運動的都沒他們會喝
→ : 沒運動的都沒他們會喝
→ : 甲子園數千隊篩選出進日職的375F 11/17 02:20
→ : 都是天賦比你台灣更頂又更努力的
→ : 每次國際賽都冒出一堆一日迷 在那邊指點江山lol
→ : 都是天賦比你台灣更頂又更努力的
→ : 每次國際賽都冒出一堆一日迷 在那邊指點江山lol
推 : 台灣沒窮人阿 日本 韓國 大陸一堆鄉下想靠體育翻身的378F 11/17 02:22
→ : 那些人哪會喝酒去夜店 鄉下根本沒夜店
→ : 說實話台灣棒球不差拉 只是不能跟最頂的民族日本比
→ : 日本要不是動不動就大地震 早就各產業打趴全世界了
→ : 那些人哪會喝酒去夜店 鄉下根本沒夜店
→ : 說實話台灣棒球不差拉 只是不能跟最頂的民族日本比
→ : 日本要不是動不動就大地震 早就各產業打趴全世界了
→ : 還在那邊大陸…就說是從事人口了，你礦多有用但都不丟掉382F 11/17 02:24
→ : 篩子裡是能挑出什麼好貨
→ : 篩子裡是能挑出什麼好貨
推 : 棒球人口基數差太多了 你看到的站穩一軍的投手其實就只是冰384F 11/17 02:26
→ : 山凸出來的那一角 剩下不知道有多少棒球人才在水平面下
→ : 山凸出來的那一角 剩下不知道有多少棒球人才在水平面下
推 : 因為日職有3A等級不用旅外 我們強的都不在台灣386F 11/17 02:28
推 : 國家隊投手都是能撐好幾龜劍的387F 11/17 02:29
推 : 日職12支球隊 每隊算13個投手 還要扣掉洋投 大概全日本388F 11/17 02:29
→ : "跨世代"喔 高中畢業 男的打棒球當投手的 大概要前100名
→ : 的投手 在日職一軍才有穩定的位子
→ : "跨世代"喔 高中畢業 男的打棒球當投手的 大概要前100名
→ : 的投手 在日職一軍才有穩定的位子
噓 : U18階段就輸了391F 11/17 02:32
推 : 就是文化養成農場大 土地大 屍體多 理解？392F 11/17 02:41
推 : 但還是有骨氣迷會覺得很強但看起來沒有很強 憤慨到語無393F 11/17 02:44
→ : 倫次
→ : 倫次
推 : 就是練跟自律395F 11/17 02:47
推 : 態度396F 11/17 02:52
推 : 我們多5倍人口也可以追上397F 11/17 02:55
推 : 被4千抽戳到笑點 XD398F 11/17 02:58
推 : 進場看球 提升球團收入 自然環境會變好399F 11/17 03:07
推 : 拜託……中國足球跟籃球運動投入的人口數會比日本400F 11/17 03:09
→ : 少嗎
→ : 少嗎
推 : 因為練蠱而來的啊 沒天生神力的手臂早早就被淘汰了402F 11/17 03:11
推 : 我們人口2342萬，日本人口1.245億哈哈哈哈哈403F 11/17 03:16
推 : 他們的投球體系鑽研的獨樹一格，鞭子手、踢腿跨步下盤404F 11/17 03:23
→ : 、手腕手指的運用，不單純是練習量的問題；不過他們
→ : 的打擊系統講究平揮跟碰球就不太行
→ : 、手腕手指的運用，不單純是練習量的問題；不過他們
→ : 的打擊系統講究平揮跟碰球就不太行
推 : 可次單從人口論你無法解釋為什麼青少棒那麼強 長大就不行407F 11/17 03:24
→ : 應該是連小朋友也贏不了
→ : 應該是連小朋友也贏不了
推 : 只是人口多沒屁用，根本原因在日本對運動風氣從小的培養409F 11/17 03:29
→ : ，至於最後是去打棒球的多還是踢足球的多，又是另一回事
→ : 了
→ : ，至於最後是去打棒球的多還是踢足球的多，又是另一回事
→ : 了
推 : 我的理解是人口基數是個因素 但不是主因412F 11/17 03:33
推 : 進場看球的人多 球員待遇好 社會地位高 自然就會精進自己413F 11/17 03:39
推 : 日本人口2億 台灣少子話 結案414F 11/17 03:40
推 : 如果要這樣講的話打不贏是正常的 不要想打贏囉415F 11/17 03:42
推 : google map一下，看人家全國的社區簡易球場有多少416F 11/17 03:43
→ : 個...
→ : 個...
噓 : 問辜董418F 11/17 03:49
推 : 台綱小野寺賢人之前講過 日職非常殘酷的419F 11/17 03:51
→ : 不把狀態維持巔峰 待不了日職一軍的
→ : 不把狀態維持巔峰 待不了日職一軍的
推 : 人太少 頂的又基本旅外了 就這麼簡單421F 11/17 04:14
推 : 日本好投手數量遠超過人口基數的比例吧，藉口一堆422F 11/17 04:31
推 : 因為不夠強的都淘汰了423F 11/17 04:54
推 : 就台灣之前頂尖幾乎都去小聯盟呀 但真的練起來的也沒幾個424F 11/17 06:12
推 : 還是基數影響多阿 台灣頂尖的又不是台灣自己養的425F 11/17 06:16
→ : 也不需要說啥台灣不會養 都嘛日本美國拿去養的
→ : 台灣能旅外的等級 放到日本才有機會能進職業 那人數一看
→ : 差距就出來了
推 : 台灣從鋒哥那時候開始到現在 能上3A以上的球員也不過2x人
→ : 這點人數也沒到日職一隊 要怎樣跟日本一樣洗出那麼強的
→ : 也不需要說啥台灣不會養 都嘛日本美國拿去養的
→ : 台灣能旅外的等級 放到日本才有機會能進職業 那人數一看
→ : 差距就出來了
推 : 台灣從鋒哥那時候開始到現在 能上3A以上的球員也不過2x人
→ : 這點人數也沒到日職一隊 要怎樣跟日本一樣洗出那麼強的
推 : 印象以前小破有去日本訓練 他有說日本人練完還會加練 他說431F 11/17 06:23
→ : 我們體力可能受不了
→ : 人多又練多 那真沒辦法
→ : 我們體力可能受不了
→ : 人多又練多 那真沒辦法
→ : 大煉蠱434F 11/17 06:34
推 : 人數差距很巨大435F 11/17 06:42
推 : 高中部不就是大型煉蠱嗎 出來的天賦爆表吧436F 11/17 06:49
推 : 問就是大煉蠱，出一個王牌後面不知道有多少手廢了的437F 11/17 07:02
推 : 棒球人才庫差那麼多 人家萬中選一ㄟ438F 11/17 07:05
噓 : 一群投手煉蠱煉出來的哪有可能不強439F 11/17 07:06
→ : 主審440F 11/17 07:31
推 : 日職競爭激烈啊，沒有進化的無法出頭441F 11/17 07:38
推 : 控球不精準的根本上不了一軍442F 11/17 07:41
推 : 人家萬中選一，我們百中選一443F 11/17 07:44
推 : 日本的運動科學很先進444F 11/17 07:54
推 : 台灣職棒跟日職比不夠競爭吧445F 11/17 07:54
→ : u18以下，天下無敵446F 11/17 07:55
噓 : 四年一次的年經文，跟世界盃踢完討論足球一樣沒意義447F 11/17 07:57
推 : 投手真的差一個等級，台灣加油還有近步的空間。448F 11/17 08:05
推 : 但我覺得很多人沒回答到點上 照人數說那U18日本也照理要碾449F 11/17 08:05
→ : 壓台灣
→ : 壓台灣
推 : 血郭剛去西武的時候春訓早上就操到快掛了 訓練量差很多451F 11/17 08:16
推 : 練太多投太多酸民會說太操殺豬公452F 11/17 08:23
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