※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-03 09:45:55
看板 Baseball
作者 標題 Re: [討論] 關於大巨蛋,我常常懷疑我在棒球板嗎?
時間 Sat Nov 2 21:57:44 2024
以利益最大化來說
就是要讓演唱會擺平日
棒球賽擺假日
演唱會能夠唱大巨蛋的歌手
張學友 周杰倫 等等
平常日來唱就會滿場
中華職棒只有在假日才有最大人數
以平均票房來說就是要這樣排
抽10%才能抽到最大量
大家冷靜討論
引述《whitetiger (官大學問大。)》之銘言:
: 照合約條款是應該的,但敝人認為可以坐下來喬看看
: 1、世壯運讓一個周末出來
: 2、中職嘗試平日主題日
: 3、承上,遠雄(平日)收少一點租金
: 這樣或許可以達到三方可接受的方案,至少為以後立一個範例/模式
: 第一點,世壯運流程精簡一定可以的,五六日讓一周給中職,預演可以排周一~四,利用
: 上班上學時段,盡量動員預演其,然後開幕閉幕不一定都選在大巨蛋,搞那麼多排場儀?
: 第二點,中職六球團也要嘗試在平日大巨蛋搞主題日衝票房,而不是坐享其成,抱持著
: 他人都給我犧牲,就我要爽的心態。
: 早期Lamigo桃猿隊願意嘗試創新,其他球團跟著抄襲,最終搞出現在盛世,現在六球團
: 應該要有人跳出來試著搞看看,畢竟大台北地區平日還是有很大消費潛力可挖,不一定
: 要把市場侷限現在六日。
: 第三點,遠雄應該可以場租上給予平日搞活動衝票房的球團一些優惠,隨便舉例票房未?
: 萬人,那10%打7折。未過2萬人10%就打8折之類。盡量幫忙球團分擔一些些平日風險,但
: 也保持著高票房仍可正常抽規定的租金之權利。
: 訴諸與論、情感其實偏下乘
: 假設/萬一都喬不攏,最終還是走法院,屆時誰贏誰輸大家都知道。
: ※ 引述《Nick87061319 (Nick)》之銘言:
: : 其實不用問
: : 問東問西 問題一大堆
: : 當初合約怎麼擬的
: : 就麻煩各位請照合約走 : : 合約拿出來不就要一翻兩瞪眼
: : 不用情勒 不用講商場 不用講大巨蛋怎麼來的
: : 乖乖照著合約走
: : 我認為台灣是個法治社會
: : 如果各位認為不合理 各位認為遠雄違法
: : 麻煩要求政府去打行政訴訟
: : 我們不是情治社會 是法治社會
: : -----
: : Sent from JPTT on my iPhone
--
Sent from nPTT on my iPhone 14 Plus
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.61.150 (臺灣)
※ 作者: mick1 2024-11-02 21:57:44
※ 文章代碼(AID): #1d9Y_QRa (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1730555866.A.6E4.html
※ 同主題文章:
11-02 09:59 ■ [討論] 關於大巨蛋,我常常懷疑我在棒球板嗎?
11-02 12:43 ■ Re: [討論] 關於大巨蛋,我常常懷疑我在棒球板嗎?
11-02 13:24 ■ Re: [討論] 關於大巨蛋,我常常懷疑我在棒球板嗎?
11-02 13:37 ■ Re: [討論] 關於大巨蛋,我常常懷疑我在棒球板嗎?
11-02 13:47 ■ Re: [討論] 關於大巨蛋,我常常懷疑我在棒球板嗎?
11-02 14:28 ■ Re: [討論] 關於大巨蛋,我常常懷疑我在棒球板嗎?
11-02 16:19 ■ Re: [討論] 關於大巨蛋,我常常懷疑我在棒球板嗎?
11-02 17:17 ■ Re: [討論] 關於大巨蛋,我常常懷疑我在棒球板嗎?
11-02 17:46 ■ Re: [討論] 關於大巨蛋,我常常懷疑我在棒球板嗎?
11-02 18:45 ■ Re: [討論] 關於大巨蛋,我常常懷疑我在棒球板嗎?
● 11-02 21:57 ■ Re: [討論] 關於大巨蛋,我常常懷疑我在棒球板嗎?
→ : 早說過不要讓遠雄辦演唱會,當時還一堆遠雄粉攻擊護航罵蛋1F 11/02 21:59
→ : 黑,結果事實證明我是對的
→ : 黑,結果事實證明我是對的
→ : 中職迷平日加油啊3F 11/02 21:59
→ ILoveKMT …
→ : 跟本就不能讓遠雄辦演唱會,棒球場又不是演出會館,遠雄5F 11/02 22:01
→ : 粉不要一直護航
→ : 粉不要一直護航
→ : 阿主題日 連平日時間都要佔用到了,演唱會怎麼平日7F 11/02 22:01
→ : 中職平日不辦比賽 然後說是遠雄問題 這邏輯真的很高明8F 11/02 22:01
→ : 其他國家:棒球場拿去辦演唱會怎麼了嗎!9F 11/02 22:02
→ : ?
→ : ?
→ : 雄粉也許是公關公司別亂 就事論事而已11F 11/02 22:02
→ : 到底是憑什麼只辦假日不辦平日比賽呢??12F 11/02 22:02
→ : 在那邊抹什麼粉真的很煩13F 11/02 22:02
→ : 就事論事就是 不可能平日和假日 分開14F 11/02 22:02
→ : 這個邏輯早就被打臉N次了還不放棄15F 11/02 22:03
→ : 都沒收到錢也 公關公司16F 11/02 22:03
推 : 利益最大化是讓少年董欸進駐17F 11/02 22:03
→ : 為什麼不呢 我很好奇
→ : 為什麼不呢 我很好奇
→ : 不是都說567棒球主題日 連34都會租 星期一撤場日19F 11/02 22:03
→ : 只會空窗一天 星期二
→ : 只會空窗一天 星期二
→ : 然後原po是雄粉嗎? 替遠雄利益最大化是不是? <指21F 11/02 22:03
→ : 明年6-9月 有17週 你包下12週 567都排主題日22F 11/02 22:05
→ : 開啦啦隊見面會可以開一年吧23F 11/02 22:05
→ : 不就36場了24F 11/02 22:05
→ : 不是啦 所以一定要辦主題日 搞到平日都不能排比賽25F 11/02 22:05
→ : 少年董欸不分平假日產出穩定26F 11/02 22:05
→ : 演唱會歌手哪是唱平日 是一年就唱那一次
→ : 跟吳剛一樣一年就那一下
→ : 演唱會歌手哪是唱平日 是一年就唱那一次
→ : 跟吳剛一樣一年就那一下
→ : 到底是遠雄問題還是中職問題?? 不是棒球比賽優先?29F 11/02 22:05
→ : 現在是變成主題日優先嗎?
→ : 現在是變成主題日優先嗎?
→ : 根本沒有平日 假日問題,排滿567 就超過30場了31F 11/02 22:05
→ : 其他的人只能被迫接受平日? 別人不能用假日?32F 11/02 22:06
→ : 所以就去看 遠雄6-9月是給幾週 ,不就很明白33F 11/02 22:06
→ : 優先不是優先假日吧 怎麼現在這麼無限上綱34F 11/02 22:06
→ : 現在是主題日吃掉平日的場次時間<
→ : 現在是主題日吃掉平日的場次時間<
→ : 17週時間,如果只給6週 只能打18場 那遠雄該罵36F 11/02 22:07
→ : 怎麼講的好像是遠雄不給排 故意刁難中職一樣37F 11/02 22:07
→ : 17週時間,如果只給12週,只能打20場 中職該罵38F 11/02 22:07
→ : 你先說 主題日多浪費的場次 是中職問題還是遠雄問題39F 11/02 22:08
→ : 所以去看 遠雄給幾週 不就知道是哪邊問題40F 11/02 22:08
推 : 大巨蛋周邊,能讓遠雄搞這麼多商場飯店應該已完成把利潤算進41F 11/02 22:08
→ : 去了才對,體育場確實應該棒球優先排吧? 但還是要細看合約
→ : 怎麼寫
→ : 去了才對,體育場確實應該棒球優先排吧? 但還是要細看合約
→ : 怎麼寫
推 : 現在球隊都屬地經營,平日有在地球迷的主場要顧啊,還是44F 11/02 22:09
→ : 遠雄組一只在地球隊,培養一批大巨蛋周圍的球迷啊
→ : 遠雄組一只在地球隊,培養一批大巨蛋周圍的球迷啊
→ : 這跟居住正義只有台北市中心新房才是居住正義一樣 沒下限46F 11/02 22:09
→ : 棒球優先沒錯 但是不是給棒球辦主題日優先 浪費掉平日場
→ : 棒球優先沒錯 但是不是給棒球辦主題日優先 浪費掉平日場
推 : 其他人要辦事就自己去開房間48F 11/02 22:09
→ : 不要一天到晚往人家家裡跑
→ : 不要一天到晚往人家家裡跑
→ : 上面都說了 三四五六日一 別搞主題日是不是就能一次四場?50F 11/02 22:10
→ : 要找刺激也不是這樣51F 11/02 22:10
→ : 說錯 五場52F 11/02 22:10
→ : 結果搞一個主題日 剩下幾場??? 然後才來哭遠雄 情勒遠雄
→ : 這樣子有比較好看嗎??? 我是不知道主題日跟棒球的關係
→ : 結果搞一個主題日 剩下幾場??? 然後才來哭遠雄 情勒遠雄
→ : 這樣子有比較好看嗎??? 我是不知道主題日跟棒球的關係
→ : 好了啦遠雄粉們55F 11/02 22:11
推 : 當初真的不該給辦演唱會,至少棒球季要堅守56F 11/02 22:14
→ : 20場最多就7週,扣掉世狀運,56789共20週,加明星21週
→ : 20場最多就7週,扣掉世狀運,56789共20週,加明星21週
推 : 阿就有人看到遠雄就會起乩58F 11/02 22:17
→ : 何必現在後悔,當初一堆人被帶風向,整天吹捧遠雄蛋59F 11/02 22:17
→ : 誰跟你10%,演唱會無上限60F 11/02 22:18
推 : 但其實講到最後,就是大企業的球團要自己蓋球場啦,或者至少61F 11/02 22:19
→ : 要入股… 現在就是大巨蛋其實是北市府跟遠雄的東西,中職聯
→ : 盟跟各球團根本局外人但又想用黃金時段,用求的才會顯得尷尬
→ : 要入股… 現在就是大巨蛋其實是北市府跟遠雄的東西,中職聯
→ : 盟跟各球團根本局外人但又想用黃金時段,用求的才會顯得尷尬
→ : 只給1/3,大巨蛋就是棒球場,其它活動本就該其次64F 11/02 22:19
推 : 其實不辦主題日 平日打一周可以五場 打一百場都沒問題65F 11/02 22:19
推 : 認養主場 入股 還輪得到遠雄囂張嗎66F 11/02 22:20
→ : 打100場至少也是30週,現在只給7週打個鳥67F 11/02 22:21
噓 : 有人還在扯不辦平日 比賽一週就租六天了 你管我要打幾68F 11/02 22:21
→ : 天
→ : 天
→ : 20週,打錯70F 11/02 22:21
推 : 就最後可能走東蛋模式,中職入股大巨蛋;或是走橫濱模71F 11/02 22:21
→ : 式,中職重新談判合約;不然就Ballmer模式,直接拿錢砸
→ : 暈遠雄;最差就是札幌模式,鬧翻雙輸
→ : 式,中職重新談判合約;不然就Ballmer模式,直接拿錢砸
→ : 暈遠雄;最差就是札幌模式,鬧翻雙輸
推 : 現在嫌天數不夠的是中職 不在平日加場次的也是中職74F 11/02 22:22
→ : 時間到遠雄就滾了啦75F 11/02 22:22
噓 : 為什麼比賽不能搞主題日 那演唱會是不是也不要搞燈光76F 11/02 22:23
→ : 煙幕等有的沒的 歌手在草皮直接清唱啊
→ : 煙幕等有的沒的 歌手在草皮直接清唱啊
→ : 我是不會管中職要打幾天 但是不是這麼噁心人的吧???78F 11/02 22:23
→ : 比賽可以搞主題日 那你要自己去僑阿 人家體育賽事額度就
→ : 比賽可以搞主題日 那你要自己去僑阿 人家體育賽事額度就
→ : 演唱會唱一天租一天啊 其他時間回歸體育用途 唱三天租1380F 11/02 22:24
→ : 天 是這樣噁心人的嗎
→ : 天 是這樣噁心人的嗎
→ : 這樣子 又不是遠雄違反合約內容 那遠雄有啥問題?82F 11/02 22:24
推 : 中職要週末 遠雄就該空週末給球賽 不就這麼簡單嗎?83F 11/02 22:24
推 : 就說中職也有租平日了,重點是只給4個月只給7週,超瞎84F 11/02 22:24
→ : 整天要假日辦主題日 犧牲平日場次再來說場次不足 不扯??85F 11/02 22:25
→ : 平日開場次 不是沒租平日 現在是主題日場佈吃掉平日場次
→ : 為什麼硬要辦主題日? 優先棒球使用 還是優先主題日使用?
→ : 平日開場次 不是沒租平日 現在是主題日場佈吃掉平日場次
→ : 為什麼硬要辦主題日? 優先棒球使用 還是優先主題日使用?
推 : 主題日也是為了體育活動 演唱會是體育活動?88F 11/02 22:26
→ : 演唱會為什麼要場佈 我就想聽歌手最真實的聲音不好嗎
→ : 演唱會為什麼要場佈 我就想聽歌手最真實的聲音不好嗎
推 : 棒球場棒球季,想辦比賽還得撿剩的,不就好棒棒90F 11/02 22:27
推 : 那就多給假日就好啦 職棒球季不準非棒球使用就好啦 棒91F 11/02 22:27
→ : 球場本就棒球優先使用沒問題啊
→ : 球場本就棒球優先使用沒問題啊
→ : 重點是只給七週啊 其他勒? 演唱會?93F 11/02 22:27
→ : 棒球季沒問題 問題是棒球季隨便都百場94F 11/02 22:27
推 : 遠雄機掰不給就要去橋 你也不能硬來95F 11/02 22:28
→ : 現在是主題日直接吃掉兩三天場佈吧 拿去比賽就是多兩三天96F 11/02 22:28
→ : 這個場館就是體育優先 50%是下限不是上限 故球賽的優先97F 11/02 22:28
→ : 順位應該在演唱會前面
→ : 順位應該在演唱會前面
→ : 阿你合約就不是這樣簽的啊99F 11/02 22:28
→ : 有本事把棒球草皮拆了,改田徑場,要辦什麼隨便你100F 11/02 22:29
→ : 只給七周請問遠雄違反合約了嗎?? 怎麼好像都不用管合約101F 11/02 22:29
→ : 人家有排其他賽事102F 11/02 22:29
→ : 如果只有真的有比賽那天才算 搞不好50%沒那麼好填滿103F 11/02 22:29
→ : 所以體育優先 優先給平日錯了嗎 還是優先只算優先假日??104F 11/02 22:29
→ : 一個禮拜就5場,百場要20週,你問遠雄願意給20週嗎?105F 11/02 22:30
→ : 你這言論真的很粗暴捏 平日不辦比賽 只辦假日主題106F 11/02 22:30
→ : 改田徑場就辦田徑比賽 跟演唱會也沒什麼關係107F 11/02 22:30
→ : 然後場佈吃掉一堆平日時間 這樣子真的好嗎108F 11/02 22:30
→ : 一堆人搞不清楚當初拆棒球場蓋巨蛋欸109F 11/02 22:30
→ : 為何棒球迷會喜歡遠雄蓋的產品?110F 11/02 22:30
→ : 什麼時候棒球這麼純粹的運動 變成一定要主題日才能滿足了111F 11/02 22:30
→ : 半田徑比賽不打棒球也可以?112F 11/02 22:30
→ : 他平日也有租啊 又不是平日沒租113F 11/02 22:31
→ : 給七週錯了 五六七八九 五個月給 14週不過份114F 11/02 22:31
推 : 錯了 不管平日假日 除非棒球場無人使用才能給其他目的115F 11/02 22:31
→ : 用 不是遠雄可以自己分配
→ : 用 不是遠雄可以自己分配
推 : 跟主題日有什麼關係 不是主題日就不用提前準備場地 打完117F 11/02 22:31
→ : 也不用收 拍個照就回家 你以為是台籃國父喔?
→ : 也不用收 拍個照就回家 你以為是台籃國父喔?
→ : 現在是中職根本不想吃平日阿 要吃隨便都三十六場起跳不是119F 11/02 22:31
→ : 等等 給幾週的資訊 是哪裡來的120F 11/02 22:31
→ : 用20場/3 推測的嗎
→ : 用20場/3 推測的嗎
→ : 為什麼需要提前準備什麼場地 不是復原嗎?122F 11/02 22:32
→ : 還是別人演唱會或是其他賽事開完都不用恢復的?
→ : 還是別人演唱會或是其他賽事開完都不用恢復的?
→ : 跟主題日一點關係都沒有 只要是職棒或棒球賽事 不好意124F 11/02 22:32
→ : 思 遠雄你只能吃剩的 因為這是當初蓋這個球場的目的
→ : 思 遠雄你只能吃剩的 因為這是當初蓋這個球場的目的
→ : 遠雄粉喜歡遠雄蓋的產品想要租,但莫忘遠雄品質很差,跟126F 11/02 22:32
→ : 本不值得
→ : 本不值得
推 : 到底誰說棒球場只能棒球使用?這觀念是?這明明就不是棒球128F 11/02 22:32
→ : 可是辦世壯運還不是一堆人罵不能打球129F 11/02 22:32
→ : 別人恢復也是恢復成棒球場吧 打完棒球比賽也是恢復成球場130F 11/02 22:33
推 : 剛剛不是很嗆百場,現在又剩36場哦?131F 11/02 22:33
推 : 什麼時候演唱會不是聽唱歌了 一定要大舞台 燈光 煙幕132F 11/02 22:33
→ : 給我一個乾淨且可以真實聽到歌手嗓音的場地可以嗎
→ : 給我一個乾淨且可以真實聽到歌手嗓音的場地可以嗎
→ : 是要整理一天? 兩天? 還是一個上午?134F 11/02 22:33
→ : 好啦 大巨蛋很爛 你嫌棄中職不要租啊135F 11/02 22:33
→ : 奇怪 體育賽事優先 變成主題日優先耶136F 11/02 22:33
→ : 是我國文有問題 還是我理解有問題
→ : 是我國文有問題 還是我理解有問題
→ : 場專用 官網就寫了(不知道講幾次)...為啥要一直執著?138F 11/02 22:34
→ : 好啦,最差給你算6/日,也才10週,阿不就好多139F 11/02 22:34
→ : 體育賽事被無限上綱到要主題日才是??? 跟演唱會有啥關係140F 11/02 22:34
→ : 演唱會的東西就是要佈置跟場地 但棒球比賽哪需要???
→ : 演唱會的東西就是要佈置跟場地 但棒球比賽哪需要???
→ : 10週 都要辦主題日 為啥只排6日 不是567142F 11/02 22:34
→ : 花大錢辦主題日 只開兩天?
→ : 花大錢辦主題日 只開兩天?
→ : 有需要弄主題日才能打棒球? 拿演唱會場地布置當例子真扯144F 11/02 22:35
→ : 說打2天還被噹沒在看球吧 星期五就開打了145F 11/02 22:35
→ : 除了打棒球就不能做其他事?這年頭可以不要這麼落後嗎?146F 11/02 22:35
→ : 現在倒底誰沒在看球 呵呵147F 11/02 22:35
→ : 10週是你算的,我算的是7週148F 11/02 22:36
→ : 我心中的棒球賽事=打棒球149F 11/02 22:36
→ : 別人心中的賽事:主題日才是棒球?
→ : 別人心中的賽事:主題日才是棒球?
推 : 唱歌哪需要那些 直接清唱拼歌喉啦 不要演來演去的遮掩151F 11/02 22:36
→ : 唱功
→ : 唱功
→ : 10週怎麼有變我算的153F 11/02 22:36
→ : 不然勒你質疑7週,不然你覺得20場是幾週?154F 11/02 22:37
→ : 一直執著在這點...要打棒球可以 麻煩要申請的球隊或團體155F 11/02 22:37
→ : 我真的不懂啊 加上平日 一週就三四五六日可以打比賽吧156F 11/02 22:37
→ : 怎麼又變我質疑了 呵呵157F 11/02 22:37
→ : 演唱會本來除了唱歌還有其他內容阿 棒球比賽是需要???158F 11/02 22:38
→ : 你問20/3,不是你質疑?不然是你被盜帳號?159F 11/02 22:38
推 : 大巨蛋來由是原本的市立棒球場 本來改的目的就是為了棒160F 11/02 22:38
→ : 球運動 尤其當時是職棒賽事 多功能只是要提高場地使用
→ : 彈性 而不是本來就為了其他活動才蓋的 為了其他活動排
→ : 擠棒球運動 就是本末倒置 所以 職棒賽季有直接禁止舉辦
→ : 其他活動 不分平日假日 結案
→ : 球運動 尤其當時是職棒賽事 多功能只是要提高場地使用
→ : 彈性 而不是本來就為了其他活動才蓋的 為了其他活動排
→ : 擠棒球運動 就是本末倒置 所以 職棒賽季有直接禁止舉辦
→ : 其他活動 不分平日假日 結案
→ : 笑死165F 11/02 22:39
→ : 36F 和38 我的推文 請看清楚
→ : 36F 和38 我的推文 請看清楚
→ : 就照規矩 週六日要打就包一個星期 只綁周六日 啊平時一~167F 11/02 22:39
推 : 請寫進合約 謝謝168F 11/02 22:39
→ : 其實樓上講的也沒錯 所以中職願意全部吃下來嗎?169F 11/02 22:39
→ : 棒球運動不等於只有職棒170F 11/02 22:40
→ : 而不是只吃某幾週主題日的假日跟其他天的場佈171F 11/02 22:40
→ : 五要租給誰...只想賺周末 平日不包的...為了棒球但做好172F 11/02 22:40
推 : 哪一個殷實商人能這麼強勢 我很好奇173F 11/02 22:40
→ : 現在都是中職只吃一小部分 又全挑假日174F 11/02 22:41
→ : 場次不足問題也是因為自己搞主題日搞到場次不足
→ : 場次不足問題也是因為自己搞主題日搞到場次不足
→ : 了巨蛋就不是只為了棒球而做的場地啊!整天一直提為了棒176F 11/02 22:41
→ : 前前後後看下來 所有的鍋都中職自己搞得阿177F 11/02 22:41
推 : 我也支持賽季全包 請問CPBL六隊 誰要出來全包 ?178F 11/02 22:41
→ : 不全吃 而且只吃精華 也不願意變通讓平日有場次打179F 11/02 22:42
推 : 演唱會就是唱歌啊 要其他東西幹嘛180F 11/02 22:42
→ : 有人自己不看棒球就覺得不能有主題日= =
→ : 有人自己不看棒球就覺得不能有主題日= =
→ : 球 但球場本來就可以有多用途啊! 不懂一直執著在這裡要182F 11/02 22:43
→ : 體育賽事優先 變成主題日優先 排擠一半以上場次183F 11/02 22:43
推 : 當初台北棒球場拆掉,就是打算要蓋新的棒球場...184F 11/02 22:43
推 : 棒球場本來就不是為了棒球做185F 11/02 22:43
→ : 打針本來就不是為了預防生病
→ : 懂說懂
→ : 我是不懂啦
→ : 打針本來就不是為了預防生病
→ : 懂說懂
→ : 我是不懂啦
→ : 你這個叫本末倒置 我不是會去嗆人家本質迷的人189F 11/02 22:43
→ : 那演唱會就歌手唱歌就好 其他東西都是不需要的 大家場地190F 11/02 22:43
→ : 開放進場幾天就租幾天 沒毛病
→ : 開放進場幾天就租幾天 沒毛病
→ : 但現在被世壯運瓜分走一部分時間 那中職怎不變通取消主題192F 11/02 22:44
→ : 讓場次回歸到蔡會長講的三十六場的正軌上?
→ : 讓場次回歸到蔡會長講的三十六場的正軌上?
→ : 那演唱會就歌手唱歌就好 其他東西都是不需要的 大家場地194F 11/02 22:44
→ : 開放進場幾天就租幾天 沒毛病
→ : 為什麼不是演唱會變通
→ : 開放進場幾天就租幾天 沒毛病
→ : 為什麼不是演唱會變通
→ : 在這?搞清楚這點 事實現在球場是多用途的...不是只可以197F 11/02 22:45
→ : 演唱會又不是只有唱 燈光舞台本來就是必須的阿 娛樂項目198F 11/02 22:45
→ : 好端端的棒球比賽 搞主題日搞到自己場次不足還不檢討
→ : 就變成是別人的問題 這種邏輯思維也太可怕了吧
→ : 重點人家於情 於理 甚至於法都站得住腳
→ : 好端端的棒球比賽 搞主題日搞到自己場次不足還不檢討
→ : 就變成是別人的問題 這種邏輯思維也太可怕了吧
→ : 重點人家於情 於理 甚至於法都站得住腳
推 : 你中職整個吃下來啊 愛怎麼排就怎麼排 哪來那麼多狗屁事202F 11/02 22:46
→ : 現在只能情勒遠雄方式來要求 要吃最精華的時段 對嗎?203F 11/02 22:46
→ : 打棒球...既然如此 有這個認知之後 再排賽程才知道要怎204F 11/02 22:46
→ : 我們一起討論情理法 一起討論合約 不用說一些似是而非的205F 11/02 22:47
→ : 去協調 取得大家共識...而不是一個棒球場就全部打死其他206F 11/02 22:48
推 : 根本問題是簽合約的是市府跟遠雄,其實要去解釋合約、要協調207F 11/02 22:48
→ : 的也是市府跟遠雄… 中職就很尷尬,你很想用、但你是沒投資
→ : 卻想去影響決策,其實跟你沒半毛關係,如果市府不挺,最後就
→ : 是直接死在路邊…
→ : 的也是市府跟遠雄… 中職就很尷尬,你很想用、但你是沒投資
→ : 卻想去影響決策,其實跟你沒半毛關係,如果市府不挺,最後就
→ : 是直接死在路邊…
→ : 可用於其他活動的團體退路...211F 11/02 22:48
推 : 於情這是就台北棒球場犧牲來的,於理這是棒球場,也就212F 11/02 22:48
→ : 於法說得過去,真的不給也不能怎樣,就垃圾遠雄而已
→ : 於法說得過去,真的不給也不能怎樣,就垃圾遠雄而已
→ : 現在中職態度就是用椰子的價格買椰子水 只買水但是帶殼價214F 11/02 22:49
推 : 這建築設計本來就不能辦演唱會215F 11/02 22:49
→ : 不是很想講時空背景 如果真的要講台北棒球場犧牲的216F 11/02 22:49
→ : 要不然大家認知不同沒有共識 往後類似的事會一直不斷發217F 11/02 22:50
→ : 現在最大的問題是職棒六隊不願意吃下全賽季的時間218F 11/02 22:50
→ : 生...219F 11/02 22:50
→ : 怎麼想應該都不是遠雄的問題 怎麼只吃一點還只吃精華220F 11/02 22:50
→ : 當初要蓋就有辦演唱會的考慮了吧221F 11/02 22:50
→ : 討不到就開始情勒 開始講古話當初222F 11/02 22:50
→ : 演唱團體就是核廢料放你家 電他用223F 11/02 22:51
→ : 奇怪了你家蛋那麼多 跑來我們這邊開幹嘛
→ : 奇怪了你家蛋那麼多 跑來我們這邊開幹嘛
→ : 重點是20場 可能只有七週左右 其他勒225F 11/02 22:51
→ : 沒人這麼蠢 蓋一個只能打棒球的巨蛋 我話說到這裡226F 11/02 22:51
推 : 前二天都在主攻為什麼中職不租平日?227F 11/02 22:51
→ : 被副祕打臉其實中職其實是週三租到周一
→ : 今天又開始主攻:為什麼中職要有主題日?
→ : 不是中職迷,卻那麼在乎中職為什麼要辦主題日
→ : 真是世所罕見啊!
→ : 被副祕打臉其實中職其實是週三租到周一
→ : 今天又開始主攻:為什麼中職要有主題日?
→ : 不是中職迷,卻那麼在乎中職為什麼要辦主題日
→ : 真是世所罕見啊!
推 : 一九九一年十一月十日,台北市立棒球場上萬名觀眾坐等232F 11/02 22:52
→ : 當年中華職棒總冠軍賽第七場(味全龍對統一獅)在此開
→ : 賽,當時行政院院長郝柏村也到場觀戰;不料天降大雨,
→ : 宣布延賽,觀眾齊聲高喊「我們要巨蛋」,郝柏村因此指
→ : 示興建不受風雨影響的大巨蛋。
→ : 當年中華職棒總冠軍賽第七場(味全龍對統一獅)在此開
→ : 賽,當時行政院院長郝柏村也到場觀戰;不料天降大雨,
→ : 宣布延賽,觀眾齊聲高喊「我們要巨蛋」,郝柏村因此指
→ : 示興建不受風雨影響的大巨蛋。
→ : 事實現況就是這樣 追溯過往有何意義? 就好好大家去協調237F 11/02 22:52
→ : 一週不打主題日可以開五場比賽 三十六場最多七週內238F 11/02 22:52
→ : 沒有中職球迷,今天會有大巨蛋??239F 11/02 22:52
→ : 話說到這裡是你自己講的喔 不要再來講了240F 11/02 22:53
→ : 不是不租平日 是不在平日辦比賽241F 11/02 22:53
→ : 不平日辦比賽天知地知你知我知 蔡會長也知道 也講了
→ : 所以因為辦假日加上主題日 前面幾天可以打賽事的場佈時間
→ : 不平日辦比賽天知地知你知我知 蔡會長也知道 也講了
→ : 所以因為辦假日加上主題日 前面幾天可以打賽事的場佈時間
→ : 對啊 情緒勒所 沒有你爸媽會有你嗎244F 11/02 22:53
→ : 都被拿去做場佈了不是嗎 如果不辦主題日是否都迎刃而解245F 11/02 22:54
→ : 講個難聽的中職還是我們自己的東西246F 11/02 22:54
→ : 國外藝人跑來這邊開 占場地喔
→ : 國外藝人跑來這邊開 占場地喔
→ : 更別說開個大絕 我支持職棒六隊直接壟斷棒球賽季全場次248F 11/02 22:54
→ : 但大巨蛋現在就是可以多用途啦!要重申幾次?連籃球場都可249F 11/02 22:54
→ : 嫌小巨蛋北流小 不要來呀250F 11/02 22:54
→ : 就沒有任何後續問題了251F 11/02 22:54
推 : 怎麼不講黑鷹爆發超過十年黑暗期 只會無視假球簽賭歷史252F 11/02 22:55
→ :
→ :
→ : 我也支持單一藝人直接壟斷半年254F 11/02 22:55
→ : 阿你國內藝人沒開逆255F 11/02 22:55
→ : 唉唷 講的台灣演藝圈好像欣欣向榮一樣256F 11/02 22:55
→ : 不然只收國內藝人丫 好欸逆
→ : 不然只收國內藝人丫 好欸逆
→ : 多什麼用途 是中職迷去要的 可是沒出錢 所以要給中職用啦258F 11/02 22:55
→ : 以搬進來了...要不然中職就跟籃球聯盟達成共識 中職租259F 11/02 22:55
→ : 大巨蛋蓋的時候象迷上街救國球完全無視 呵呵260F 11/02 22:56
→ : 金曲大抱團啊 看有幾個人會去聽261F 11/02 22:56
→ : 如果純收益 我是覺得開演唱會屌打職棒吧 這應該是共識262F 11/02 22:56
→ : 怎被你講的好像開演唱會不好賺一樣QQ
→ : 怎被你講的好像開演唱會不好賺一樣QQ
→ : 週五六日 平時一到五給籃球比 中職有球隊也有經營籃球的264F 11/02 22:56
→ : 如果是純收益演唱會也比不過少年董265F 11/02 22:56
→ : 這應該也不會有人質疑吧
→ : 這應該也不會有人質疑吧
推 : 為什麼演唱會不回歸到唱歌就好 藝人在台上聊天 燈光 煙267F 11/02 22:56
→ : 幕遮到歌手容顏 音響遮掩原聲 這樣歌迷能接受
→ : 能接受幹嘛不看youtube就好XD
→ : 幕遮到歌手容顏 音響遮掩原聲 這樣歌迷能接受
→ : 能接受幹嘛不看youtube就好XD
→ : 錢比較香啊 展現球迷實力幹死演唱會好嗎270F 11/02 22:57
→ : 怎麼被你講得好像少年董不值得一樣QQ271F 11/02 22:57
→ : 可以最大利用嘛!272F 11/02 22:57
推 : 說到這裡還繼續講 邊夢遺邊夢話喔273F 11/02 22:57
→ : 還在跳針哦 燈光場地本來就演唱會的一部分274F 11/02 22:58
推 : 其實就是我說的 明年開始 各隊自己跟遠雄談275F 11/02 22:58
→ : 但棒球比賽的主題日絕對不是一部分好嗎276F 11/02 22:58
→ : 我A比率平日 你就得給我B比率假日277F 11/02 22:58
→ : 本來喔 看你不是真哥迷 來聊天的吧278F 11/02 22:58
→ : 我想信這樣遠雄絕隊也願意啦279F 11/02 22:58
推 : 譬如中信把這星期包下來 中信特攻二四比籃球 中信兄弟五280F 11/02 23:00
→ : 六日主場比棒球 這樣遠雄應該也會願意吧!
→ : 所以一直執著棒球場只能打棒球...簡直莫名其妙...
→ : 六日主場比棒球 這樣遠雄應該也會願意吧!
→ : 所以一直執著棒球場只能打棒球...簡直莫名其妙...
推 : 中職就想拚主題日最大票房而已283F 11/02 23:02
推 : 談! 都去談 不是只在那邊情勒就好284F 11/02 23:02
→ : 都職業運動了 靠著情緒勒索不依照合約行事我覺得很糟糕
→ : 換個立場 如果今天是遠雄強迫中職包下一百場
→ : 我看就不是這種嘴臉了
→ : 都職業運動了 靠著情緒勒索不依照合約行事我覺得很糟糕
→ : 換個立場 如果今天是遠雄強迫中職包下一百場
→ : 我看就不是這種嘴臉了
→ : 好啦 沒啥好吵的 看上面大人物談得怎樣囉288F 11/02 23:03
推 : 現在不是場次太少,而是中職想要更多撈錢機會289F 11/02 23:04
→ : 站在球團立場謀取最大利益是合理的,但能排更多場自己搞
→ : 到只剩少數場次,在洗媒體說遠雄給的場次太少,真的吃相
→ : 很難看
→ : 站在球團立場謀取最大利益是合理的,但能排更多場自己搞
→ : 到只剩少數場次,在洗媒體說遠雄給的場次太少,真的吃相
→ : 很難看
推 : 本來棒球就不會吃滿時間好嗎 所以給了遠雄商場填補巨蛋293F 11/02 23:06
→ : 可能損失不是嗎? 現在是怎樣 給了商場還要中職或政府
→ : 填滿場次 一定要給你賺的巨嬰嗎?好啦 政府也開放讓你
→ : 辦商演增加使用率 然後呢?商演要週末就排擠棒球週末賽
→ : 事 不就因為這樣才在吵? 既然給你方便當隨便 那就收回
→ : 不給方便就解決了
→ : 可能損失不是嗎? 現在是怎樣 給了商場還要中職或政府
→ : 填滿場次 一定要給你賺的巨嬰嗎?好啦 政府也開放讓你
→ : 辦商演增加使用率 然後呢?商演要週末就排擠棒球週末賽
→ : 事 不就因為這樣才在吵? 既然給你方便當隨便 那就收回
→ : 不給方便就解決了
推 : 2024 週末假日40場左右 2025 20場跟我說不是太少 好喔299F 11/02 23:06
→ : 實際上情況只說一半,這真的不ok300F 11/02 23:06
→ : 等等 兩件事情要湊再一起講幹嘛 巨嬰?? 阿遠雄時間有給301F 11/02 23:07
→ : 場次是中職不安排打 那最後是怪遠雄?
→ : 還是假日的時間才是時間 平日的都不算?
→ : 場次是中職不安排打 那最後是怪遠雄?
→ : 還是假日的時間才是時間 平日的都不算?
推 : 好 我贊成收回 遠雄滾蛋304F 11/02 23:08
→ : 是非不是這麼顛倒的吧305F 11/02 23:08
→ : 看你哪隊還是市政府要吃下來306F 11/02 23:08
→ : 這次不是世壯運吃掉時間嗎 怎麼怪到遠雄頭上==307F 11/02 23:09
→ : 樓上遠雄粉?308F 11/02 23:09
→ : 遠雄就之前名聲差 就要被迫吞下去這些鬼東西嗎?309F 11/02 23:09
推 : 不是 為什麼場地為什麼不需要佈置 不說觀眾用的地方 只說310F 11/02 23:09
→ : 球場內 紅土草皮哪個不用檢查整理? 晚上打完比賽當晚就能
→ : 復原? 讓你說得好像大便完沖個水的事一樣 國慶晚會後的新
→ : 聞你沒看過嗎?
→ : 球場內 紅土草皮哪個不用檢查整理? 晚上打完比賽當晚就能
→ : 復原? 讓你說得好像大便完沖個水的事一樣 國慶晚會後的新
→ : 聞你沒看過嗎?
推 : 如果蓋一個巨蛋,結果球團只打五六日看會不會被靠北蚊子314F 11/02 23:10
→ : 館,現在是bot出去維護方是遠雄,如果變北市府自己維護看
→ : 會不會變下一個亞太
→ : 館,現在是bot出去維護方是遠雄,如果變北市府自己維護看
→ : 會不會變下一個亞太
→ : 還好我是棒球粉317F 11/02 23:10
→ : 場地晚上來不及恢復 明天早上不能? 明天是早上打比賽嗎?
→ : 更不用說美國mlb 也有連兩場 難道都不用整理場地?
→ : 不要騙我沒看過棒球耶 都是棒球場地是要整理多久
→ : 場地晚上來不及恢復 明天早上不能? 明天是早上打比賽嗎?
→ : 更不用說美國mlb 也有連兩場 難道都不用整理場地?
→ : 不要騙我沒看過棒球耶 都是棒球場地是要整理多久
推 : 台灣一直喊國球,但除了政治人物沾光以外,民眾真的沒那321F 11/02 23:12
→ : 麼大的市場能養平日
→ : 且排平日真的會虧錢嗎?不就成本高一點,但比自己屬地多
→ : 也是必然的,怎會不能排?
→ : 還是中職改假日聯盟好了,一隊只打60場就好
→ : 省的平日還要擔心虧錢
→ : 麼大的市場能養平日
→ : 且排平日真的會虧錢嗎?不就成本高一點,但比自己屬地多
→ : 也是必然的,怎會不能排?
→ : 還是中職改假日聯盟好了,一隊只打60場就好
→ : 省的平日還要擔心虧錢
推 : 虧錢是球團的問題 但如果虧錢又要去凹遠雄吃掉難啃的時間327F 11/02 23:15
推 : 現在棒球粉變成無視長達十年黑暗期 假球超過五次 只會328F 11/02 23:15
→ : 回味草創期榮光 超讚
→ : 回味草創期榮光 超讚
→ : 那就真的不必了 現在很多人不爽的是照合約走變無限上綱330F 11/02 23:15
→ : 只要假日 平日完全不要 這種行為模式真的很扯
→ : 只要假日 平日完全不要 這種行為模式真的很扯
推 : 世壯也才1個月,56789,有22週,至少要給中職一半吧332F 11/02 23:19
推 : 任何活動辦在假日才有辦法最大化吧333F 11/02 23:20
推 : 最根本的原因就是智障開放演唱會給遠雄,就該限制體育334F 11/02 23:22
推 : 笑死 只有體育我看直接倒掉335F 11/02 23:22
→ : 假日才能最大化 但是遠雄在商言商 棒球本來就賺得少
→ : 又要只吃假日這種最賺錢的時段 這種嘴臉在現實中遇到
→ : 大家也會是這種態度嗎? 還是因為不同立場就沒關係了?
→ : 假日才能最大化 但是遠雄在商言商 棒球本來就賺得少
→ : 又要只吃假日這種最賺錢的時段 這種嘴臉在現實中遇到
→ : 大家也會是這種態度嗎? 還是因為不同立場就沒關係了?
→ : 演唱會久久一次的 就該去平日339F 11/02 23:24
推 : 遠雄吃大巨蛋只是為了商場,體育場本來就隨便蓋的,不340F 11/02 23:25
→ : 然也不會跟竹中公務解約
→ : 然也不會跟竹中公務解約
推 : 黑暗期觀眾直直落是有啥本錢要求東要求西 不爽黑暗期簽342F 11/02 23:27
→ : 的合約上街抗議救國球救巨蛋啊 我在提醒一次 大巨蛋蓋
→ : 得時候黑象爆發中職幾乎倒閉
→ : 還是你們所謂的棒球迷世界線沒有黑象事件 笑
→ : 的合約上街抗議救國球救巨蛋啊 我在提醒一次 大巨蛋蓋
→ : 得時候黑象爆發中職幾乎倒閉
→ : 還是你們所謂的棒球迷世界線沒有黑象事件 笑
→ : 你能說服遠雄當然沒問題346F 11/02 23:29
推 : 所以光場務退場需要一段時間 而且他們也確實租了一天來處347F 11/02 23:30
→ : 理 這部份你可以接受對吧 這個和主題日什麼的沒關係吧 球
→ : 隊的隊旗 廣告 mlb也有掛吧 拉個一兩天左右來掛要不要 你
→ : 能接受嗎? 這也和主題日沒關係吧 所以不辦主題日到底能省
→ : 多少時間?
→ : 理 這部份你可以接受對吧 這個和主題日什麼的沒關係吧 球
→ : 隊的隊旗 廣告 mlb也有掛吧 拉個一兩天左右來掛要不要 你
→ : 能接受嗎? 這也和主題日沒關係吧 所以不辦主題日到底能省
→ : 多少時間?
推 : 2012是你所謂的黑暗期吧,遠雄可以不要投標啊,不就為352F 11/02 23:31
→ : 了商場
→ : 了商場
推 : 所以你有知道是多少時間嗎? 雙重賽我看就直接打354F 11/02 23:32
→ : 到底是需要什麼時間來整理 廣告那些早上晚上都能進場
→ : 怎麼講的好像只有一小段時間可以施做一樣
→ : 到底是需要什麼時間來整理 廣告那些早上晚上都能進場
→ : 怎麼講的好像只有一小段時間可以施做一樣
推 : 只打普通例行賽 進退場的時間就能省掉嗎 我不是場務 搞不357F 11/02 23:33
→ : 懂啦 感覺不太行吧
→ : 懂啦 感覺不太行吧
→ : 又不是住宅還會影響到樓上樓下鄰居安寧359F 11/02 23:33
→ : 百貨商場一堆都是夜間施作的工程好嗎
→ : 百貨商場一堆都是夜間施作的工程好嗎
→ : 把竹中工務踢掉不也是因為商場,給他賺演唱會就純屬多361F 11/02 23:33
→ : 餘
→ : 餘
→ : 我只能跟你說 根本不會浪費多少時間 甚至影響不到下一場363F 11/02 23:34
→ : 如果你今天是說前場是演唱會要復原 那當然另外講
→ : 正常就是都棒球比賽 安排下去接著打都沒問題
→ : 講實在一點的 球場不能連續打四五天比賽嗎?
→ : 現在職棒一週打五天 難道都要錯開球場嗎?
→ : 如果你今天是說前場是演唱會要復原 那當然另外講
→ : 正常就是都棒球比賽 安排下去接著打都沒問題
→ : 講實在一點的 球場不能連續打四五天比賽嗎?
→ : 現在職棒一週打五天 難道都要錯開球場嗎?
推 : 笑死 國外的巨蛋賽季期間當主場用 支持球團跟遠雄談368F 11/02 23:41
→ : 認養
→ : 認養
→ : 租了平日不打球賽再來說場次少?370F 11/02 23:47
推 : 現在你不能理解的只剩前面的兩天了吧 後面那天大家都能接371F 11/02 23:49
→ : 受了吧 我認為在自家球場接著打當然不需要進場的兩天 沒
→ : 有大損傷只要早上請人進來整理觀眾會用到的地方和球場就
→ : 行 問題是你前面是別人在用 可能甚至不是球賽 場地需要
→ : 清點交接可以想像吧 交接完才開始進場佈置 然後雙方球員
→ : 會提早大約4個小時熱身 所以中午前就要搞定 一個上午能搞
→ : 定這些事? 拉個兩天不過是料敵從寬罷了
→ : 受了吧 我認為在自家球場接著打當然不需要進場的兩天 沒
→ : 有大損傷只要早上請人進來整理觀眾會用到的地方和球場就
→ : 行 問題是你前面是別人在用 可能甚至不是球賽 場地需要
→ : 清點交接可以想像吧 交接完才開始進場佈置 然後雙方球員
→ : 會提早大約4個小時熱身 所以中午前就要搞定 一個上午能搞
→ : 定這些事? 拉個兩天不過是料敵從寬罷了
推 : 推文真的笑死 演唱會吃場佈更長 結果怪中職要場佈378F 11/02 23:52
→ : 東蛋演唱會場佈可以前面一天後面一天 大巨蛋號稱最新 結
→ : 果最爛 還一堆遠雄粉 整天讓人看笑話
→ : 東蛋演唱會場佈可以前面一天後面一天 大巨蛋號稱最新 結
→ : 果最爛 還一堆遠雄粉 整天讓人看笑話
推 : 某推文只會扯主題日怎樣怎樣,感覺就不是球迷381F 11/03 00:05
推 : 好啦,不然只給棒球租用 虧錢球迷來補這樣好不好382F 11/03 00:14
推 : 好啊,那商場也吐出來給中職經營啊383F 11/03 00:16
→ : 可能是棒球迷啦,看不起中職的那種
→ : 可能是棒球迷啦,看不起中職的那種
推 : 推文那隻就專門來跳針的啊 當然不是球迷385F 11/03 00:18
→ : 那你把建案的錢吐出來呀386F 11/03 00:19
→ : 遠雄出錢,市府出地,中職出張嘴387F 11/03 00:20
→ : 好了啦 都排給演唱會 跟其他運動賽事吧388F 11/03 00:20
推 : 如果只要建案的錢,應該很多集團會搶喔,要確耶389F 11/03 00:22
→ : 中職當年沒出嘴,根本沒這個蛋,松菸護樹團體會很開心
→ : 中職當年沒出嘴,根本沒這個蛋,松菸護樹團體會很開心
→ : 中職粉真的神奇 開口閉口柵欄仔網軍雄粉 遠雄就完全照當初391F 11/03 00:27
→ : 合約在走 現在來看想毀約的到底是誰啊
→ : 合約在走 現在來看想毀約的到底是誰啊
推 : 一樓很對又怎樣,照合約啊393F 11/03 00:28
推 : 當初合約沒演唱會喔,是今年才開放,結果喧賓奪主...394F 11/03 00:30
推 : 就多功能場地了還在不能演唱會 今年之前還一堆推文預395F 11/03 00:47
→ : 測大巨蛋會不會剩紫衣佈道大會 板上還拿日本韓國巨蛋舉
→ : 例 還在不能演唱會 笑
推 : 就說不爽黑暗期簽的合約去上街抗議救巨蛋 不要只在網路
→ : 回味草創榮光 超過十年黑暗期超過五次假球簽賭就無視
→ : 測大巨蛋會不會剩紫衣佈道大會 板上還拿日本韓國巨蛋舉
→ : 例 還在不能演唱會 笑
推 : 就說不爽黑暗期簽的合約去上街抗議救巨蛋 不要只在網路
→ : 回味草創榮光 超過十年黑暗期超過五次假球簽賭就無視
推 : 你自己還不是無視遠雄只想要商場,不想要巨蛋400F 11/03 00:59
推 : 遠雄賭對啦 中職就算收掉沒差啊401F 11/03 00:59
→ : 真的有差黑象爆發早就有脫手風聲 結果還不是繼續蓋完
→ : 遠雄至少花錢蓋完 中職是做過什麼?超過十年黑暗期超過
→ : 五次假球嗎 笑
→ : 真的有差黑象爆發早就有脫手風聲 結果還不是繼續蓋完
→ : 遠雄至少花錢蓋完 中職是做過什麼?超過十年黑暗期超過
→ : 五次假球嗎 笑
推 : 中職撐過來,從黃會長開始也改革了,沒假球的台灣大聯405F 11/03 01:06
→ : 盟都消失了,不就很棒棒,愛酸又愛看,真的很愛自虐?
→ : 盟都消失了,不就很棒棒,愛酸又愛看,真的很愛自虐?
推 : 遠雄蓋大巨蛋中職拼命出包 笑407F 11/03 01:07
→ : 推文真是一堆奇葩XD408F 11/03 01:07
推 : 那麼不爽遠雄那就快去上街抗議啊 不是有兩個在舉旗了409F 11/03 01:09
→ : 我支持
→ : 象迷都做得到上街救國球 你們也能做得到上街救巨蛋
→ : 我支持
→ : 象迷都做得到上街救國球 你們也能做得到上街救巨蛋
→ : 再提醒一下 新竹球場也有合約412F 11/03 01:58
推 : 蛋跟旁邊的商場是要一起看的 很多人不懂欸413F 11/03 04:07
→ : 問題是你中職人多少房東不在乎 最後都不租啊414F 11/03 06:33
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