看板 home-sale作者 ballII (無限期徵才)標題 Re: [請益] 老屋翻新裝潢預算?要找統包或設計公司?時間 Thu Jun 26 12:27:13 2025
有點意外原文底下有不少推文對設計師的價值不甚認同。
我來分享一下我的經驗：
買了中古電梯大樓，室內（不含陽台）31.9坪，打掉重練。
設計師費一坪6千。
整個裝潢工程中，我從沒有去監工過，即使新家只在我舊家與工作場所對面。
而設計師，也很少去現場監工，
因為他是台中人，而我家在台北。
他也沒有另外請監工，
每次他親自來台北監工時都會跟我講一下（可以順便跟我會面談事），就那幾次。
我當初也有考慮另一個朋友介紹的台北設計師工作室，
來者是兩位搭檔，很親切友善，設計過程中很迎合我的需求。
台中設計師則會推翻我的觀點。
結果我選了會推翻我的那位，因為他提供了不同的視野。
設計圖修了很多次，以確保接近理想，未來不會後悔。
對話過程讓我非常安心，以致施工時我連工都懶得監。
就算設計師人不在台北，
他還是隨時就著工人用網路回報的資料來掌控工程，並報告給我。
我的資源也不只來自設計師。
例如某天我難得跑去施工現場，一人在客浴糞管前默默模擬了很久。
（客浴和廚房流理台是唯二沒有全部打掉的，但有修整。）
當天在場的是木工，看我一個人在那邊苦惱（+怪模怪樣），忍不住搭訕發問。
我說建商給的糞管距牆頗近，雖然不致在使用馬桶時阻礙手肘，
但我看中的新馬桶的沖水把手在靠牆側，我覺得沖水有點卡，
（因個人習慣，我不考慮自動沖水，）
所以我在考慮該不該換別款馬桶呢。
「如果馬桶能夠移開個幾公分就會順手很多。」我喃喃道。
「可以啊，」木工說，「我記得我水電朋友說馬桶可以移三五公分，
位移三公分用圓管，位移5公分用橢圓管。
三公分比較順，不影響糞管通暢。」
哇，連木工都知道得這麼細！
我立刻把我的需求反映給設計師，設計師立即接洽水電，改了設計圖把我馬桶移遠了。
後來我問設計師：「你覺得我是否該偶爾來現場送個飲料之類，打好關係？」
設計師：「不用。他們最希望你永遠都不要來。」
好哦。
某天是全熱廠商明曜進場之日。
我當時一早在開會，卻接到明曜老闆傳來一張照片，附加一句話：
「為什麼天花板有角料？」
我如臨大敵。
對明曜做過功課的網友應知道：明曜對施工順序非常講究，
天花板的部分，任何工都不得先於他們進場，否則他們有可能拒絕施工。
我立刻將訊息轉傳給設計師（設計師當天也要來，只不過他從台中出發較慢到），
設計師要我不用擔心，他會處理好。
之後都安靜無聲。
開會告一段落，我忍不住打語音給明曜老闆問情況，
手機裡傳來他愉悅的聲音：
「啊，沒事啦，統統沒問題了。」
之後設計師告訴我，
因為木工進度已到天花板，難以空等全熱多天而不做事，成本會太高，
所以先架了絕不會影響全熱工程的角料。
全熱工程順利結束。
明曜老闆最後私下慎重的跟我說：
「你請的這個設計師sense很好。」
哇！這評價真高，
因為明曜的網路影片、與最初接觸明曜老闆時，
他的言語偶爾都會提到有些設計師對工程很不瞭解之類。
現在他居然突然主動提供好評。
我真的完全沒看過各種工程是怎麼進行的，
（像之前我分享全熱心得時，也有網友私下問我明曜工程細節等，
我只好老實的說不知道，因為我統統都沒看過。）
總之我坐收了最後的成果，
搬入將近一年，統統很滿意。
猶記當初設計師陪我去新北挑窗簾（我新家有大量的風琴簾），
討論結束後，設計師先離開去停車場牽車，
我帶著寶寶跟窗簾店老闆娘繼續聊，
她突然跟我說：
「這個設計師很難得。
以前我遇到的設計師都會要我報價高一點，因為他們要收一些，
但這設計師都不用，要我報原價就好。」
這就是我認可另收「設計師費」的原因，帳目較清明。
這中間，我台中阿姨也買了新家，預備裝潢，
但她與她設計師發生一些齟齬，於是中斷合作，打算只買他的圖，施工另外找人。
阿姨託我問我設計師可否接她案子，我覺得機會低，但還是問了，
果然設計師婉拒，說他不經手別人設計的圖；但他可以幫阿姨推薦台中統包。
不過他跟我說了一句話：
「你阿姨設計圖上的電燈電路是不合理的，無法施工。」
我把這些話都轉告給阿姨。
阿姨聯絡了我設計師推薦的統包，
但那統包案子太多，我阿姨等不及，於是自己另找統包。
最後有很多鋩鋩角角需要修整，都是小事，
但有個大事——
阿姨：「我天花板的燈本來是設計分區開的，
結果他們居然做成全共用一個開關！而且不能改了。」
我：「我設計師有說過你電路圖有問題啊！」
阿姨：「我以為就只是每個設計師的畫圖習慣不同，不礙事……」
我猜可能會有人想問我家裝潢費，只知總共「大約」是275萬，
因為其中少數材料是我自挑自付的（但有用設計師折扣），加加減減我沒有追蹤得很細。
……反正工程完後ETF就已經把裝潢費都賺回來了。
（雖然後來又跌了。）
（但現在又漲回來了。）
（因為就只是波動範圍，所以我沒有太計較。）（所以我沒有什麼記帳的習慣XD）
若要問裝潢材料的品質，
我追求毒性低且耐用好維護，但不至於鑽牛角尖，
大概是這種程度：
https://mkhere.blogspot.com/2024/08/non-toxic-spc-flooring.html
僅供參考用。
台中設計師是我大學同學介紹的，
同學在新竹、雙北共買了三次家（自住），三次都由他設計。
雖然設計師很有主見，但我同學也很有主見（尤其做了三次更有觀念），
所以溝通上是完全沒問題的，一定會尊重業主希望的來設計。
我設計師是一人公司，沒有廣告，網路上完全找不到他，都靠口耳相傳接案。
他有建築師執照。（當初選他也有看中這一點。）
以上供參考，希望各位也遇到很好的設計師。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.153.111 (臺灣)
※ 作者: ballII 2025-06-26 12:27:13
※ 文章代碼(AID): #1eNCmaHE (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1750912036.A.44E.html
※ 同主題文章:
Re: [請益] 老屋翻新裝潢預算?要找統包或設計公司?
06-26 12:27 ballII
推 a2828z33: 其實前天才有個人看了文章，發個站內給我詢問差別
現在板上，真的搞得懂設計師跟統包差別再哪個，十不存一3F 06/26 12:35
→ a2828z33: 但都講得很大聲，頭頭是道的，弄的一票人也都被搞混
他們沒搞清楚的是，他們講的案例，根本都沒在標準線上真正都在標準上的設計師跟統包，差別就是那麼明顯
根本沒什麼會搞混的灰色地帶，那是被一堆蟑螂搞爛的
結果弄得看到推薦設計師的就說是盤子
推薦統包的就說最後一定會後悔
事實上，都只是沒搞清楚自己想要的是什麼
跟預算到底有沒有抓到該有的水準的問題而已
好奇問一下原PO，你這個裝潢的時間點在多久前呢？6F 06/26 12:36
推 F1239810: 很難比較! 因為以你的案子，你有辦法估出給設計師做，給統包做，自己找各工班自己監工，這三種方式的價錢跟完成度，這才能比較出來。15F 06/26 12:46
推 buike: 講真的認真監工的設計師可遇不可求…
大部分做做樣子讓客戶知道有去案場而已19F 06/26 13:06
推 F1239810: 我家裡水電工程的嘛，我的經驗是.. 統包，設計師，與其他工班，雖然各自找業主，但偶爾也互相流通介紹業主，至於我們會去找設計師，最主要的功能是跑建築執照申請，其他其實很少主動去找他們。21F 06/26 13:14
推 F1239810: 對建築師!..設計師幾乎沒什麼機會打交道。
可能他們有自己的工班吧!..我也不清楚，但我爸+我哥..從業也40多年了，真的很少接觸設計師，通常直接對口都是業主或統包。
補充一下，剛問了我認識的那個設計師，是叫建築與室內設計都有做。
我主要想說的是，請誰來做，工序差別不大，但材料選擇與設計有差，業主不挑品牌，就普通的凱撒或和成的衛浴設備，一般LED燈具。當然業主要特別挑選品牌，要安裝特別的地方....我們也是會做! 如果不知道怎麼挑，要請設計師來規劃也OK，但就是要多付設計費。26F 06/26 13:19
→ henrk: 找統包就是自己要有點經驗，找設計就是花錢買他人經驗!!37F 06/26 13:47
推 l98: 就是錢的問題，原 PO 沒給啥資訊，你家做 275萬，他如果連
這預算都沒有，你叫他找設計師，要不向你運氣不錯，要不找
找到詐騙蟑螂
再來就你遇到的設計師配合的工班比較好
就真的運氣問題38F 06/26 13:53
推 frank111: 一個案成本80萬，大家都用一樣等級的料，統包報100萬
設計師報160萬，設計師有這價值嗎?44F 06/26 14:10
推 a2828z33: 樓上這偽命題，條件完全不夠，無法比較46F 06/26 14:12
→ frank111: 就像買房一樣，仲介抽6%有這價值嗎?各自衡量囉47F 06/26 14:12
→ bettybuy: 問題我覺得應該是設計師能參差不齊48F 06/26 14:18
→ giveme118: 喔是設計 4-6千的很多 但是工程中古一坪要10萬+50F 06/26 14:30
→ l98: 老實說她這樣一坪 8.6 萬 還有全熱+設計師費用，根本賺爆51F 06/26 14:31
推 a81288653: 打掉重練，這樣不算貴啊，一間浴室打掉重做都佔掉好幾十萬了52F 06/26 15:11
推 abbei: 如果是最近裝的，中老古屋重練一坪8.6萬真的佛。54F 06/26 15:34
→ sagarain: 設計師水準差那麼大 客戶又不是真懂 就看有沒滿足到55F 06/26 15:52
→ licklabium: 因為我沒打算31坪花260萬去整理，我想在80萬內搞定啊57F 06/26 16:32
→ ppnow: 閱60F 06/26 19:48
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