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作者 標題 Re: [閒聊] 歷代皇帝能力 李世民可排第一嗎？
時間 Fri Jun 19 13:49:09 2026
※ 引述《freewindg (打綱貴泥)》之銘言：
: 剛看到某個媒體評價的中國歷代帝王能力
: 前七名
: https://i.mopix.cc/A6OvvL.jpg
: 天策上將第一 位面之子第二
: 始皇帝排第三
: 李世民開創大唐盛世無庸置疑啦...
: 但是也有玄武門之變這個污點在
: 但是李世民真的是前無古人後無來者了嗎
: 能力甚至超越秦始皇？
: https://i.mopix.cc/9sNzFs.jpg
: 大家怎麼看
→ : 沒有喔 李世民為了大唐殺他大哥是不得已的 他跟他大哥
→ : 兄弟之情是很好的 反觀老四李元吉一直在從中作梗
→ : 甚至李元吉好幾度想暗殺李世民
→ : 兄弟之情是很好的 反觀老四李元吉一直在從中作梗
→ : 甚至李元吉好幾度想暗殺李世民
等等這段言論怎麼來的 李建成我記得能力也不錯 只是太相信李世民不會陰他
到底怎麼得到說李世民跟李建成感情很好 但為了大唐的未來 只好騙大哥說要談談
但其實帶了一票人 要幹掉大哥??
然後你說的李元吉反而跟李建成一起在玄武門共同對抗李世民
自從看過金魚大的解說以後 我真的無法對李世民有什麼正面評價了
畢竟 如果李世民真如資治通鑑記載 聲望漸高 甚至讓李淵想改立太子
又何必要發動玄武門之變
如果李建成真想用毒酒害死李世民 為什麼玄武門時 他毫不提防李世民
手下勸他多帶士兵 他只說跟弟弟會面而已 為什麼要帶士兵
整個玄武門之變充滿邏輯矛盾
更不用說李世民一直想看起居註
不過就成王敗寇 再加上李世民在位 大唐確實國力鼎盛
--
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※ 作者: t13thbc 2026-06-19 13:49:09
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※ 同主題文章:
06-19 12:39 ■ [閒聊] 歷代皇帝能力 李世民可排第一嗎？
06-19 13:21 ■ Re: [閒聊] 歷代皇帝能力 李世民可排第一嗎？
● 06-19 13:49 ■ Re: [閒聊] 歷代皇帝能力 李世民可排第一嗎？
06-19 16:34 ■ Re: [閒聊] 歷代皇帝能力 李世民可排第一嗎？
06-19 17:20 ■ Re: [閒聊] 歷代皇帝能力 李世民可排第一嗎？
06-20 18:34 ■ Re: [閒聊] 歷代皇帝能力 李世民可排第一嗎？
→ : 李建成被抹黑成昏庸無能真的慘1F 06/19 13:51
推 : 建成戰爭時都是負責守中路的，各方面能力都不錯，對諫言2F 06/19 13:52
→ : 也是開明大方
→ : 毒酒說是世民單方面說法，老爸知道後也沒有想對建成幹嘛
→ : ，世民直接砍了哥哥再去跟老爸知會，順便叫老爸耗子尾汁
→ : 也是開明大方
→ : 毒酒說是世民單方面說法，老爸知道後也沒有想對建成幹嘛
→ : ，世民直接砍了哥哥再去跟老爸知會，順便叫老爸耗子尾汁
→ : 李建成沒很爛 爛的只有那個李元吉6F 06/19 13:54
→ : 世民留給後代一個壞榜樣，後來他兒子也是想互殺，弄到感7F 06/19 13:55
→ : 情不好也想逼宮老爸
→ : 情不好也想逼宮老爸
→ : 你可以說李建成綜合能力可能沒李世民好，但有爛到沒被李9F 06/19 13:56
→ : 世民取代唐朝就完蛋了？會跟胡二世一樣，真的想太多
→ : 世民取代唐朝就完蛋了？會跟胡二世一樣，真的想太多
→ : 李世民為了黑老爸和李建成竄改了很多歷史11F 06/19 13:57
→ : 玄武門最大隱患就是唐朝後人人人覺得老祖宗都這樣玩了，12F 06/19 13:57
→ : 為啥我不可以
→ : 李淵也被黑成只會靠兒子的廢物老人阿，靠北，能在那個亂
→ : 世發跡的哪個是傻子，傻子還能養出李二？
→ : 為啥我不可以
→ : 李淵也被黑成只會靠兒子的廢物老人阿，靠北，能在那個亂
→ : 世發跡的哪個是傻子，傻子還能養出李二？
→ : 唐代兩大壞榜樣：李世民玄武門之變、武則天上位16F 06/19 13:58
→ : 本肥念大學時的學術界考證是李建成能力不輸李世民17F 06/19 13:58
→ : 建成還知道不戰屈人之兵，能用談的就不要殺來殺去，不可18F 06/19 13:59
→ : 能多昏庸，連魏徵原本都是建成那邊的人
→ : 能多昏庸，連魏徵原本都是建成那邊的人
→ : 唐代宦官亂政比較大的問題，明朝雖然也有，但明朝宦官只20F 06/19 13:59
→ : 是皇帝養的狗，可不能決定皇帝生死阿，唐朝多少皇帝死在
→ : 宦官手裡
→ : 是皇帝養的狗，可不能決定皇帝生死阿，唐朝多少皇帝死在
→ : 宦官手裡
推 : 唐朝皇位繼承真的被玩壞了 前期人人搞政變 後期全23F 06/19 14:00
→ : 看宦官心情
→ : 看宦官心情
→ : 李建成就被黑阿，所以才會看到什麼李二玄武門天經地義，25F 06/19 14:00
→ : 哥哥太廢不能把江山交給他
→ : 哥哥太廢不能把江山交給他
推 : 唐朝因為李世民的關係，後面太子廢立變成笑話27F 06/19 14:01
→ : 你以為建成是建文那個廢物阿28F 06/19 14:01
→ : 看看武則天那時候太子怎麼玩的，慘啊
→ : 看看武則天那時候太子怎麼玩的，慘啊
推 : 真的，唐朝後面太子根本殺頭位，一下立一下廢30F 06/19 14:01
→ : 玩到最後老娘自己上31F 06/19 14:02
→ : 李世民自己怕的要死，覺得太子都想逼宮我32F 06/19 14:02
→ : 已經不重要了, 那幾個上來都不會比李世民更優秀33F 06/19 14:02
→ : 武則天某個兒子當太子當到整天疑神疑鬼，有夠悽慘34F 06/19 14:02
→ : 不過開這個先例, 唐代後面政變不斷基本上就秦王的鍋35F 06/19 14:03
推 : 李淵的錯啦 李世民強成那樣皇位不給他給誰36F 06/19 14:03
→ : 你怎麼知道李建成正常上位不會比李世民好？但再怎樣至少37F 06/19 14:03
→ : 不會讓太子變成人人有機會的目標阿xD
→ : 不會讓太子變成人人有機會的目標阿xD
→ : 這就皇帝這個位置的天生限制 你又需要太子又要防太子39F 06/19 14:04
→ : 功高震主的人不會有啥好下場40F 06/19 14:04
→ : 馬上又來一個被竄改歷史誤導的xD 什麼李世民強李淵就該41F 06/19 14:04
→ : 給他
→ : 給他
→ : 中國古代的中央集權兩千年來都擺脫不掉的宿命43F 06/19 14:04
→ : 李淵跟李建成都只會覺得芒刺在背, 而且下面的也都開始44F 06/19 14:04
→ : 你以為司馬炎喜歡讓他傻兒子上位阿？制度就是這樣啊45F 06/19 14:04
推 : 李淵亂搞 搞到兩個只能活一個 看誰先下手成功46F 06/19 14:05
→ : 嫡長子繼承制有他的道理 但也有侷限性在47F 06/19 14:05
→ : 押寶了,下面的整天murmur 也會讓人做出不一樣的選擇48F 06/19 14:06
推 : 建成：我歐豆豆那麼可愛，才不會那樣49F 06/19 14:06
→ : 你可以說李淵畫大餅自己在搞平衡之術也是原因啦，但歷史50F 06/19 14:06
→ : 結論就是玄武門的後患無窮阿
→ : 結論就是玄武門的後患無窮阿
推 : 中央集權要穩定就是繼承規則固定，遇到超人君主國力射52F 06/19 14:06
→ : 不要說後人啦，光李世民自己繼承人的問題就受害了53F 06/19 14:07
→ : 到外太空，遇到傻蛋君主就祈禱他早點掛掉吧54F 06/19 14:07
→ : 他自己選擇繼承人就受到玄武門後患的影響阿55F 06/19 14:07
推 : Judy之後明朝也沒動不動就皇叔清君側啊56F 06/19 14:07
→ : 要剛好建文那個傻子，還要傻到去逼死最人畜無害的湘王，57F 06/19 14:08
→ : 不簡單啊
→ : 不簡單啊
→ : 傳嫡不傳庶，傳長不傳幼59F 06/19 14:09
→ : 另外太子也不一定要嫡長子啊 你看後面有個李世民模板的60F 06/19 14:09
推 : 司馬炎那也有 司馬攸的問題 此景王之天下也61F 06/19 14:09
→ : 李三郎 他爸爸當皇帝後太子就直接立三郎而不是他大哥62F 06/19 14:09
→ : 人家湘王還不乖嗎？你都這樣搞了，Judy不跟你玩命才怪63F 06/19 14:09
→ : 李隆基也未再對大哥下手過 讓大哥安享天年而且關係還不錯64F 06/19 14:10
→ : 李隆基是自己大哥清楚自己能耐不爭阿65F 06/19 14:10
→ : 他大哥跟他爭你看會怎樣，不就回到李世民晚年魏王跟太子
→ : 爭的問題上，不然三郎哪有機會
→ : 他大哥跟他爭你看會怎樣，不就回到李世民晚年魏王跟太子
→ : 爭的問題上，不然三郎哪有機會
推 : 繼承人問題 皇帝說了算 皇帝不說 文臣自己會立不用擔心68F 06/19 14:12
推 : 有說法是李成器本人也是風花雪月派，無心權勢69F 06/19 14:12
→ : 太子跟魏王黨互咬，裝乖的三郎撿到便宜，高宗上位後多狠70F 06/19 14:12
→ : ，大家都懂
→ : ，大家都懂
→ : 明朝能正常傳位 還真的沒幾個順利的72F 06/19 14:12
→ : 更正 以嫡子傳位的
→ : 更正 以嫡子傳位的
→ : 如果像李建成一樣也沒有到無能，本人也想當皇帝74F 06/19 14:13
→ : 那就李淵的問題啊, 他不立秦王那兄弟相殘就遲早的75F 06/19 14:13
→ : 李隆基會幹什麼事還不曉得76F 06/19 14:13
→ : 明朝就是武宗死後無子才搞出道士皇帝呀77F 06/19 14:13
→ : 我記得好像才三個還是四個是不是?78F 06/19 14:13
→ : 李建成不會會坐視弟弟聲勢如日中天, 李世民自己也不服79F 06/19 14:13
→ : 李建成犯啥錯需要改立秦王？沒有阿xD80F 06/19 14:14
→ : 太子無錯憑啥要他退？
→ : 反而是你秦王府小動作一堆吧
→ : 太子無錯憑啥要他退？
→ : 反而是你秦王府小動作一堆吧
→ : 別把李建成說成什麼白蓮花好嗎 毒酒楊文干都忘啦83F 06/19 14:15
推 : 因為改立顯然也沒好理由 最後就是自由擊殺了84F 06/19 14:15
→ : 喔對還有長安武裝少年團85F 06/19 14:15
→ : 所以李淵之後也掃到颱風尾了...隔山觀虎鬥觀到最後差點86F 06/19 14:16
→ : 楊文幹就後來考證還真不一定是太子幹的阿，秦王府的嫌疑87F 06/19 14:16
→ : 也有阿
→ : 也有阿
→ : 只能說建成方私下準備遠遠不及李二這邊89F 06/19 14:16
→ : 也要GG90F 06/19 14:16
→ : 楊文干那李建成都認罪了 還是李淵搓掉的91F 06/19 14:17
→ : 只能說老爸也得識時務的,最猛的兒子最好還是給他當太子92F 06/19 14:17
→ : 因為皇帝被先控制等於隨時會死 後面就乖乖讓位93F 06/19 14:17
推 : 總的來說就李淵的鍋 當皇帝有權時不把繼承問題搞好 都自94F 06/19 14:17
→ : 己骨肉難下手 但搞到骨肉相殘有比較好嗎
→ : 己骨肉難下手 但搞到骨肉相殘有比較好嗎
→ : 建成元吉沒算到守關的被買通沒辦法啊，自己也沒足夠臥底96F 06/19 14:18
→ : 去打探秦王府消息
→ : 去打探秦王府消息
推 : 唐朝後期不靠政變上台的皇帝反而能力都鳥鳥的 XD98F 06/19 14:18
推 : 要爭皇李建成當然不會是什麼傻白甜，現在是李世民的粉紅99F 06/19 14:18
→ : 泡泡比較多
→ : 雙方都有當皇帝的企圖，就看誰下手比較狠而已
→ : 泡泡比較多
→ : 雙方都有當皇帝的企圖，就看誰下手比較狠而已
→ : 太子也不差才會搞成這樣 如果真的差很多還能客客氣氣讓102F 06/19 14:19
→ : 賢
→ : 賢
→ : 李二粉搞不好都不知道他殺了元吉，霸佔弟媳，還想人弟媳104F 06/19 14:19
→ : 等皇后吧xD
→ : 等皇后吧xD
→ : 李世民的確英明神武，但李建成也不是昏瞶無能106F 06/19 14:19
推 : 李世民哪需要什麼濾鏡 他就是殺兄逼父啊107F 06/19 14:19
→ : 但這點事跟他的文治武功比就是個屁
→ : 但這點事跟他的文治武功比就是個屁
→ lain2002 …
→ : 李世民為了宣揚自己玄武門的正當性，抹黑鬥臭建成才是問110F 06/19 14:20
→ : 題呀
→ : 題呀
推 : 唐代開國起就是玄武門繼承制112F 06/19 14:21
→ : 但史實就是殺兄弟、逼父親退位，帶個壞開頭，讓後代想當113F 06/19 14:21
→ : 皇帝的都學他
→ : 皇帝的都學他
→ : 所以說就是格局的問題 人家是東亞牧 有人就困在玄武門115F 06/19 14:21
→ : 看看高宗武后到後來玄宗繼位，多少皇室血親殞命就知道了116F 06/19 14:22
→ : ，死一片
→ : 誰給他們勇氣這樣玩的？不就你好李二
→ : ，死一片
→ : 誰給他們勇氣這樣玩的？不就你好李二
推 : 還好玄宗過後就亂到沒這個問題了(X119F 06/19 14:23
推 : 別一下子上升到什麼格局問題，沒人否定李世民的文治武功120F 06/19 14:23
推 : 李世民天下一半他打的 能力就最好的那個 不爭皇帝才是傻121F 06/19 14:23
→ : 沒人否認貞觀之治和李世民的武功阿，但他其他部分就不解122F 06/19 14:23
→ : 了 是李淵處理太差才搞成這樣123F 06/19 14:23
→ : 釋124F 06/19 14:23
→ : 就標題是問能力，那私德算不算能力的一部份125F 06/19 14:23
→ : 現在又不是說李世民沒資格上榜126F 06/19 14:24
→ : 你看，又出來什麼一半天下他打的，真當李淵李建成死人的127F 06/19 14:24
→ : 論述
→ : 好像這兩位躺平，別鬧好嗎
→ : 論述
→ : 好像這兩位躺平，別鬧好嗎
→ : 品德算能力的話，秦始皇還是滾吧130F 06/19 14:25
→ : 如果不是 李淵早點廢掉李世民不就好了 給太子穩穩接班131F 06/19 14:25
→ : 實際上李建成在唐朝建立上出的心力和貢獻沒差你李二多少132F 06/19 14:25
→ : ，更沒一半天下都我李二這回事
→ : ，更沒一半天下都我李二這回事
→ : 沒差多少你夢到的是不是134F 06/19 14:26
→ : 他就是功高震主才有後面的事情, 不然給李建成就好了135F 06/19 14:26
→ : 你不是太子我要廢你啥？你的功績給你個秦王，輔佐你大哥136F 06/19 14:26
→ : 建成有錯？
→ : 建成有錯？
→ : 李淵也不用在那邊搞恐怖平衡138F 06/19 14:26
→ : 你要怪就怪竇皇后先生建成阿xD139F 06/19 14:27
→ : 你要給太子接班 然後又給李世民超越一般皇子的權力 那李140F 06/19 14:27
→ : 淵到底腦子在裝什麼
→ : 淵到底腦子在裝什麼
→ : 不要說王竇 薛舉宋金剛去處理一下啊142F 06/19 14:28
→ : 長子繼承制就是這樣，李建成是有跟你李二太子一樣有私德143F 06/19 14:28
→ : 問題搞男同？
→ : 問題搞男同？
推 : 李淵自己也答應要給李世民太子 反悔自然要承擔後座力145F 06/19 14:28
→ : 還是那句話阿，李建成沒有什麼大問題到需要你李二取代阿146F 06/19 14:28
→ : ，有嗎？
→ : 那就跟judy忽悠漢文一樣阿，你哥身體虛，你有機會
→ : 不就用這招忽悠漢王幫他打仗
→ : ，有嗎？
→ : 那就跟judy忽悠漢文一樣阿，你哥身體虛，你有機會
→ : 不就用這招忽悠漢王幫他打仗
→ : 李淵有一堆方法邊緣打壓李世民 結果不是 給的權力地位都150F 06/19 14:29
→ : 要超越太子了 兩派相爭不就遲早的
→ : 要超越太子了 兩派相爭不就遲早的
推 : judy忽悠了 也要他能讓後面成功接班 和後面能成功擦屁股152F 06/19 14:31
→ : 那你們要不要去想 李淵為啥要給李世民一堆權力153F 06/19 14:31
推 : 晉陽怎麼丟的都忘了 李元吉裴寂是誰的人 龍興之地都能丟154F 06/19 14:31
→ : 當時李淵還說黃河以東不要了
→ : 當時李淵還說黃河以東不要了
→ : 李世民是改史 但也不能全盤推翻他喔156F 06/19 14:32
推 : 不然漢王也是想學judy的 只是他太廢 和對手厲害157F 06/19 14:33
→ : 成功當皇帝 失敗烤乳豬158F 06/19 14:34
→ : 李淵早點跟李世民表態皇位不可能給他也不會那麼多屁事159F 06/19 14:34
→ : 說不定李世民就會放手過好自己的了 李淵態度反反覆覆不
→ : 就是要人爭 要李世民拼然後又不給皇位這樣的喔XD
→ : 說不定李世民就會放手過好自己的了 李淵態度反反覆覆不
→ : 就是要人爭 要李世民拼然後又不給皇位這樣的喔XD
→ : 老爸一定有問題,康熙沒個準也是九子奪嫡162F 06/19 14:35
推 : 漢王也是想當JUDY第二 但他本身廢 和對手不是第二建文163F 06/19 14:35
→ : 李世民爭到了 結果他兒子學他爭 他子孫也學他爭 這就是164F 06/19 14:36
→ : 結果
→ : 結果
→ : 你早早培養接班人,讓他監國, 底下誰還敢有意見166F 06/19 14:36
→ : 那是他子孫問題啊 judy也爭到了 他兒子也學他 但167F 06/19 14:36
→ : 劉黑闥第二次也是急了才去請戰割稻尾 早幹嘛去了168F 06/19 14:36
→ : 李淵就看李世民能力好拿皇位釣他拼命啊 結果搞恐怖平衡169F 06/19 14:37
→ : 搞到翻鍋 真的是活該
→ : 搞到翻鍋 真的是活該
→ : 前面不也有提 李三時太子就沒爭而是讓171F 06/19 14:38
→ : 但李三對待繼任人的培養也是很爛阿
→ : 但李三對待繼任人的培養也是很爛阿
推 : 歷代皇帝會特別講改起居注就李世民，其實也表示他能173F 06/19 14:39
→ : 容忍自己介入改紀錄這點被紀錄，畢竟要說其它帝王千
→ : 百年沒人介入改才是真的被改到無痕跡了
→ : 容忍自己介入改紀錄這點被紀錄，畢竟要說其它帝王千
→ : 百年沒人介入改才是真的被改到無痕跡了
推 : ????176F 06/19 14:40
→ : 你知道這個言論直接推翻掉 所有歷史現存依據嗎?XDD
→ : 你知道這個言論直接推翻掉 所有歷史現存依據嗎?XDD
→ : 笑死李二殺兄逼父可沒人會否認又不是什麼大問題，皇帝如何178F 06/19 14:41
→ : 評價終究能力大過品行，更別提李二在開國這事上功績不夠大
→ : 最好能玄武門，李淵又沒死，換個阿貓阿狗就算成功殺了太子
→ : 也是反手被宰的份，哪可能好好當皇帝
→ : 評價終究能力大過品行，更別提李二在開國這事上功績不夠大
→ : 最好能玄武門，李淵又沒死，換個阿貓阿狗就算成功殺了太子
→ : 也是反手被宰的份，哪可能好好當皇帝
→ : 殺兄逼父不是大問題要確捏？182F 06/19 14:42
→ : 反正會有玄武門錯最大也不會是李世民啦 肯定李淵 李淵態183F 06/19 14:43
→ : 度不要反反覆覆拿皇位要兒子拼命問題不會這樣多 李淵自
→ : 己都答應要兒子爭 那兒子去爭能怪到兒子上嗎
→ : 度不要反反覆覆拿皇位要兒子拼命問題不會這樣多 李淵自
→ : 己都答應要兒子爭 那兒子去爭能怪到兒子上嗎
→ : 玄武門有很大責任根本是李淵自己促成的，講了幾次太186F 06/19 14:43
→ : 子要給李世民還一直反悔，如果換成其他朝代可能就不
→ : 是弒兄逼宮而是直接篡老爸位置了
→ : 子要給李世民還一直反悔，如果換成其他朝代可能就不
→ : 是弒兄逼宮而是直接篡老爸位置了
→ : 如果不是走儒家思想 對他來講 可能還真的不是什麼問題189F 06/19 14:43
推 : 李二有先控制住皇帝才去擊殺太子 老爸知道後沒多久讓位190F 06/19 14:44
推 : 李唐有外族血統, 又是軍閥割據上來的, 這些都小事191F 06/19 14:44
→ : 因為不讓位就是李二多一條弒父192F 06/19 14:45
推 : 李建成就沒有非常爛才玄武門，因為能力很糟的話他連太子都193F 06/19 14:45
→ : 當不了
→ : 當不了
推 : 就唐朝歷史來看，玄武門就是造成未來太子廢立問題195F 06/19 14:45
→ : 不讓李淵就沒了，兄弟都殺了差你？196F 06/19 14:46
→ : 玄武門就影響很小啊 除了建成元吉匪首兩家幾乎沒株連197F 06/19 14:46
→ : 你見過多少皇位政變能這樣收場的
→ : 你見過多少皇位政變能這樣收場的
→ : 你要說這問題大不大就見仁見智XD，唐朝也沒因此毀滅199F 06/19 14:46
→ : 李淵那態度 最後不是太子殺老三 就是老三殺太子 早發生200F 06/19 14:46
→ : 晚發生而已 就算沒政變 其中一個上位也會殺另一個
→ : 晚發生而已 就算沒政變 其中一個上位也會殺另一個
推 : 明成祖朱棣：我也是看玄武門才敢靖難 叫我太宗202F 06/19 14:46
→ : 每次政變後續的清算，只要是看上位者的心態問題203F 06/19 14:47
→ : 玄武門不只給皇室有想法的人機會，也給宦官有想法的機會204F 06/19 14:48
→ : 阿，我有權力就能掌握皇帝生殺
→ : 阿，我有權力就能掌握皇帝生殺
→ : 我們也沒機會印證李建成上位就一定會清洗李世民一脈206F 06/19 14:48
→ : 宦官都300年後了 乾脆黃巢也算玄武門頭上207F 06/19 14:48
→ : 看看唐中晚期的皇帝，慘208F 06/19 14:48
推 : 扯宦官你那就扯太遠了209F 06/19 14:49
→ : 那judy後面怎沒搞成那樣
→ : 那judy後面怎沒搞成那樣
→ : 明代那些大太監那個敢動廢立皇帝？211F 06/19 14:50
→ : 宦官問題我覺得跟高宗 武則天關係比較大212F 06/19 14:50
→ : 明代也是有宦官問題, 但我覺得這是王朝多年必然發生的213F 06/19 14:50
→ : 宦官是跟高宗好嗎214F 06/19 14:50
→ : 武則天甚至有外戚的問題215F 06/19 14:50
→ : 你就真的是為了黑而把別的也扯進去216F 06/19 14:50
推 : 所謂留下來當正史的歷史，不就只是贏家留下來的官方217F 06/19 14:51
→ : 同人誌而已嗎？(暴言) 畢竟你不信也沒其他可信了
→ : 同人誌而已嗎？(暴言) 畢竟你不信也沒其他可信了
→ : 皇帝有種種問題只能信任宦官跟外戚導致權力旁落219F 06/19 14:51
→ : 愛亂掰扯的都去把史書翻過 不要看個yter就大談220F 06/19 14:51
推 : 怎麼可能不血洗 爭皇位的兄弟哪個不是上位就清洗掉另一221F 06/19 14:51
→ : 派 要不發生就是上個皇帝有處理好繼承人 李淵就沒處理好
→ : 派 要不發生就是上個皇帝有處理好繼承人 李淵就沒處理好
→ : 這個不覺得有什麼辦法能夠解決223F 06/19 14:51
→ : 武則天狠起來，懂的都懂224F 06/19 14:51
→ : 宦官真要算 要算在德宗身上 直接給兵權225F 06/19 14:51
→ : 漢朝後期也是有宦官問題，後面的宦官早就有模板可以參考226F 06/19 14:51
→ : 有外戚勢力的高官組成派系都能摯肘皇帝決策了227F 06/19 14:53
→ : 漢代就是皇帝找一起長大的宦官跟外戚鬥的故事了xD228F 06/19 14:53
→ : 這風氣在隋朝時期早就形成了229F 06/19 14:53
推 : 貞觀三省制還正常運轉的時候 一個侍中就能擋了230F 06/19 14:54
→ : 李世民或高宗再做決策老是得尊重各方世家231F 06/19 14:54
→ : 是在武周酷吏時代 敢擋的都被謀反了232F 06/19 14:55
→ : 之後的三省就是擺設了
→ : 之後的三省就是擺設了
推 : 李世民就不是錯最大那個 老爸說你去拼命皇位就給你 你有234F 06/19 14:57
→ : 能力會不去拼讓別人？拼完然後老爸反悔太子也要弄你 這
→ : 怨氣有能力的人有幾個能吞？ 搞成這樣老實講錯就不在太
→ : 子老三上了 這兩個只能去爭不然死是一定的
→ : 能力會不去拼讓別人？拼完然後老爸反悔太子也要弄你 這
→ : 怨氣有能力的人有幾個能吞？ 搞成這樣老實講錯就不在太
→ : 子老三上了 這兩個只能去爭不然死是一定的
推 : 反正被李淵搞到兩個注定死一個 看誰先下手成功而已238F 06/19 14:59
→ : 李隆基大哥李成器就能說 國家安先嫡長 國家危則立有功239F 06/19 15:00
→ : 當然可能是他有讀國史或族譜
→ : 當然可能是他有讀國史或族譜
推 : 李淵開放競爭李二取得優勢 平衡不下來又想傳老大241F 06/19 15:00
→ : 最後就是有人不在了
→ : 最後就是有人不在了
→ : 他弟剛把太平公主清掉了，哪會笨xD243F 06/19 15:01
推 : 不是啦，玄武門對皇帝來說就不是大問題啊，每家皇朝都有自244F 06/19 15:01
→ : 己一兩個問題，但唐朝爆炸又不是因為玄武門。至於改史，要
→ : 因為李二改史就說他的功績都是自己寫的，那我就想知道為什
→ : 麼英明神武的李淵李建成會被買通一個門衛就被幹趴，其他大
→ : 唐功臣也跟死人一樣就這麼在李淵只是被控制的情況下下跪唱
→ : 征服而不是奉天靖難
→ : 己一兩個問題，但唐朝爆炸又不是因為玄武門。至於改史，要
→ : 因為李二改史就說他的功績都是自己寫的，那我就想知道為什
→ : 麼英明神武的李淵李建成會被買通一個門衛就被幹趴，其他大
→ : 唐功臣也跟死人一樣就這麼在李淵只是被控制的情況下下跪唱
→ : 征服而不是奉天靖難
推 : 謙遜之詞吧，李隆基要上位的時候只有姑姑太平公主的問題250F 06/19 15:02
→ : 派裴寂平宋金剛就是要壓制李二啊 誰知道輸成那樣251F 06/19 15:02
→ : 又不像唐初李世民那種兵荒馬亂252F 06/19 15:02
→ : 那時候才剛唐隆 一開始太子是李成器253F 06/19 15:03
→ : 太平越逼越兇是李隆基當太子之後
→ : 太平越逼越兇是李隆基當太子之後
→ : 知道自己能力不如弟弟不想當第二個建成，沒毛病255F 06/19 15:05
推 : 李成器真的很懂生存XD256F 06/19 15:05
推 : 老大不想爭 只能表態不爭才不會被懷疑想爭257F 06/19 15:07
→ : 也不知他對拉幫結派沒興趣，或是大臣對他沒信心258F 06/19 15:07
→ : 沒什麼描寫李成器有拉幫結黨
→ : 沒什麼描寫李成器有拉幫結黨
→ : 誰吃飽沒事當太子當爽會自己退？讓給弟弟？當然知道弟弟260F 06/19 15:08
→ : 想啥啊，再看到先祖的優良事蹟，抖兩下自己退正常
→ : 想啥啊，再看到先祖的優良事蹟，抖兩下自己退正常
推 : 你的論點是覺得李家天下一半是李二打出來的很可笑262F 06/19 15:09
→ : 但我沒看出你有什麼論述支持你的看法...反而李二的那一
→ : 長串名頭很能證明他真的打下了天下一半
→ : 然後你只是一直拿李二改史來說鄉民都是被帶風向
→ : 但我沒看出你有什麼論述支持你的看法...反而李二的那一
→ : 長串名頭很能證明他真的打下了天下一半
→ : 然後你只是一直拿李二改史來說鄉民都是被帶風向
推 : 不是 李成器想當皇帝就把朝廷管好嘛 靠別人的人當什麼皇266F 06/19 15:13
→ : 帝 讓給玄宗天經地義 這能怪到祖先上喔XD
→ : 帝 讓給玄宗天經地義 這能怪到祖先上喔XD
→ : 然後還扯個屁宦官，被反駁就當沒事了268F 06/19 15:19
→ : 權力不會消失 問題是誰說了算 唐朝開國時期軍權269F 06/19 15:22
→ : 很明顯第一就是李二 憑什麼呢 只能是他最能打
→ : 能打到功高超級震主才會變囚徒困境
→ : 這困境對李淵 李建成 李世民都是 李淵想安穩當皇帝
→ : 李建成李世民在那各自的立場與位置也不能回頭了
→ : 很明顯第一就是李二 憑什麼呢 只能是他最能打
→ : 能打到功高超級震主才會變囚徒困境
→ : 這困境對李淵 李建成 李世民都是 李淵想安穩當皇帝
→ : 李建成李世民在那各自的立場與位置也不能回頭了
推 : 李世民後子孫迷上政變 唐玄宗甚至政變兩次274F 06/19 15:49
推 : 李建成不輸+1，差別在李二更心狠手辣275F 06/19 15:58
推 : 李建成當時文武雙全，當時老二要政變時，一些名將也不敢表276F 06/19 16:14
→ : 態。所以這能側寫他們兩個沒有極大的差距，所以不敢壓寶
→ : 兩個都太優秀，李淵又沒那個決斷把老二切掉。所以才會被老
→ : 二騎到頭上。
→ : 態。所以這能側寫他們兩個沒有極大的差距，所以不敢壓寶
→ : 兩個都太優秀，李淵又沒那個決斷把老二切掉。所以才會被老
→ : 二騎到頭上。
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