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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-02-10 15:52:09
看板 C_Chat
作者 yokann (PTT和平大使)
標題 Re: [閒聊] 中國的拼好飯是什麼東西?
時間 Mon Feb 10 10:11:55 2025


這有一個前提

就是中國用大量的預製菜

我們應該叫做調理包

其實就是中央廚房 然後分批配送

到了餐廳以後再預熱

大家應該公司有很多人都是帶便當的

現在微波食物的還原率已經很高

只要在上面做點花樣 你說不定吃不出那是預製菜

而中國需要大量的這個去壓制成本

才有辦法擠出一點利潤


但是台灣好像還是對調理包有一點感冒

當然有人是認為 你不能用調理包 但是賣現做的錢

就好像燙青菜不能賣跟炒青菜一樣錢

但是中央廚房預製菜會越來越流行

而且其實相對衛生 品質也比較有管控

個人是樂見這個在台灣也流行起來

聽說中國幾乎全部都是預製菜了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.11.57 (臺灣)
※ 作者: yokann 2025-02-10 10:11:55
※ 文章代碼(AID): #1dgM1jQP (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1739153517.A.699.html
ThreekRoger: 只要好吃無毒怎麼做的無所謂吧1F 02/10 10:13
herboy: 台灣現在就不少調理包了啊0.02F 02/10 10:13
disciple2: 現在便利商店冰箱很多吧,問題還是在於那個製程3F 02/10 10:14
laugh8562: 感冒去看醫生4F 02/10 10:15
disciple2: 中國那套要潛入才能知道的真的太恐怖,台灣可能也有但5F 02/10 10:15
disciple2: 至少比較有公開的可能
shifa: 台灣調理包 幾十年前的平價義大利麵就在用了7F 02/10 10:16
shifa: 網咖也是
tenshou: 台灣調理包都是偷偷用9F 02/10 10:16
shifa: 重點還是口味跟價格問題 其實早餐店的鐵板麵也算調理包10F 02/10 10:16
tenshou: 台灣一堆咖啡廳料理也是調理包但是不說而已11F 02/10 10:17
yomo2: 台灣上市櫃的食安會檢查啊。像蘋果西打那麼大 也是12F 02/10 10:17
yomo2: 檢出不合格直接停工
davidex: 台灣起碼吃出問題可以爆料給媒體14F 02/10 10:18
shifa: 對啊 現在是咖啡廳在用 如果是我就會當成是場租 就算了15F 02/10 10:18
Xpwa563704ju: 別鬧了,台灣這種東西照樣原價賣你根本不會降價,16F 02/10 10:19
Xpwa563704ju: 而且還可能加一堆化工來增加保鮮期
krousxchen: 有中央廚房就算預制菜,只是其他國家不像中國的預制18F 02/10 10:19
krousxchen: 菜那樣多問題
Vivian1913: 主要是以前調理包做的真的難吃,這是技術進步的過程20F 02/10 10:19
Vivian1913: 中留下的偏見
waitan: 你島連鎖餐廳中央廚房就這種的吧22F 02/10 10:19
shifa: 嚴格來說現在的年菜也都算以前說的調理包吧23F 02/10 10:20
tenshou: 偷偷說有些五星級飯店也有用調理包24F 02/10 10:20
Vivian1913: 基本上連鎖店要管控口味品質,想想就知道一定是中央25F 02/10 10:20
shifa: 有品牌的中央廚房調理包一樣可以賣上千26F 02/10 10:20
Vivian1913: 廚房27F 02/10 10:20
ThreekRoger: 很多飯店餐廳調理包是他們內部廚房自己配的 你想買28F 02/10 10:21
ThreekRoger: 還不一定買的到
Shichimiya: 冷凍年菜就是了啊30F 02/10 10:21
dsa3717: 不用調理包很難保證廚師弄出來的口味一致31F 02/10 10:21
devilkool: 不用嚴格來說,那種冷凍年菜就是調理包啊32F 02/10 10:22
tenshou: 台灣很多人聽到調理包就會起几發狂33F 02/10 10:22
ThreekRoger: 主要應該是出菜速度吧 哪可能每道菜都這麼快上34F 02/10 10:22
dsa3717: 主要還是在那些添加劑上做文章,就像台灣超商也有人指著35F 02/10 10:23
dsa3717: 成分表在恐慌一樣
Julian9x9x9: 咖啡廳我覺得還好 某些類型的食物就那樣37F 02/10 10:23
Vivian1913: 就算是自己開的餐廳現在也很少現作,只有預製的部分38F 02/10 10:23
Vivian1913: 是自己做還是外面批而已
tenshou: 台灣現狀就是用調理包也不會說,如果要說也會美化說詞,40F 02/10 10:24
tenshou: 比如真空原味保鮮處理
Vivian1913: 現在人餓十分鐘就要發狂了等三十分鐘就google一星給42F 02/10 10:24
Vivian1913: 你看
kullan: 預製菜/調理包本來就沒錯 對應的品質賣對應的價格就沒問題44F 02/10 10:25
h75311418: 有中央廚房有些也是這樣45F 02/10 10:26
h75311418: 但沒食安問題其實還好
yoyun10121: 問題是有品管的預製菜一點都不便宜好嗎47F 02/10 10:27
hank81177: 台灣人對調理包或是罐頭類都覺得有防腐劑48F 02/10 10:28
yoyun10121: 連鎖店用預製菜是要控制品質, 但成本根本沒省到49F 02/10 10:28
vanisheye: 現在台灣一堆外送的雲端廚房都是預置菜了,跑過就知道50F 02/10 10:28
miyazakisun2: 好想買餐廳的調理包自己料理51F 02/10 10:29
tenshou: 重點是調理包跟罐頭是最不需要防腐劑的製程52F 02/10 10:29
krousxchen: 要說的話,麥當勞也都是預制菜53F 02/10 10:30
krousxchen: 但問題是品質
Julian9x9x9: 就除了生鮮蔬菜類會需要是現做外其他也還好55F 02/10 10:30
Julian9x9x9: 基本上該有的口感跟營養有到就好
Julian9x9x9: 不然乾脆買超商
yao7174: 中國其實也蠻感冒的啊 因為你去外面店家吃/買 人家也有可58F 02/10 10:32
yao7174: 能是直接預熱預製菜的 一整個被當盤子 因為預製菜很便宜
yao7174: 是一個包子5元 預製一袋20個一包2元的那種
FertilizerN: 行銷問題 要叫中央廚房控管品質 傻了才寫調理包61F 02/10 10:33
yao7174: 重點根本不是有沒有毒 而是人家拿一個4毛的東西加熱給你62F 02/10 10:33
yao7174: 要付5元啊
hope951: 重點在好不好吃,鬍鬚張也調理包,但他比那大多數滷肉飯64F 02/10 10:35
hope951: 店好吃也更衛生啊
tenshou: 資本主義本來就是要利潤最大化66F 02/10 10:35
dgplayer: 這就市場機制啊 無法接受就會自然淘汰67F 02/10 10:36
k1222: 百貨公司美食街用調理包不少阿68F 02/10 10:36
yao7174: 能號稱中央廚房倒是還好 對面麻煩的是淘寶之類就有在賣預69F 02/10 10:37
yao7174: 製菜 外包裝給內容物還跟你去外面攤商店家拿到的一樣 價
yao7174: 格直接打在你臉上
k1222: 反正不會吃死人就好72F 02/10 10:37
h75311418: 被抱怨通常是收費不合理*1也沒標示用調理包想省成本73F 02/10 10:39
hsin1106: 主要還是台灣調理包賣的也不便宜,你半價以下,味道差74F 02/10 10:40
hsin1106: 不多台灣人也是會買爆
vios10009: 手搖飲也算調理包的一種吧?76F 02/10 10:41
jeans1020: 台灣調理包早就到處都是了 幾十年前茶飲店盛行就在弄77F 02/10 10:42
a103232: 問題不是預製菜或調理包,而是食安衛生的不信任。78F 02/10 10:42
ss218: 預製菜衛生品質有保證 這我持保留態度 不是每個小吃的中央79F 02/10 10:42
k1222: 不太算吧 茶葉還是要自己泡起來的80F 02/10 10:42
ss218: 廚房都是國際連鎖餐飲的管控耶81F 02/10 10:43
q0000hcc: 4F po的感冒是台灣用法82F 02/10 10:43
orca1912: 台灣要買吃的太容易了 我覺得不太可能流行起來83F 02/10 10:43
a103232: 中國預製菜=不知道裡面有多少科技與狠活84F 02/10 10:43
s22shadowl: 你去手搖買飲料他是開一包東西放進微波爐按幾秒倒出85F 02/10 10:44
s22shadowl: 來給你喔,哪邊的手搖那麼酷我要去買
tenshou: 台灣市場太小,調理包量越大反而成本品質更好87F 02/10 10:44
a103232: 不然便利商店的便當,不全都是預製菜。88F 02/10 10:44
jeans1020: 調理包的問題是他用的料 跟裡面科技成分占多少89F 02/10 10:45
tenshou: 美國調理包市場也超大了90F 02/10 10:45
catlazy42120: 調理包只要乾淨好吃當然沒問題,但價格賣現做的程91F 02/10 10:46
catlazy42120: 度就敲盤子了
fantasyhorse: 樂見個頭啊,那這個東西可以放一年,你要塞多少科93F 02/10 10:46
fantasyhorse: 技與狠活?
xboxandone: 八方牛肉麵就這樣做的呀95F 02/10 10:46
fantasyhorse: 另外衛生,你知道對岸外賣多少店連廚房都不算嗎?96F 02/10 10:47
fantasyhorse: 還衛生勒
DEGON: 台灣很多調理包很難吃98F 02/10 10:47
shifa: 手搖飲的問題是茶葉 調理包問題還在後面99F 02/10 10:47
a103232: 臺灣路邊攤的飲料是糖漿包兌水吧100F 02/10 10:47
Xpwa563704ju: 所以我不吃八分牛肉麵,都吃煎餃,至少我看到他們101F 02/10 10:47
Xpwa563704ju: 有在包
rabbit38381: 薩利亞?103F 02/10 10:47
Xpwa563704ju: 他們有次門沒關我有看到幾個人在裡面包東西104F 02/10 10:48
clothg34569: 前面噓感冒的 是不知道感冒是台灣用法嗎105F 02/10 10:49
Kt51000: 拼好飯的問題不是調理包預製菜106F 02/10 10:49
yamaza: 看多一點吧,他們自己人都有出來靠腰衛生健康問題跟御製107F 02/10 10:49
yamaza: 飯賣先煮價這些事情了
h75311418: 也不是每個調理包添加都有問題啦,泡麵附的肉塊包不是109F 02/10 10:50
h75311418: 也調理包
a103232: 他們也會怕預製菜包裝改保存日期繼續賣111F 02/10 10:50
Kt51000: 而是那過低的價格是靠壓榨店家和外送員利潤112F 02/10 10:50
a103232: 所以就食品安全控管崩潰導致的不信任113F 02/10 10:51
Kt51000: 這種情況下,店家會做什麼來維持利潤我不好說114F 02/10 10:51
ss218: 再怎麼壓榨還是有極限的 到某個程度就會有人試著買來源不明115F 02/10 10:52
zero00072: 全家的仙女波波紅茶還真的有先微波解凍。116F 02/10 10:52
ss218: 但便宜的材料來節省成本117F 02/10 10:52
bnn: 連鎖餐廳本來就很多都是中央廚房供料了118F 02/10 10:54
s22shadowl: 喔對啦超商的手搖的確有用,畢竟他們沒辦法每天煮珍119F 02/10 10:55
s22shadowl: 珠
fantasyhorse: 大家都麻知道調理包用重口味包裝最爛的食材,換成121F 02/10 10:55
fantasyhorse: 對岸就樂見???
shlee: 外送員已經被壓榨到極限了吧 拼好飯看起來就是一個外送員123F 02/10 10:55
shlee: 一次拿數份到數十份餐點再送一個區域內N個地方
andy0481: 那就單價低但一次多單 不用搶單 立意不錯 只是壓搾到壞125F 02/10 10:56
andy0481: 掉
lolen: 三商巧福這種連鎖店靠中央廚房的,就是工讀生用調理包加熱127F 02/10 10:57
lolen: 後出餐的啊
Irenicus: 調理包這種東西不就看做的人怎麼做129F 02/10 10:57
Irenicus: 不要說台灣 洽民最愛的日本才是真正的冷凍食品大國
bnn: 像海底撈還不是把他的湯頭放在量販店給你買131F 02/10 10:59
Irenicus: 超市的熟食 連鎖店 便當店 多半都是冷凍成品或半成品啦132F 02/10 10:59
shlee: 而且重點是壓榨成這樣還一堆人要做外送員 經濟條件不好這133F 02/10 11:00
shlee: 種模式才搞得起來 當外送員已經被榨到極限下一個被榨的就
shlee: 是店家 當店家被榨到極限就是為了生存下去從你看不到的地
shlee: 方榨消費者
Irenicus: 什麼經濟不好 這是科技進步讓人民可以便宜過好日子好嗎137F 02/10 11:01
h75311418: 確實榨到最後就用來路不明的食材科技加工138F 02/10 11:01
bnn: 這是食品工業偉大的進程 就跟發明泡麵一樣(ry139F 02/10 11:01
shusoomin: 其實就是價格 同樣是預製 薩莉亞對岸就不會噴140F 02/10 11:06
s02180218: 記得看緯來日綜 幾次介紹連鎖家庭餐廳 已經有自豪是全141F 02/10 11:07
s02180218: 日本統一配送調理包 制定SOP於各店加熱上桌 自豪的點是
s02180218: 公司認為餐點品質一致  店面必須人工數不用多 促成價格
s02180218: 極具競爭力
salvador1988: 其實對台灣人來說調理包不是問題啊 重點是有沒有食145F 02/10 11:07
salvador1988: 安信任度跟欺騙行為吧
blackone979: 不是價格問題 是食安問題 對面預製菜工法很多駭人聳147F 02/10 11:08
blackone979: 聽的 然後又沒有法制保障 政府永遠都是遇到爆料才頭
blackone979: 痛醫頭 腳痛醫腳 有時甚至根本不管 像是之前化學罐車
blackone979: 拉食用油的問題也是完全沒處理
salamender: 台灣一堆燴飯類的很多都是調理包,有些需要大鍋烹飪151F 02/10 11:11
salamender: 才能拉低成本但又不想煮太多沒人點的餐調理包就是沒
salamender: 辦法的選擇。
leo125160909: 跟三餐吃泡麵的人討論美食沒有意義154F 02/10 11:12
ayuhb: 常吃sukiya,那個好像也是調理包吧 不排斥155F 02/10 11:13
ayuhb: 比起是不是調理包,我覺得衛生還比較重要
louis0724: 以前那種泡沫紅茶簡餐店家幾乎都是調理包了吧 不然一157F 02/10 11:15
louis0724: 家店小小的怎麼搞得出幾十種主菜
lsw80892: 中國人討厭調理包是因為食安無法掌控,寧願信任現場煮159F 02/10 11:17
Y1999: 台灣你看那種沒大廚房還能給你套餐的,87%都調理包160F 02/10 11:18
Y1999: 然後日本薩利雅也是調理包,他們工作只有打開包裝加熱
louis0724: 春水堂其實也是調理包吧 但就蠻好吃的162F 02/10 11:23
willytp97121: 預製菜中國人自己都反感了163F 02/10 11:25
livingbear: 台灣用調理包還賣得比較貴164F 02/10 11:29
MnWolf: 日本人做乾燥食品超厲害,防災飯糰罐頭麵包165F 02/10 11:30
bala73: 某樓 sukiya是調理包沒錯 所以味道跟日本幾乎一樣166F 02/10 11:31
livingbear: 開連鎖店有中央廚房的基本上就是調理包模式了167F 02/10 11:32
moon1000: 台灣很多會強調無防腐劑 中國可能嗎168F 02/10 11:33
livingbear: 三商巧福的湯頭都是調理包169F 02/10 11:33
fanrei: 你講的有點怪170F 02/10 11:34
p99898: 薩利雅就調理包啊,但是好吃也反映在價格上沒什麼好嫌的171F 02/10 11:35
livingbear: 台灣很多簡餐店的也都是用調理包172F 02/10 11:36
bbo40453: 台灣人嫌棄調理包是餐廳叫工讀生煮調理包賣你廚師煮的173F 02/10 11:39
bbo40453: 價格
LUDWIN: 老一輩主要是反感調理包會有防腐劑,之前看長輩傳調理包175F 02/10 11:40
LUDWIN: 放很久不會壞是防腐劑,我只說那是因為真空包裝+冷凍,
Y1999: 台灣玩法:某某大廚監製(提供配方的調理包讓工讀生加熱)177F 02/10 11:41
LUDWIN: 別說不容易壞的根莖類,鮮魚這樣包也不會壞好嗎178F 02/10 11:41
LUDWIN: 然後我掉過一包在店裡冰箱底下,三個月照壞,什麼防腐劑
LUDWIN: 真有那種加了千年不壞的防腐劑,肯定不會是我們這種小店
LUDWIN: 用的起的好料才會用好嗎(食品科學千年的追尋就是防腐劑
livingbear: 很多咖啡簡餐店就只請工讀生,點餐後就拿調理包出來隔182F 02/10 11:43
livingbear: 水加熱
LUDWIN: 然後說真的,養廚師現做還有出菜不穩定,買菜會偷料等等184F 02/10 11:43
LUDWIN: 的黑色成本,調理包生產穩定又不會偷料去賣,多好啊
LUDWIN: 偷料就是跟你報買菜一千結果買八百的料而已
livingbear: 然後一分賣你250元187F 02/10 11:44
LUDWIN: 現做不穩定就是固定的材料但每季不一定都有,冬天有菠菜188F 02/10 11:44
LUDWIN: 夏天沒有,換成青江菜客人又生氣XXD
LUDWIN: 我以前的店店租是三個人月薪啊(煙)
LUDWIN: 什麼都沒做就先付給房東女兒20萬
LUDWIN: 如果我把的到房東女兒肯定一份調理包咖喱飯賣你80 XD
linzero: 預制菜不單指傳統意義的調理包,工廠或中央廚房弄好的成193F 02/10 11:47
linzero: 品半成品應該都算
linzero: 中國會鬧這個有個原因是食安問題的印象太多太深
LUDWIN: 他們的狀況可能有加防腐劑都算有良心了www196F 02/10 11:49
livingbear: 調理包也是有等級的啊,你去簡餐店就吃氣氛跟裝潢的,197F 02/10 11:49
livingbear: 賣得比便當店貴多了
LUDWIN: 其實台灣的調理包也是有半成品,早年三商巧福開店就一包199F 02/10 11:50
LUDWIN: 超大包牛肉湯煮一整天,那也是調理包的一種
LUDWIN: 以前去過女僕店,那邊的調理包一吃就知道是我家用的
LUDWIN: 人家賣三百我賣一百二XXD
winiS: 進到貨運業你會發現新天地,cc203F 02/10 11:53
Retangle: 中央廚房送到店加熱的跟超市賣的還是有差吧204F 02/10 11:53
winiS: 從餐廳到麵包,那種廚房小小人手少少的,大概都是205F 02/10 11:54
Retangle: 台灣搞不好中央廚房連鎖還比自營現做店衛生206F 02/10 11:55
LUDWIN: 就跟去外地要找M記吃比較安全一樣www207F 02/10 11:55
LUDWIN: 高雄的話我還可以帶你去是那幾家做的XXD
bnn: 調理包也是會逐年縮水和漲價和偷料品質的209F 02/10 11:57
LUDWIN: 比方說某麵包、某調理包大手、某食材行等等210F 02/10 11:58
GAOTT: 預製菜不是問題 問題是中國的你敢吃?211F 02/10 11:58
bnn: 中央廚房每年都還要18道工法更新(ry212F 02/10 11:58
bnn: 那麼什麼時候會cost down到中國預製菜的狠活水準 嗯
youdar: 這不用偷偷說 很多連鎖餐廳都是靠中央餐廚+廚師現煮部分214F 02/10 11:59
LUDWIN: 中國會發生狠活問題是因為內卷太嚴重,你永遠找的到更便宜215F 02/10 11:59
driver0811: 牛肉麵泡麵裡面就是料理包,不感冒216F 02/10 11:59
LUDWIN: 的調理包供應商,也永遠找的到更不要命的店家217F 02/10 12:00
Y1999: 中國要搶低價市場才會殺成這樣,台灣20年來經濟最好,東西218F 02/10 12:00
Y1999: 只會漲不會跌,環境完全相反,當然不排除有用黑心料賣高價
LUDWIN: 這種狀況才會每況越下,否則台灣大概就是成本一直漲220F 02/10 12:00
LUDWIN: 因為各種食安規定、材料上漲等等
bnn: 你是說台灣從中國進口蘇丹紅辣椒粉來cost down嗎(ry222F 02/10 12:01
LUDWIN: 或是廠商覺得只剩你這檔叫你切貨整匹買下223F 02/10 12:01
bnn: 你台灣找不到更便宜的供應商 轉頭一看蝦皮有賣(ry224F 02/10 12:01
LUDWIN: 對,但我覺得那不是有意識要costdown,而是哪邊有貨哪邊買225F 02/10 12:02
LUDWIN: 然後就中鏢,中國那種是全部材料都給你找最低標組合乞丐超
LUDWIN: 人特製版(笑)
bnn: 問就是窩不知道他偽造SGS 但他真的很便宜我就買了228F 02/10 12:02
LUDWIN: 畢竟很多都已經依賴蝦皮成性,連成衣廠都買中國蝦皮貨229F 02/10 12:03
LUDWIN: 看過有人買蝦皮還可以買到一貨櫃的料
Y1999: 台灣賣家:我們不生產商品,我們只是蝦皮的搬運工231F 02/10 12:04
yinaser: 台灣現在連鎖費時間的都是調理包沒可能現場備料等232F 02/10 12:08
VVinSaber: 台灣早就一堆調理包了233F 02/10 12:12
Innofance: 麥當勞炸雞也是預製菜啊,台灣人哪裡感冒了234F 02/10 12:12
linzero: 感覺中國反感的是食安,台灣可能食安問題相對較小,問題235F 02/10 12:14
linzero: 在於價位吧
Tryfing: 不反對調理包預製菜,但你倒是賣對應的價格啊237F 02/10 12:22
Tryfing: 例如萊豬來這麼久就沒看過便宜的豬肉,對商人沒有信心也
Tryfing: 是沒辦法的事情
js850604: 調理包就超大量使用,為了品質賣相加什麼料真的不好說240F 02/10 12:24
laio: 去高檔餐廳也是一堆預先跑好的製程啊。先煮好的醬汁、預先241F 02/10 12:28
laio: 煎好烤好的肉、做好待組合的甜點。這些算不算預製菜?
laio: 重點就衛生跟對的起價格就好了吧
yisky: 台灣調理包賣你2-300244F 02/10 12:32
yisky: 而且現在外送一堆幽靈廚房
yisky: 不讓你看到=沒事
GyroZeppeli: 中國自己也不愛預製菜啊 有得選他們也不會吃247F 02/10 12:34
Y1999: 問題是他們基本上快沒得選了www248F 02/10 12:38
BlueNowhere: 大陸那邊最大的,題是內卷 削價競爭,導致品質每況249F 02/10 12:44
BlueNowhere: 愈下,已經不知道他們怎樣用超低成本做出產品來,台
BlueNowhere: 灣當然也會有預製菜問題,應該說每個國家都有食安問
BlueNowhere: 題,關鍵還是在抽檢把關跟媒體報導自由度的問題,以
BlueNowhere: 台灣為例抽檢把關自由心證吧,每個人感覺都不一樣,
BlueNowhere: 不過媒體自由絕對一等一,流量密碼哪家媒體都是大報
BlueNowhere: 特報,至於大陸那邊嗎 我想懂得都懂,覺得台灣比較
BlueNowhere: 差的可以去那邊享受高品質服務
f40075566: 在台灣吵萊豬台豬 在隔壁你要先確定這是豬 還有人要推257F 02/10 12:54
f40075566: 廣這個 笑死
tetsu327: 店數超過30間的連鎖誰不跟你用預製菜?259F 02/10 13:02
pmes9866: 餐廳用預置菜的可多了 只是你不知道260F 02/10 13:13
k1222: 餐廳要拚出菜速度肯定有些先做好放著的261F 02/10 13:18
cosmosbird: 你的中央廚房跟中國的中央廚房好像不一樣喔262F 02/10 13:21
cosmosbird: 髒兮兮的工廠也是中央廚房
cat05joy: 調理包餐廳 就是像三商 湯頭/小菜央廚 肉/麵/飯現場煮264F 02/10 13:22
ocwandu: 我都買鬍鬚張調理包回家配飯265F 02/10 13:25
y40103: 台灣走中央廚房反而是比較高級吧 連鎖才會這樣做 味道跟266F 02/10 14:06
y40103: 品質穩定
greatodin: 這都能吹268F 02/10 14:21

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