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作者 jamo (hi)
標題 Re: [閒聊] 2033出生人口不到5萬
時間 Wed Jun 11 20:53:32 2025

※ 引述《s8752134 (Sea)》之銘言：
: ※ 引述《phcebus (菲比斯)》之銘言：
:  其實早在房市管制前幾波，早就有人提醒注意預售的風險了，尤其是注意中小型建商
:  的預售，這不是啥特別的觀點。
:  發這篇主要想交流的有四個點：
:  1. 為何認為台灣因少子化未來前景堪慮的情況下，會選擇去買日本？
:  以少子化開始的時間來說，日本比台灣更早開始少子化。
:  以人口金字塔組成來看，直至 2055 年(約30年後)，台灣的老化程度才會高於日本，
:  注意喔，日本雖然在 2055 年老化成度比台灣低，但一樣非常高。
:  2055 - 台灣預估 40.44% 老化人口    日本預估  37.63% 老化人口
:  也就是說在未來 30 年左右的時間，日本少子化高齡化的衝擊仍高於台灣。
:  既然你會認為少子化對於台灣未來有嚴重衝擊，何以選擇日本？ 而不是其他
:  仍享有人口紅利的區域？ 至少也該是美國，國力最強，總移入人口仍呈正貢獻。
:  我想，一定是有甚麼其他的因素影響 > 你認為少子化的影響才會這樣選擇對吧？
:  如果你的答案是肯定的，那又何以台灣不會有任何因素的影響 > 少子化因素呢？
:  3. 日本因應少子化，近年有長跑日本的應該都非常有感，放寬外勞政策，
:  現在日本一堆外勞。
:  如果你看好日本，卻不看好台灣。 是認為台灣永遠不會放寬外勞政策？
:  還是你認為日本雖然少子化，但多了甚麼台灣沒有的競爭力？
分享一下對日本的看法

我的結論是:日本本質上是高階的台灣,還沒有地緣風險跟DPP

首先是日本產業結構比台灣健康很多,日本有很多產業都是全球關鍵性不可或缺
汽車與零件/半導體相關/電動機/高階化學材料等等等,很多領域到現在都還是世界上的領導廠商

台灣,大家很清楚,TSMC一家公司佔台股40%權重

其次是日本政府很認真的在應對少子化,日本不只放寬外勞,還非常積極引進"高階移民"

日本的經營管理簽,是我看過所有已開發國家最寬鬆的經營簽證,甚至比一些東南亞國家還鬆
然後也給高階人才移民大開方便之門,真正厲害的高階人才,一年就可以申請永居,最近又出台一個"創業簽證",BP夠好,學經歷夠漂亮,連資金都不用就可以拿簽證
引進外勞其實只是解決短期缺工問題,國家要發展,菁英人材才是重點

但台灣不要說做這件事,連有這個認知的人都很少!
少子化辦公室預算幾億幾億的拿~然後,連個屁都沒~


地緣政治風險那就見仁見智,大家都有看法,也說到爛,就跳過了!


最後就一些雜感吧,
我認為如果哪天台灣戰爭了,日本是少數可以承接台積電的地方
美積電最多只支撐具有國防安全意義的最高階晶片,德積電就不用說了,八字都沒一撇
真正要量產還要良率,大概只有 jasm

不過話又說回來,不動產最強的點是五倍槓桿,還有你對標的物跟環境的熟悉程度是很高的
台灣人想買日本房,只有很少數可以做到七成貸款,限制不小
除非你已經決心要移居日本,並且最少拿到永居為目標
否則我是覺得,投資國外房地產各種隱藏成本,包含管理成本都很高,大多數情況下是個爛主意!


:  4. 最後一點想詢問，你認為台灣房價沒救了。 那台灣的產業呢？ 股市呢？
:  同樣是長期向下嗎？ 還是你認為台灣的產業 / 股市長線來看還是非常值得投資？
:  如果是後者，為何你會認為台灣仍在成長，但卻會認為同樣是資產的房地產會沒救？
:  希望能交流一下，讓大家更了解在股市賺錢的人的想法。
:  對投資房地產的人來說，聽聽其他領域的人是如何思考的，
:  或許可以獲得一些不同的觀點，也或許可以看到其他領域的盲點。

每次股版的人來房版講崩我都想笑
我就想問,如果政府比照打壓房市政策對待股市
1:ipo 圈購後,五年不得賣出(預售屋及新建成屋5年內不得換約）
2:證所稅依照房地合一標準課徵
3:持有的第二檔股票可質押成數直接砍半,第三檔股票禁止質押
etcetc

房地產是承受了各種政策打壓,強挺至今!股市你有聽過一次政府說要打炒股?
房地產承受的政策壓力隨便拿一條到股票市場
股票不要說腰斬,膝蓋斬可能都看的到(郭婉容的證所稅事件)

台灣經濟長期來說大家各有看法,不一定無腦多
但自己的觀點總是要能自洽閉環,邏輯通暢~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 83.87.43.148 (荷蘭)
※ 作者: jamo 2025-06-11 20:53:32
※ 文章代碼(AID): #1eINnEds (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1749646414.A.9F6.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 2033出生人口不到5萬
06-10 13:12 covidyy
… ×12
Re: [閒聊] 2033出生人口不到5萬
06-11 14:57 vava5566
Re: [閒聊] 2033出生人口不到5萬
06-11 15:12 s8752134
Re: [閒聊] 2033出生人口不到5萬
06-11 18:42 lovebridget
Re: [閒聊] 2033出生人口不到5萬
06-11 20:53 jamo
Re: [閒聊] 2033出生人口不到5萬
06-11 22:51 phcebus
Re: [閒聊] 2033出生人口不到5萬
06-12 00:33 tony70721
※ 編輯: jamo (83.87.43.148 荷蘭), 06/11/2025 20:59:34
→ ss1612: 房蟲邏輯令人嘆為觀止, 政府有股市的新青安嗎?1F 06/11 21:04
推 s8752134: 日本的產業喔, 高階化學材料不知道不提
其他前面講的 要嘛被台灣打趴  要嘛被中國打趴
我是覺得在經濟上沒有台灣有前景就是了
至於簽證確實, 但這也表示日本少子化比台灣早跑那麼久的產物, 台灣未來會不會也跟進?  我認為是高機率
另外分享給一樓, 新青安也不是給房產投資者用的
日本我比較擔心的是地震連官方都直指30年內發生機率很高地震預估損失 根本是天文數字了2F 06/11 21:10
推 planta: 各種隱藏成本+ 1
日本的話，先經過今年七月吧！
漫畫我所看到的世界，已經有預言！10F 06/11 21:13
→ bnn: 股市新青安喔 參考一下川普的那個提議新生兒炒股帳戶13F 06/11 21:27
推 william826: 台灣算了吧 三峽事件這麼多小朋友傷亡 學區市區超速還不修法重刑重罰 莫名其妙14F 06/11 21:28
→ pz5202 …
推 pz5202: 當然爸爸媽媽有能力的就應該先帶孩子跑了16F 06/11 21:34
推 blargelp: 台積電到美國 滿明顯有美國意思，甚至可能是主導
分散地緣風險，TW+117F 06/11 21:35
→ pz5202 …
推 pz5202: https://files.catbox.moe/62heec.png19F 06/11 21:36
→ s8752134: 屬地主義 寶寶拿美國公民 很香20F 06/11 21:37
推 cpa0426: 日本產業感覺是比較健康啊，但我寧可手上有一張超級王牌，也不要手上一堆普通且有被替代風險的牌。
就好比你想要台積電的股票，還是一堆奇奇怪怪的etf?21F 06/11 21:52
→ zxc70227: 日本健康很多啊，你說台灣打趴日本的，除了半導體產業之外，就沒了。
另外現在日本半導體產業也在飛速發展中，美國想分散風險又要找個人力素質高的國家，最快速就是日本了24F 06/11 21:53
→ aloness: 日本一直都在半導體供應鏈裡，沒有脫節過…
本地化(台塑大金)或是代理業務(崇越)，源頭是日商，至今仍是，而且只有更多，沒有減少
https://i.imgur.com/LuWmHnj.jpeg
講白話，日本半導體供應鏈要是一夕全毀，台積電先進製程可以關門大吉，NV駐沒AI晶片可用28F 06/11 22:11
[圖]
推 silentsand: 沒有日商,就沒有崇越,這大家都知道34F 06/11 22:19
噓 jim70142: 別忘了新南向政策，20年後可以賣給刻苦勤奮的阿勞35F 06/11 22:26
噓 cr00se: 沒日場oht都不用玩了
鬼子比你想得有料36F 06/11 22:37
噓 DarylMorey: 這裡都快變成少子化版了38F 06/11 22:41
推 andy810306: 推aloness，台積就算現在被炸爛，大家只是晶片貴一點差一點，三星製程又不是真的不能用，但沒有日本化學原料那不是貴一點點而已，十倍以上都有可能39F 06/11 23:03
推 askey: 幫補血42F 06/11 23:03
→ andy810306: 台積沒有日本化學原料的話良率應該10%都不到43F 06/11 23:04
→ cpa0426: 好扯喔，捧日本捧到連台積電沒日本供應鏈重要都說得出來那不如來討論一下，台積電+去日化供應鏈 vs 三星+日本半導體供應鏈，有這兩個etf會想買誰？44F 06/11 23:11
推 david850914: 七月預言會相信基本上都是文組 基本上也不懂半導體就別評論了
日本上游原料一堆大廠47F 06/11 23:17
→ cpa0426: 玩股票有研究的都馬知道，但說的比台積電重要會不會太扯50F 06/11 23:22
推 david850914: 不過台灣少子化以後要找到大量高素質賣肝人力也難啦現在小孩很不耐操的 上次聽老張說大概還剩十年 之後競爭力就開始衰退了51F 06/11 23:22
推 JKjohnwick: 光日本沒有DPP就贏一半了54F 06/11 23:25
推 silentsand: 應該是沒有KMT就全贏了55F 06/11 23:54
推 abyssa1: 有國民黨啊 當年童萌會可是成立於日本東京耶56F 06/12 00:01
推 nitero: 可是日本沒有柯文哲呀57F 06/12 01:05
推 joice76x: 日本是被廣場協議打到 不然他們雖然國家動作慢 但是真的有長遠規劃在做事情 不是為了綁樁跟選舉
可惜台灣就被某綠色政黨搞爛 往最差的方向走去了 只能期待台積這個台灣人用肝撐起來的神山能屹立不搖58F 06/12 01:30
→ painvano: 逃得過7月 逃得過南海海槽地震嗎?日本人自己估的 30年內發生機率8成 死超過20萬人 那裏每百年就來一次特大號地震 還有富士山爆發這個更糟糕的劇本62F 06/12 02:00
→ TaiwanUp: 台灣人要成為多國家民族 把我們的主體意識擴展到其他國家 甚至其他行星 以大大延長台灣主體意識的存在時間65F 06/12 02:15
噓 holycity: 拿股市比房市? 股票是剛需膩67F 06/12 03:46
噓 f11IJ: 日本沒有國民黨民眾黨就贏了68F 06/12 04:26
推 quiet93: 日本發生地震的機率比台灣發生戰爭的機率高多了69F 06/12 06:27
噓 drea: 國民黨更爛吧70F 06/12 07:39
→ Ddylan: 中國更好,地大物博,ㄧ人專制,國力超強,超英趕美,台日吃屎71F 06/12 09:10
推 z5411: 日本有這麼屌哦 那怎麼還只是現在這樣72F 06/12 09:19
噓 max205: 不許你胡說 少子化辦公室明明就很成功 一年比一年少捏73F 06/12 09:23
推 eeantsky: 一堆垃圾網軍帳號忍不住噓文了74F 06/12 10:46

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