回看板
Disp BBS
看板 home-sale
作者 snowish (雪の冀)
標題 Re: [請益] 裝隱形鐵窗收到管委會公文 要舉證否則拆
時間 Wed Jul 23 19:07:32 2025

※ 引述《kuosos520 (kkk)》之銘言：
: 問個問題
: 先不談滴水線法律見解
: 會特別去吵隱形鐵窗的反對方
: 通常是什麼原因？
: 認真想知道
: -----
: Sent from MeowPtt on my SM-S9110
:

為什麼以前可以裝鐵窗現在不行？
因為火災死過人，所以修改法規

以前沒特別想過不能裝鐵窗怎麼辦
不能裝就不能裝啊，又不會怎樣
大人大種了，除非刻意，誰會跳？

後來看社區住戶在那吵
說家裡有小孩，擔心怎樣怎樣
合理，所以簡單查了一下法規

除了符合條件可合法裝設隱形鐵窗外
好像還有有方法可以規避、鑽漏洞
(就你們說的滴水線內 balabala)
當然也有集體違法鐵窗施工的社區

------

一開始我也不太開心不能裝鐵窗
欸，可以遮陽、防風沙、防蚊蟲
弄好一點，搞不好還有一點點收納可用
陽台通常不大也不好收納，多棒

直到聽到消防員的苦口婆心
我決定配合政府的規定
他說：
「在火災發生時，差一秒，可以救人也可能死人。」

---以下簡述法規制定過程---

不能裝鐵窗了
那老人小孩在高樓
易發生危險怎麼辦？

畢竟沒有方案是完美的
要如何在緊急逃生和平時安全之間取得平衡？

所以有了防墜圍籬(隱形鐵窗)這個玩意兒
然後政府訂定了規範
主要著重在透空率、逃生動線
並且在有條件的狀況下合法裝設

然而，在災害發生時
破壞隱形鐵窗還是需要時間
濃煙密佈的狀況下
還可能影響位置判斷

回歸到消防員的那段話
不管是住戶還是消防員
他們都是寶貴的生命
為了在那個萬一發生時
盡可能不影響救災，我願意守法

如果大家認為法規制定不夠周全
那就提出更好的建議，大家一起進步

------

另外就是顧及到建築法規：建蔽率
陽台通常不計入建蔽率中
只要圍起來就當是室內空間
這就又牽扯到很多問題，不贅述

------

還有為人詬病的外觀市容
你要說隱形鐵窗看不出來，沒差

好啦，遠看是不明顯
但要是邊框顏色、鋼絲線規格密度
或是裝整面的隱形紗窗、左右上下開
每一戶都長不一樣
您再說說外觀有沒有影響

由於滴水線內有產權問題
所以才又牽扯到公寓大廈管理條例

如果社區住戶有共識 (不管違不違法)
那就區權會大家討論好
違法、違規、檢舉、風險全數週知
(路人看到也是可以檢舉，不是社區講好就沒事)
不要在那邊當少數背骨的鄰居

整個社區就你跟別人不一樣
不僅觀感不佳，還造成管委會管理困擾
不討人厭才怪

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.237.197 (臺灣)
※ 作者: snowish 2025-07-23 19:07:32
※ 文章代碼(AID): #1eWC9sII (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1753268854.A.492.html
※ 同主題文章:
[請益] 裝隱形鐵窗收到管委會公文 要舉證否則拆
07-22 22:41 Stevenashh
Re: [請益] 裝隱形鐵窗收到管委會公文 要舉證否則拆
07-22 23:40 H2
Re: [請益] 裝隱形鐵窗收到管委會公文 要舉證否
07-23 02:15 redcoin
Re: [請益] 裝隱形鐵窗收到管委會公文 要舉證否則拆
07-23 11:09 Dontco
Re: [請益] 裝隱形鐵窗收到管委會公文 要舉證否則拆
07-23 16:00 kuosos520
Re: [請益] 裝隱形鐵窗收到管委會公文 要舉證否則拆
07-23 19:07 snowish
Re: [請益] 裝隱形鐵窗收到管委會公文 要舉證否
07-23 23:33 JUL
07-24 23:44 learninc
07-25 08:37 bebehome
07-25 08:54 bmwg8
Re: [請益] 裝隱形鐵窗收到管委會公文 要舉證否則拆
07-25 17:17 H2
※ 編輯: snowish (101.10.237.197 臺灣), 07/23/2025 19:16:46
→ PassinBy: 正義魔人  給你一個讚1F 07/23 19:17
→ reiborei: 我陽台門都不鎖就怕消防員晚一秒進來2F 07/23 19:31
推 junior020486: 不是啊，一堆老舊社區，電線都不更新，然後在那邊怕隱形鐵窗，真的搞笑3F 07/23 19:38

自己決定要不要更新啊
風險不都自己擔嗎？
要是你家變成火源燒到別人家
也是你要賠別人捏

噓 PassinBy: 這個鬼島你不占別人便宜 就是別人占你便宜  不要傻傻的5F 07/23 19:42

4，您說得對，所以能逃的都逃了不是？

推 jc761128: 管好你自己.jpg6F 07/23 19:42

若大家都能管好自己的話
那真是太好了！

推 Dontco: 正義魔人 萬華中正一堆老屋等你監督7F 07/23 19:43

既定違建干我屁事
請地方政府處理好嗎？
※ 編輯: snowish (101.10.237.197 臺灣), 07/23/2025 19:51:44
推 jaricho: 老舊社區 如果自家電線更新 其他樓上樓下鄰居都沒更新 這樣效果如何？8F 07/23 19:51

前面答了
至少你家燒了別人家的機率降低
別人家燒到你家可以請求賠償

噓 k1215178: 隱形鐵窗要逃生還要剪我不太懂紗窗影響逃生什麼嗎？不要鎖打開一秒都不用欸？10F 07/23 19:58

您可以查一下裝設隱形鐵窗還要配什麼附件

推 PassinBy: 對呀那你是逃不了還是留下來當活菩薩?12F 07/23 20:13

規劃中唷~
不過愛呆丸是種罪，嗚嗚嗚嗚

推 silentsand: 北市其實有判例,只要社區有規約確定不可以裝隱形鐵窗,並且報府通過,就算滴水線內也是違法,但是,一般來說,社區的規約第五條是可以選擇可不可以加(隱形)鐵窗(北市)13F 07/23 20:27

我不在北市，不知道還有這個選項
依稀記得桃園沒有

→ silentsand: ,一般區權會大家都不會勾選不可以,因為新大樓有不少住戶大都40歲上下,有小孩或者即將有小孩,你看購屋平均年齡就知道,而我們社區大多數住戶勾選可以加裝滴水線內,然後報府,因此是合法可以加裝隱形鐵窗,所以先決條件是請看你自己大樓的社區規約,然後看有無報府通過
請找北市108.06.20府訴二字第1086102858號訴願決定書建管也是依據社區規約報府和構造物時間來判斷是否違建並非加裝隱形鐵窗就是違建云云16F 07/23 20:31

鐵窗基本上現行係屬違建
隱形鐵窗就看住戶條件、社區規約、現場施工狀態、主管機關核判

推 silentsand: https://reurl.cc/VWDjaY
提供訴願的檔案連結網址給大家參考24F 07/23 20:37
推 badfood: 樓上大大你提的案例是裝氣密窗 和隱形鐵窗差很多 內政部的社區規約範本 第2-6條讓社區選擇能不能裝鐵鋁窗 第2-7條讓社區選擇 家有老人小孩前提下 對隱形鐵窗有沒有顏色等相關限制 這是不一樣的東西26F 07/23 20:47
推 silentsand: 謝謝,這是我所能找到最接近的,就如同L大在這系列文章所言,他請版友找出一個隱形鐵窗違法的判例,沒人提出,北市的規約範本第六條就是大家選可以不可加(隱形)鐵窗我剛剛打成第五條了
重點在,你各位住的社區有無規約,規約有無報府通過
各縣市的規約範本略有不同，北市府聰明的不列隱形鐵窗，懂的就懂30F 07/23 20:48

4，懂的就懂

推 badfood: 如果你提這個案例是要破除滴水線內無敵論,確實如你所說.37F 07/23 21:00
推 silentsand: 謝謝B大38F 07/23 21:02
噓 licklabium: 水滴線內是個人產權，為什麼在你口中就變成鑽漏洞?
隱形防護網在你口中叫影響外觀，那各家的窗簾也影響外觀了。就說找一個水滴線內裝防護網被法院判拆的例子找不出來，一直東西扯西，就只為了硬凹自己的論述
以後法規會不會改成不行，我不知道，就像你舉的鐵窗39F 07/23 21:11

我不知道以後會不會改
反正我就守規矩，不用擔心被檢舉

→ licklabium: 以前可以，現在不行一樣。但現在的法規，水滴線內就是可以安裝隱形防護網，這樣很難理解嗎?44F 07/23 21:13

讓您理解什麼叫鑽漏洞好像有點困難（攤手

推 yha: 這些人就是機掰人 社區素質有這種人就是會很差
先隱形鐵窗 再來說鋁窗很棒 也看不出來 再來就是室內亂敲亂隔 到處挖洞 社會就是有那麼多雞掰人46F 07/23 21:15

軟土深掘的具體表現 www

→ licklabium: 這一串討論，從頭到尾沒人說鋁窗好棒好嗎49F 07/23 21:18
推 badfood: 如果是這樣的話 當初立法委員何必修法讓有老人小孩住戶可以裝隱形鐵窗 如果滴水線內就可以裝 何必修法.50F 07/23 21:20
推 yha: 柱子在自己專用範圍內也可以打掉嗎  什麼產權內不能管 胡說八道。52F 07/23 21:20
推 licklabium: 柱子在自己家打掉，是用「社區規約」嗎?很愛硬凹捏
我就問社區規約怎麼約束你住家內裝設隱形防護網
然後你舉一個完全不相同概念的，我難道是說自家內可以「違法」嗎?現在在談的是隱形防護網，沒辦法論述?
badfood，當時立法委員怎麼思考的我不知道，但現行法規就是如此，要嘛就是直接找一篇判決來討論54F 07/23 21:22
推 yha: 社區規約是有法律效力的  母法就是公寓大廈管理條例 只要是經過完整的程序訂立 不違反國家法律 社區規約等同你們社區的法律60F 07/23 21:25
推 licklabium: 可以不要說一些大家都知道的事嗎?直接找一篇判決來63F 07/23 21:26
→ yha: 連禁養寵物都可以 你只是沒被管委會上法院告過 大家好鄰居不想撕破臉64F 07/23 21:27
→ licklabium: 這麼多人回應討論了，包括原PO，有沒有人社區規約是明定水滴線內也不能裝隱形防護網的?66F 07/23 21:27

台灣那麼多個社區
我是不知道哪個社區有明訂的啦
問題也無法明訂不能裝設
因為如果家中有小孩老人符合法規裝設條件
社區是不能阻止的
規約無法凌駕法律之上

推 physicsdk: 柱子如果是裝飾柱不影響結構安全還真的可以打掉喔 實務上裝潢打牆的經驗 有的是RC牆經建築師評估後可以打68F 07/23 21:28

是，像非承力剪力牆可拆
只是要申報格局修改

→ physicsdk: 同理你隱形鐵窗比起鋁窗更沒爭議 緊急情況很好破壞 根本不影響安全 有什麼好不能裝的笑死
你拿其它真的會影響別人的案例來說明“就你最特別”比較恰當 像是喜歡在公設洗衣服曬衣服亂擺自己東西 機車亂停 這的確就是不恰當造成別人困擾 阿人家依法家裡有老人小孩為了安全裝隱形鐵窗也沒造成其他住戶不變 有什麼好拿來類比的？ 還是你自己家裡沒小孩沒跟長輩一起住 就要排擠那些有的人說他們不合群？70F 07/23 21:28

我從來沒說不行裝吧？
符合條件就可以裝啊！

況且不照規約自己加裝
不也是造成其他住戶和管理困擾嗎？

隱形鐵窗相較固定式鐵窗好破壞很多
但也是要時間處理
緊急狀態下不會緊張？
若消防員的話您無法接受，我也尊重

倒是政府才是在歧視家裡沒小孩老人的
為什麼他們就不行裝？
如果家裡誰有精神病，有自殺疑慮勒？

→ licklabium: 就說又來了~禁養寵物和不得裝設隱形防護網，究竟有什關聯?想反駁我的論述，直接找一篇判決出來不是最快?78F 07/23 21:31
推 physicsdk: 覺得推文那些嘴秋的要嘛自己遇過很雷的鄰居 然後所有事情混為一談 不然就是其實自己才是那個最難搞天天找管委會碴的住戶XD80F 07/23 21:34
推 silentsand: 大家消消氣,實務上兩種規約的社區都存在,有認定滴水線內可以裝隱形鐵窗,也有認定滴水線內不可裝的社區,兩方各自住各自喜歡的社區,應該是不用吵啦,消消氣
至於認定不可裝的社區,就看主管單位接獲檢舉如何判定應該也不是我們能決定的,大家消消氣83F 07/23 21:35

確實，找自己適合的社區住最快了

推 licklabium: silent大，想請教，認定不能裝的社區，有人安裝的話88F 07/23 21:38
→ kuosos520: 隱形鐵窗又看不太出來，所以反對主因是影響火災救
援嗎？我比較想了解的是反對原因89F 07/23 21:38

本人沒有反對喔，單純遵守規矩
社區住戶自己決定自己的社區長怎樣
社區規約是所有住戶的共業
至於完全反對的我就不知道了

→ licklabium: 是否有被依法拆除的案例呢?91F 07/23 21:38
推 SouthEast62: 規約裡面應該會有寫不得變更建築外觀構造、顏色的
字句，但是比較微妙的是所謂「構造」到底有沒有包
含加上原來不存在的隱形鐵窗呢？規則不會寫這麼細
有點自由心證。但別忘了，如果你在沒有獲得同意之
下跑去吵，區權人其實可以開會把精確的「禁止未經
同意在滴水線內假裝隱形鐵窗」這種針對性的字眼寫
進規約裡，跟建管報備，然後你就得乖乖遵守了。所
以重點還是要事前溝通，會比硬幹之後已經打壞關係
了，害得有轉圜空間一點。92F 07/23 21:38

是，想方便，也要給人尊重
有的是會玩文字遊戲的人

噓 licklabium: 又在扯了~不違法，除非有傷害他人權益，否則就是合法哪一個案例是判決裝在滴水線內被判拆除了，請提出來沒人在跟你討論道德，不用站在道德得置高點顯得清高rc00，我社區還有情侶吵架，從二十樓丟瓦斯桶下來的285F 07/24 14:53
噓 hsupaijay: 台灣人道德低落啊，不被抓就是合法289F 07/24 15:42
→ licklabium: 你找一個安抓隱形防護網被抓的判決來看看
只會扣帽子，我說不違法，且不傷害他人權益就是合法到你變成不被抓就是合法~這樣是道德在多高尚290F 07/24 16:02

看不出來人家在酸嗎？wwwwww
※ 編輯: snowish (101.10.236.197 臺灣), 07/24/2025 16:37:51
--
作者 snowish 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄