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作者
標題 Re: [閒聊] 為什麼股版樂見房價崩跌
時間 Wed Apr 2 22:15:59 2025
作者
標題 Re: [閒聊] 為什麼股版樂見房價崩跌
時間 Wed Apr 2 22:15:59 2025
※ 引述《chal ( )》之銘言：
: 我猜有幾個原因
: 投資股票的人
: 要長期留在股市
: 就要常常計算合理價格
: 所以就覺得房價不合理
: 無論從本益比來看
: 或從所得房價比來看
: 房價都不合理
我建議一直吹買股不買房的人，誠實面對自己或分享給大家。
例如你第一篇看空在 2020 年，
要不你分享一下你 2020 年不買房投入股市多少錢，以及當下你看上的房
幾坪在哪當年總價多少錢，
然後現在 2025 了，你原本那筆 2020 的頭款滾到多少？
而原本那間看上的房現在同戶型房子大約價值多少？
是這樣子拉，股票總是比房地產好賺對吧！
我相信例如 200 萬的頭款可能滾到 2000 萬了吧？
這樣即便原本看上的房從 2000 萬漲到 3000 萬你都還是賺。
所以合不合理？ 你的不合理，別人很可以。
: 另外很直覺的是
: 民生必需品不應該是可以炒作的
甚麼時候 "持有房子" 變民生必需品了？
我知道有些人這樣認為拉，但那是你或某些人這樣認為而已，
不要把你的自以為 = 理所當然。
: 有房子的人當然會希望房價高
: 這跟賣股時希望股價高是一樣的道理
: 但這是濾鏡
: 投資股票的人
: 他們會賣股
: 有一個原因就是會覺得股價高到不合理了
: 股價的合理不合理
: 是有邏輯的
: 就算一支股票一年飆漲一百倍
: 但如果背後是因為營收而飆漲
: 那漲一百倍一千倍都是合理的
: 但如果這股價是莫名其妙的飆漲
: 沒有合理的原因
: 那在大多數的股票人眼裡
: 那是妖股
: 以房子來說
: 在股版的眼裡
: 都是妖屋居多
: 不夠合理
上面說過了，你的不合理，別人很可以。
或許... 我是說或許拉...
可能只是因為口袋太淺才會覺得不合理。
如果是這樣，或許該提升的是自己的口袋深度。
: 有房子的人會希望賣高
: 那是人之常情
: 但也是因為有濾鏡
: 連我也沒辦法避免想賣高
: 想賣高是感性
: 合理價是理性
: 民生必須品不應該變成投資品
其實不看房子，也是有其他民生必需品是投資商品啊。
是又怎麼了嗎？ 房子這商品就具備金融屬性，
是投資商品很奇怪嗎？
你有沒有想過，或許從頭到尾都是你自己認知錯誤在一廂情願？
: 政府之後還有很多手段可以打壓房價
: 也獲得輿論支持
: 豪宅線讓我想到
: 如果豪宅課百分之百的稅
: 那台灣房價的天花板是不是就是豪宅線
: 以後的房價會有一個無法超出的線
: 如果政府不管制
: 其實果菜農作也是可以炒作的
: 中間商可以先囤貨再賣
: 但這樣並不合理
: 如果果菜農作蛋政府要管
: 那房子政府也要管
有呀，房地產管制蠻多波的。
怎麼會沒管制？ 沒管制板上的說法都是會漲更高不是？
: 股板的人
: 因為主要的投資是股市
: 甚至覺得投資房子很麻煩
: 所以把房子當成應該是一個民生必需
: 而且價格應該要合理
: 豈有股市賺錢
: 就應該買一個不合理的東西的道理
: 你很有錢
: 你願意花一萬元去買一個超商麵包嗎
那些願意花 "市價" 買房的人，就是認可有這價值啊。
如果他認為她買的房子價格概念跟一萬買個麵包一樣，
他才不會買，好嗎！
你以為掏個幾千萬出來買的人都是傻瓜嗎？
: 冤大頭通常不聰明
: 比較合理的情況是
: 要有一定的民生必需的基本房
: 這些房以外 想炒房就去炒
: 但如果是這樣
: 屆時的炒房難度不下於股市
說真的拉，一堆人一直在講很模糊的 "炒房"，
房版那麼多年了，像是居住正義還是買房正義，即便是看空者都談不攏了，
炒房的定義也是啊，啥叫炒房？ 你原文下面不就有個用市價賣但認為自己
不算是炒房的。 在那邊講很模糊的詞彙 "炒房"，但根本沒有個很具體的
炒房行為，所以看空者到底是反對怎樣的炒房行為??
炒房的定義也是啊，啥叫炒房？ 你原文下面不就有個用市價賣但認為自己
不算是炒房的。 在那邊講很模糊的詞彙 "炒房"，但根本沒有個很具體的
炒房行為，所以看空者到底是反對怎樣的炒房行為??
: 其實理財知識可以長期累積
: 如果你把第一桶金放在房市
: 剛開始或許可以快速獲得報酬
: 但因為之後幾十年要付房貸
: 人生中後期有可能輸給把第一桶金放在股市的人
: 因為你就算90歲還是可以一鍵買賣股票
: 只要你不痴呆
: 但你90歲就算不痴呆
: 也很難有體力去買房賣房
: 我這裡是拿同一個人比較
: 請不要拿A比B
: 如果你年輕可以買5間房
: 相同的你相同的財力投資股市應該會更好
: 股市當然不適合所有個性的人
: 但如果可以當房蟲
: 在股市應該也不會太差才是
哪個好看自己的結果不就好了？
就說拿妳自己來看，五年前同一筆錢你放股市有賺更多了嗎？
如果有恭喜你，如果沒有你再好好想想，就這樣而已。
又沒人逼你一定要買房子，你怎麼想很重要嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.163.18.250 (日本)
※ 作者: s8752134 2025-04-02 22:15:59
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1743603361.A.76B.html
※ 同主題文章:
04-02 13:25
04-02 14:56
04-02 16:00
04-02 20:15
Re: [閒聊] 為什麼股版樂見房價崩跌
04-02 22:15
04-03 00:33
04-03 01:13
04-03 04:55
04-03 05:02
→ : 房價會跌就代表房價不是永遠會漲
房價不會永遠漲就代表房價有合理價格
有賺到錢不代表合理 也可以不合理的賺到錢1F 04/02 22:29
房價不會永遠漲就代表房價有合理價格
有賺到錢不代表合理 也可以不合理的賺到錢1F 04/02 22:29
推 : 推 最後一句真是精髓4F 04/02 22:31
→ : 你看得太淺了 你只看過去與現在5F 04/02 22:31
→ : 笑死，股票也有被低估還是會跌的啊，不是有在做股票？跌就代表價格高估？ 蛤？？？6F 04/02 22:33
→ : 很多房蟲害人都說房價永遠漲
很多人用市價買是以為房價永遠漲
永遠漲代表以後一坪一百億 賣給鬼喔8F 04/02 22:34
很多人用市價買是以為房價永遠漲
永遠漲代表以後一坪一百億 賣給鬼喔8F 04/02 22:34
→ : 對啊，在通膨環境下房價長期是漲的啊，怎麼了嗎？ 租屋股神在吹買股不買房時，也都是很會講，但沒半個人貼實際對帳單證實自己跑贏房市漲幅，這種更害人11F 04/02 22:36
→ : 日本房市跌 中國房市跌 就唯有台灣跟別人不一樣14F 04/02 22:37
→ : 笑死，房子真的一坪100億，我看一個便當可能都要1000萬以上15F 04/02 22:38
推 : 通常在吹買股不買房的，投入資金多半也沒太多，因為當有頭期款部位之後，幾乎就會變股房雙棲了17F 04/02 22:38
→ : 挑戰正常人類智商 股板的人不容易被這種沒智商言論造謠啦19F 04/02 22:38
→ : 又在日本了，你去鬼地方台灣房市也沒啥漲啊。，你要看日本東京，抱歉，也是漲 誰跟你說跌？20F 04/02 22:39
推 : 我長期觀察股房兩版，股板的畢業文真的遠高於房版
每次回檔股版都有人畢業，房版？還真沒看過22F 04/02 22:39
每次回檔股版都有人畢業，房版？還真沒看過22F 04/02 22:39
→ : 我就說誠實面對自己，看看五年前那筆頭期款，是你放股市賺的多還是原本看上的房子漲的多，很簡單。 這智商連小孩都會選24F 04/02 22:40
→ : 既然不會一坪一百億 就代表房價應該有合理的價格才對27F 04/02 22:40
→ : 我記得兩三年前最常看到的就是chal說台積電每年成長30%
他幾年後台積電持股會破兩億28F 04/02 22:40
他幾年後台積電持股會破兩億28F 04/02 22:40
→ : 不過前提是你要有頭款啦，而不是哪種只有幾萬幾十萬在那邊跟人家股票好好賺30F 04/02 22:41
→ : 後來台積電上520, chal持續喊進
最後跌到3xx那波賣了一半?
後來就很少看到他再說台積電漲上去 他持股會破兩億了32F 04/02 22:41
最後跌到3xx那波賣了一半?
後來就很少看到他再說台積電漲上去 他持股會破兩億了32F 04/02 22:41
→ : 笑死，那台積電要不要一股也2億？ 沒到2億買啥股票？ 舉那個啥鳥例子在自爽35F 04/02 22:42
→ : 台積電那是持股策略問題 並不代表看錯股票37F 04/02 22:42
推 : 可以回答兩邊畢業人數為什麼這麼懸殊嗎？38F 04/02 22:43
→ : 我就說了，說那麼多，2020那筆頭期款滾到多少了？ 你本來看上的房漲去哪了？ 誠實面對自己很難嗎39F 04/02 22:43
→ : 其實我是工具認識太少 否則當時可以轉成期貨 就不會少賺41F 04/02 22:43
→ : 事後諸葛喔
哎…個最瞧不起的就這種事後諸葛的態度42F 04/02 22:43
哎…個最瞧不起的就這種事後諸葛的態度42F 04/02 22:43
→ : 所以最後到底台積電是賺了多少?44F 04/02 22:44
→ : 對啊，你也知道自己的知識太淺薄？ 那你哪來的知識或勇氣去講房地產？ 你很有經驗嗎？？？45F 04/02 22:44
→ : 如果房子有合理價 我們就應該討論房價是否合理47F 04/02 22:46
推 : 可以回答我股版為什麼畢業率遠高於房版嗎？48F 04/02 22:46
→ : hort 鼓勵大家買0050等etf 就不會畢業了49F 04/02 22:47
→ : 奇怪了，鼓吹買股不買房的，怎麼都很會講，但講到自己有沒賺贏房市漲幅都閉嘴了？ 我認為股神真的賺股票可以賺贏房地產啊！ 但你是嗎？50F 04/02 22:48
→ : 很久很久以前 我確實有考慮買房還是買股53F 04/02 22:48
→ : 其實...我這幾年股票真的賺不少...54F 04/02 22:48
→ : 房子都合理價看實登啊，每一筆成交都是合理價55F 04/02 22:48
→ : 即使這個月賠了2000, 還是賺不少56F 04/02 22:49
推 : 講etf就代表你不懂股市嘛，還以為智商多高57F 04/02 22:49
→ : 我只能說就算那間房漲三倍 都輸我現在的股票啦58F 04/02 22:49
→ : 你說你認識的工具太少? 我覺得應該不是吧59F 04/02 22:49
→ : 憋半天只能講個etf，這算啥？60F 04/02 22:49
→ : 你那時候已經是質押台積電了61F 04/02 22:49
→ : 尤其這幾年股市大多頭，這種環境還賺不過房市，不應該啊！ 應該要一堆租屋股神都跑出來很有底氣的說我把200萬頭期變成2000萬跑贏房市漲幅啊！62F 04/02 22:50
→ : 你換成期貨會比較好? 我不覺得
你是心裡根本扛不住槓桿吧65F 04/02 22:50
你是心裡根本扛不住槓桿吧65F 04/02 22:50
推 : 租屋股神會哭就是股票市值被房子屌打67F 04/02 22:50
→ : 你三百多質押 買到五百多 跌回三百你心裡就承受不住了
不是嗎?68F 04/02 22:51
不是嗎?68F 04/02 22:51
→ : 總不能租屋股神很會吹，但拿不出實際證據吧？ 這樣要讓其他人怎麼相信跟隨？70F 04/02 22:51
→ : 換成期貨我不會覺得會比較好72F 04/02 22:51
→ : 那可能是你對期貨瞭解不夠才會有這樣的誤解73F 04/02 22:51
→ : 不好意思 我就是用期貨持有股票 好幾年了
你搞不好還是看我在古板推廣的
你搞不好還是看我在股板推廣的
股版長年推廣用期貨取代股票的 就是我跟另一位74F 04/02 22:51
你搞不好還是看我在古板推廣的
你搞不好還是看我在股板推廣的
股版長年推廣用期貨取代股票的 就是我跟另一位74F 04/02 22:51
→ : 我記得他之前在吹買台積，但有這段500多買300多割掉的故事喔？78F 04/02 22:52
→ : 那就是你對質押與期貨的差異認知有問題80F 04/02 22:52
推 : 甘勒 阿就抗不住股票的波動呀81F 04/02 22:52
→ : 認知沒問題 質押會斷頭 期貨也會82F 04/02 22:52
推 : IBIZ被嗆不了解期貨XD83F 04/02 22:52
→ : 你只要擴大槓桿 兩者沒有甚麼不同
質押根期貨的槓桿比例都是自己可以操控
你會扛不住 表示這個槓桿你沒拿捏好84F 04/02 22:53
質押根期貨的槓桿比例都是自己可以操控
你會扛不住 表示這個槓桿你沒拿捏好84F 04/02 22:53
推 : 我也記得貼台積以往績效圖然後自己精準在最低點停損87F 04/02 22:53
→ : 他就三百多開始質押 槓桿買台積電 買到520還在喊進88F 04/02 22:54
推 : IB大近來太少巡版發文xD 都被認為是菜鳥了89F 04/02 22:54
→ : 跌回三百扛不住 就賣了一半90F 04/02 22:54
→ : 乾有這回事？ 然後還可以吹說自己賺得比本來看上的房子漲3倍都還多？91F 04/02 22:54
→ : 以進出來看 可能沒甚麼虧 但就買了個寂寞
賣一半之後 我就不知道了93F 04/02 22:55
賣一半之後 我就不知道了93F 04/02 22:55
→ : 細節並不是你說的那樣 很多錯誤就是了95F 04/02 22:55
→ : 但台積電漲到一千多 他也只發了一封"我早就預言過"的文章大概是持股也不多了
其實我沒講到甚麼細節96F 04/02 22:56
其實我沒講到甚麼細節96F 04/02 22:56
→ : 頭期200萬來說好了，貸8成房價是1000萬，漲3倍是3000萬。 所以它聲稱拿200萬賺超過3000萬？ 哇靠，這樣還能嫌房價貴啊？ 每個炒股的都那麼會賺，房子價格被抬高不是理所當然？99F 04/02 22:56
推 : 真的，每個說買股不買房的就回顧這幾年股票賺多少就知道該買啥了，如果是航海王當然買股不買房，如果只賺個幾十萬百萬還是乖乖買房吧…
而且房版手上有股票部位的也不少，到底有啥好買股不買房的，都買不就好了275F 04/03 02:13
而且房版手上有股票部位的也不少，到底有啥好買股不買房的，都買不就好了275F 04/03 02:13
推 : 0050從開賣開始買到現在，也不會贏買房~不要自欺欺人280F 04/03 07:57
→ : 房子的優勢是開槓桿與安心穩健的漲,但扣掉自住那間再多買來租人感覺就沒什麼優勢我自己是認為很累常常想賣掉買股配息爽爽過281F 04/03 08:28
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