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作者 標題 Re: [閒聊] 歷代皇帝能力 李世民可排第一嗎？
時間 Fri Jun 19 13:21:30 2026
皇帝無非就是看武功、文治
其實很多名聲好的皇帝只能沾一項
很多開國的武功很強，但治理就比較普通
或是因為戰亂造成百廢待興，只能慢慢回血
很會治國的沒什麼機會有武功成就
然後武功又分派人和自己上
然後李世民作為開國，武功就比較吃香
他軍事還不是完全坐後方派人，常常親自指揮所以更加分，內戰有虎牢關一戰擒兩王，外戰
滅突厥被稱天可汗，基本上自身的軍事能力還是派將(二十四功臣)都有分數
然後文治又有貞觀之治，隋末戰爭打很兇，到處都在打，戶口大減(唐初不到隋朝戶口的四
分之一)，還能搞出治世，說實話要不是李世民，隋朝風評可能沒比西晉好多少
李二整體來說就是每項指標都有好看的分數，所以才被說六邊形戰士吧，真要說就是搞繼承
扣分吧
然後打完我才想到李世民好像不是開國皇帝==
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※ 作者: s386644187 2026-06-19 13:21:30
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06-19 12:39 ■ [閒聊] 歷代皇帝能力 李世民可排第一嗎？
● 06-19 13:21 ■ Re: [閒聊] 歷代皇帝能力 李世民可排第一嗎？
06-19 13:49 ■ Re: [閒聊] 歷代皇帝能力 李世民可排第一嗎？
06-19 16:34 ■ Re: [閒聊] 歷代皇帝能力 李世民可排第一嗎？
06-19 17:20 ■ Re: [閒聊] 歷代皇帝能力 李世民可排第一嗎？
06-20 18:34 ■ Re: [閒聊] 歷代皇帝能力 李世民可排第一嗎？
推 : 開國唐皇就他老爸唐高祖李淵啊1F 06/19 13:22
→ : 李世民：大哥啊，不是我害了你，是這個亂世害了你呀
→ : 李世民：大哥啊，不是我害了你，是這個亂世害了你呀
推 : 只是剛好李淵還活著 不然李二照樣也能開國3F 06/19 13:24
→ : 把大哥幹掉 老爸就嚇得讓位了4F 06/19 13:26
→ : 你不打仗大家就不認識你5F 06/19 13:26
→ : 像比較皇帝的時候漢文帝就很常被忘記
→ : 像比較皇帝的時候漢文帝就很常被忘記
→ : 不對，是老爸先控制起來了才去幹大哥7F 06/19 13:26
→ : 李淵的作用沒這麼少 沒他老爸的資助 他早期也是菜雞一個8F 06/19 13:27
推 : 繼承也還好，因為魏晉以來就是這種風氣9F 06/19 13:28
推 : 李世民自己領軍打出來的戰果實在是太強了一點，也難怪大哥10F 06/19 13:28
→ : 會怕他想先。
→ : 會怕他想先。
推 : 文景才是存錢的 武帝就敗家子12F 06/19 13:29
推 : 漢武帝就為了幹死匈奴研發出一系列的苛政爛招13F 06/19 13:30
→ : 而且對手都不是什麼2流貨色，結果全部被他打爆，可以想見14F 06/19 13:30
→ : 放在當時聲勢會有多高。
→ : 放在當時聲勢會有多高。
→ : 雖然成就上是很好聽 但是當他的子民只有一個幹字吧16F 06/19 13:31
→ : 李世民的武功是無庸置疑的 王世充、竇建德一戰 真的是神17F 06/19 13:33
推 : 他有大奶嗎？奶不大何以聚人心？18F 06/19 13:34
→ : 圍一個 另外一個來救援還把另外一個打爆 讓被圍的打不了19F 06/19 13:35
→ : 投了
→ : 投了
推 : 李世民和李淵是少一個都沒唐朝21F 06/19 13:35
※ 編輯: s386644187 (185.248.184.1 臺灣), 06/19/2026 13:35:31→ : 看李淵中後期不知道在幹嘛宅起來一直打砲和玩政治權術22F 06/19 13:36
→ : 但是李世民沒前期老爸的號召也很難靠自己湊出人馬
→ : 但是李世民沒前期老爸的號召也很難靠自己湊出人馬
推 : 沒李淵的資本 李世民也很難發揮手腳 搞不好還會被功高24F 06/19 13:36
→ : 震主被埋掉
→ : 震主被埋掉
→ : 李世民後來氣得殺降 代表他真的是屍山血海殺出來的26F 06/19 13:37
→ : 李淵有感覺是想把李二壓下去讓老大繼位 不過被搶先了27F 06/19 13:37
→ : 能想到比較合理的理由是 當年李淵就已經害怕自己不在首都28F 06/19 13:38
→ : 的話可能隨時被李世民給弄沒了取代
→ : 的話可能隨時被李世民給弄沒了取代
推 : 李世民這樣看武功也真的高到令人害怕30F 06/19 13:38
→ : 但是一直派任務給幾個小孩偏偏都是李二辦最好31F 06/19 13:38
→ : 有兵權就算了，實績又太強32F 06/19 13:39
→ : 把事情搞砸了最後還是要靠無敵的李世民擦屁股33F 06/19 13:39
→ : 李淵自己讓 讓李二少背一個弒父也算好事XD34F 06/19 13:39
→ : 李建成也不是不強但是李世民是強的太異常了35F 06/19 13:40
→ : 至於那個李元吉還是算了 三個能威脅他寶座的兒子裡面最爛
→ : 的那個
→ : 至於那個李元吉還是算了 三個能威脅他寶座的兒子裡面最爛
→ : 的那個
推 : 而且李二分給底下將領可是很大方 人望也高38F 06/19 13:41
→ : 因為最大的軍功是他自己打出來的 所以可以很慷慨39F 06/19 13:42
→ : 李建成強不強不知道 (可能被改了，找不到建樹)40F 06/19 13:42
推 : 就李淵奠定了群雄的基礎 但後面天下和危機就李二打出來的41F 06/19 13:42
→ : 沒李二 李淵就混個地方王
→ : 沒李二 李淵就混個地方王
→ : 但李元吉是廢物可以確定，好幾仗他都打輸43F 06/19 13:43
推 : 劉黑闥就是建成平定的啊，而且還沒交手幾次，宣撫一44F 06/19 13:44
→ : 下就把劉給拆的差不多
→ : 而且李二在前線打，建成在關中河東穩住後勤，不能說
→ : 沒有功勞
→ : 下就把劉給拆的差不多
→ : 而且李二在前線打，建成在關中河東穩住後勤，不能說
→ : 沒有功勞
推 : 李元吉就野心太大加上看不清現實 如果乖乖當閒散王爺48F 06/19 13:45
→ : 建成功績有 李淵也想傳 但壓不過老二先動手49F 06/19 13:46
→ : 李世民還沒理由弄他50F 06/19 13:46
→ : 李建成平的是第二次的劉黑闥 在這之前被李世民殺得差不多51F 06/19 13:46
→ : 李建成的功績就是壓不住李世民 這很現實的52F 06/19 13:46
→ : 問題還是出在李淵搞一國兩制，生出什麼天策上將軍53F 06/19 13:47
→ : 當李世民的眼線都滲透到太子府裡面在幹啥屁事都知道的時54F 06/19 13:47
→ : 候 李建成李元吉還想搞事就已經註定結局了
→ : 就是因為李世民功績太大啊 當初畫大餅給他什麼陝東道大行
→ : 台 本來應該是空氣職缺的時候 誰知道李世民真的去打回來
→ : 候 李建成李元吉還想搞事就已經註定結局了
→ : 就是因為李世民功績太大啊 當初畫大餅給他什麼陝東道大行
→ : 台 本來應該是空氣職缺的時候 誰知道李世民真的去打回來
→ : 不是李淵想搞 是李世民已經封無可封 只能天策上將58F 06/19 13:49
→ : 啊李淵能怎樣 國家有一半領土是好兒子幫你打回來的時候59F 06/19 13:49
→ : 你不給他東西只會讓翻臉的時間大大提前而已
→ : 你不給他東西只會讓翻臉的時間大大提前而已
推 : 天下和危難都是李二幫你打回來的 你用權術再怎樣搞61F 06/19 13:50
→ : 和玩平衡 還是玩不過李二的
→ : 和玩平衡 還是玩不過李二的
→ : 你不給天策上將 你安撫不了李世民+底下的那堆想進步的武將63F 06/19 13:50
→ : 天策上將 還有個天策二字 已經是李淵最後幫自己找面子了64F 06/19 13:50
→ : 實際上最後都說願意把太子廢了給李二 偏偏李淵又反悔
→ : 當你一直被老爸唬爛而且大哥三弟用計謀弄你老爸還裝瞎
→ : 如果你是李世民 你動手不動手
→ : 實際上最後都說願意把太子廢了給李二 偏偏李淵又反悔
→ : 當你一直被老爸唬爛而且大哥三弟用計謀弄你老爸還裝瞎
→ : 如果你是李世民 你動手不動手
→ : 南北朝過來的武將不是鬧著玩的 武德可是非常充沛68F 06/19 13:52
推 : 不是開國皇帝但是打天下是他吔69F 06/19 13:52
→ : 當然有人會說李世民改史所以那些都不算 但是這樣就沒辦法70F 06/19 13:52
→ : 所以李淵後來就接受現實讓位讓李二不用弒父了71F 06/19 13:53
→ : 討論了72F 06/19 13:53
推 : 其實李淵早點認了 連玄武門都不會有73F 06/19 13:53
推 : 李淵就封到沒東西能封，剩下只剩皇帝讓他坐74F 06/19 13:54
→ : 你去看李世民最後那個頭銜一長串超級誇張
→ : 你去看李世民最後那個頭銜一長串超級誇張
→ : 中國古代治世不是大多在死一堆人之後??76F 06/19 13:54
推 : 能有這麼多功績 其實也是隋朝用命打下的基礎77F 06/19 13:54
→ : 因為死一堆人，才能生一堆人還養的活78F 06/19 13:55
推 : 其實後面的唐朝文人各種說法就直接認為太宗真開國主了79F 06/19 13:55
推 : 李世民不只打天下 後來還繼續打突厥跟高句麗 西域諸國80F 06/19 13:55
推 : 不動手就跟源義經一樣被搞死啊81F 06/19 13:57
推 : 天策上將太尉領司徒尚書令陝東道大行台益州道行台尚書令82F 06/19 13:58
→ : 雍州牧涼州總管左右武候大將軍上柱國秦王
→ : 甚至一行推文擠不下的官職清單
→ : 還要補個領十二衛大將軍
→ : 雍州牧涼州總管左右武候大將軍上柱國秦王
→ : 甚至一行推文擠不下的官職清單
→ : 還要補個領十二衛大將軍
推 : 他不是開國皇帝 但是是最大的開國功臣86F 06/19 13:59
推 : 那堆官職就把國土大部分能管到的東西都算進去87F 06/19 13:59
→ : 他能自己開府有自己的官爐可以鑄錢 等於享有完全獨立的88F 06/19 13:59
→ : 政治體系和經濟體系 只差在兵權還要給老爸面子而已
→ : 政治體系和經濟體系 只差在兵權還要給老爸面子而已
推 : 劉徹把家底全都打光了, 以前覺得他很屌現在只會唾棄這90F 06/19 14:00
→ : 個所謂"雄才大略"的暴君
→ : 個所謂"雄才大略"的暴君
→ : 劉徹在現代價值觀的評價確實是不好的92F 06/19 14:02
→ : 領十二位大將軍後 連兵權也是他的了 李淵想撤還沒辦法93F 06/19 14:02
推 : 劉徹能有好名聲 是因為後面有人幫他收尾擦屁股94F 06/19 14:02
→ : 不知道放古代環境的話後人怎麼看他95F 06/19 14:02
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