噓 Luvsic: 到底要把feminism翻譯成女權到什麼時候 我以為鄉民最討厭的東西就是中國翻譯欸 現在feminism關注的早就不只是權利了 老實說 一個電玩的角色性別平衡 是能給女性什麼權利?這個玩家在做的事很簡單 就只是嘗試從過往性別既定印象去找新的可能性而已 我沒玩ow 不清楚他的論述是否正確 但從前幾天的討論大概可以看出他確實有錯誤的地方 但有錯誤的地方 打臉他就好了 抓到一個辮子就要把屎往整個群體潑 好像他們在威脅你什麼似的 這樣跟二十世紀歐洲莫名其妙的黃禍論有什麼兩樣? 116F 11-10 22:37
推 Luvsic: Judith Butler對性別的哲學思辨討論 如果你認為那也叫自助餐的話 我也不知道該說什麼了 129F 11-10 22:48
推 Luvsic: 我沒關注暴雪的其他新聞 不太知道閃光屁股的詳細狀況 還沒法說什麼 但至少就此例來看 我是看不出這位玩家有什麼權力 144F 11-10 23:02
→ Luvsic: 回某樓 哲學思辨確實滿多都是不好懂的 不怪你 不過只是要告訴你 有不少的女性主義相關研究(但當然題目研究的深度及廣度往往早就超過那窄窄的女性主義甚至性別理論的範疇) 都在努力就歷史、思想史及不同研究工具的方式去切入 嘗試找出女性及男性特質被建立的過程 並試圖找出解放性別的可能 149F 11-10 23:06
推 Luvsic: 哪有正確正統的女性主義這種東西 女性主義在大方向上內部就接受過好幾次修正了 然後 我剛剛簡單看了一下Tracer動作被刪的內容 可能有遺漏掉什麼沒爬到的部分 再請指正 但就我看到的內容 我的感覺是 那位第一位提出意見的玩家也只是個玩家 似乎並沒有什麼多大的影響力可言 而且影響範圍好像也就是論壇(? 我真的不清楚這些討論串是從哪裡開始的)內部而已 問題是 最後決定刪除角色的人還是暴雪官方 把角色被刪的怒氣全部發洩到最初提出意見(我看了應該是她最初的貼文 雖然內容不盡認同 但至少感覺的出他不是來吵架的)的玩家身上 真的是正確的方向? 就我的印象而言(很模糊 有誤再請指正) 暴雪好像一直有就他們的角色在性別、種族議題上的平衡做正面宣傳 那麼那次的緊急滅火 又何嘗不是只是一次商業考量? 把火發在提出意見的人身上 讓暴雪就這件事全身而退 不還就只是落入商業策略的陷阱裡而已? 185F 11-10 23:22
推 Luvsic: 要不要先解釋女權教條是什麼東西? 209F 11-10 23:25
→ Luvsic: 我對女性主義者的定義是 因為社會定義為女性性別的人 就此定義 開始進行個體或是群體(看他是否依然要接受那個女性身份 或是如我前面說的Judith Butler所認為的 不認同性別的存在) 所以要是一個認真在思考前述問題的人 我不認為對他來說會有教條這種東西存在 214F 11-10 23:28
→ Luvsic: 許多女性主義運動者的最大問題在於 他們常常只是把女性主義作為自己過往生活在父權體系下的不平的一項答案 而不是一個仍需繼續發展的思想 最後常常落入二元的男女對抗之中但偏偏這樣的對抗對他們來說又是真實的 這可能有點像投入無產階級革命的農民 廣義來說也是共產主義者 但卻未對主義發展有所思考 224F 11-10 23:32
→ Luvsic: 男性參與女性主義思考的原因 最大的可能就是對性別定義的討論 但如果你說的女權是指社會運動的話 那本來就是你認同就可以參與的 不一定需要上綱的個人的哲學思辨 232F 11-10 23:33
→ Luvsic: 追求平權已經是第一波時的主要訴求了 現在一般多把它視為過程而已 237F 11-10 23:34
→ Luvsic: 發現我個人對女性主義定義的推文好像被吃字了 重打一次 「被社會以一定模式定義為女性性別的人 就此定義開始進行個體或者群體式的討論 並試圖就此連續性討論為本 找出個人或者(主體意識加入的)群體更自然生存的可能性」 241F 11-10 23:38
推 Luvsic: 看到destiny大前述的宅宅論述 大概懂你意思 不過女性主義的尷尬點在於 由於對現存社會體制的一種原初性憤怒 導致你句中的行為怪異的人或許才是廣義女性主義者裡的多數(因為畢竟不可能每個人都真的下去鑽研理論) 但我的想法還是一樣 這種直接把個體行為代換為群體瑕疵(甚至這群體本身也是被創造出來的)的做法 我認為是很有問題的 254F 11-10 23:43
推 Luvsic: 我有說廣義了 身為(社會定義上的男性)我不認為自己有啥資格自顧自把他們排除在女性主義者之外 雖然我常常覺得他們只是出於憤怒在做很直覺的反抗而已 不過回歸前面共產主義的那個論調 如果你因為它們就否定掉了整個理論 那現在那些新馬學者是在混什麼吃的 畢竟共產主義都失敗啦 何必繼續研究? 我反對的是這種以個體上綱到集合體(群體的用法可能太像個體集合了 我的錯 在此修正)的方式 個體再多 他們也只是人 但女性主義這集合體裡頭有的不只是人 有歷史也有理論 正在進行的 已經失敗的 也有許多以此為工具觸及更多領域的 如果以個體否定集合體 那真的是很傻的行為
回歸到我最初的噓文所說的 反對女權主義這翻譯的原因也是這樣 我可以理解中國在女性權利較低的時候 策略性的以此翻譯來試圖強化女性的主動性 但在台灣 使用這詞給我的感覺就只是激起男性反感來造成二元式的性別對立而已 很沒必要其實純就今天這個主題 如果真的要做女性主義研究 大概就是要用歷史爬梳去找有修復能力的超人類者在歐洲神話傳說的發展脈絡 然後再延伸到文學 延伸到近代電玩創作 不過這主題想來就超大 做起來肯定很累XD 270F 11-10 23:52