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標題 Re: [閒聊] 蓋社宅的義意到底在哪？
時間 Mon Feb 10 15:12:39 2025
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標題 Re: [閒聊] 蓋社宅的義意到底在哪？
時間 Mon Feb 10 15:12:39 2025
※ 引述《FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )》之銘言：
: 這種東西就跟DEI、LGBTQ、SJW一樣
: 左膠思想矯枉過正的產物
: 從一開始的「道德、思想」層面
: 漸漸從學界走入政界，接著入了法，成為全體公民被迫、強迫要服從的規則
: 最後思想審查、進而干涉控制，越來越誇張
: 歧視是個人選擇及修養的問題
: 不能歧視也就罷了，現在還得被迫去接受
: 甚至被強塞各種不同的膚色、種族到公司的主管職位去
: 又或者在電影、動畫、遊戲硬是要塞個沒必要的黑人、醜肥、同性戀，躲也躲不掉
: 不過就是想放鬆休息一下
: 卻被迫去看那些又黑又肥的醜人
: 或被迫去尊重那些噁爛的性偏好
: 如果說不喜歡，就會被指控歧視，被出征批鬥，圍剿撻伐
: 社宅這東西也是一樣概念
: 我們先看一下政府對社宅的說明
: https://i.imgur.com/JfpitWM.png
: 政府要蓋房子，用較便宜的租金出租給民眾或弱勢族群，保障「有得住、住得起」
: 這沒人會反對
: 但蓋在精華地區是怎樣? 還綠建築智慧建築勒
: 有更多更努力的民眾都只能住外圍老公寓了
: 難道就不能在邊陲外圍蓋社宅嗎?
: 再拉幾台公車接駁到市區不就得了?
: 你政府最初也只是要提供並保障民眾「居住機能」而已
: 那你在外圍蓋這種房子不行嗎?
: https://i.imgur.com/izUo7Gu.png
: 我以前租的分租套房就這種的啊，居住空間就四坪，日子還不是照過
: 啊蓋成這樣是怎樣?
: https://i.imgur.com/MeGMn5N.jpeg
: 憑什麼啊?
: 甚至漏水還被罵的
: 拜託
: 全台灣漏水的房子那麼多間
: 別人都能漏就你住社宅不能漏? 你老幾啊?
: 社宅就是社宅，還要蛋黃區、還要新、還要好、還要便宜
: 然後40%的名額還要給「經濟或社會弱勢」?
: 現在台灣也搞「魯命貴」、「窮命貴」這套了是吧?
: 鼓吹社宅的人，大概覺得這是能創造「機會平等」的「進步價值」
: 但，很遺憾
: 支持「經濟或社會弱勢」的形式
: 應該是這個社會已經足夠富裕，富裕到人們願意主動去支持弱勢
: 就像各基金會、關愛之家、教會的XX之家，藉由來自各方的善款得以營運
: 又或者是各地的中途之家、寄養家庭
: 而不是政府用全體納稅人的錢，去做少數人才能得利的建設
: 那個叫「資源的扭曲與錯置」，完全是不公平的樂透政策
: 那個是揩多數人的油圖利少數人，成就政府自己的美名
: 這算哪門子的公平正義、哪門子的進步啊?
: 其實，真正能讓這個社會得以去扶助弱勢、實現進步理念的
: 反倒是基於自利、各取所值的資本主義思維
: 正因為利己之心，讓人們有誘因去努力奮鬥，積累財富
: 「倉廩實而知禮節，衣食足而知榮辱。」
: 經濟上寬裕了，成為社會上的中流砥柱，才有能力去實踐更高層次的理想
: 比如社會奉獻、維護正義、關懷弱勢
: 這才是讓社會得以運作前進的根本動力，這個順序不應該本末倒置
: 如果只因為是弱勢，就可以理所當然的用低廉的租金租蛋黃區新房子
: 然後其他更努力的人，因為收入比較高，卻只能用更貴的租金去租更爛更差的房
: 繳的稅還要拿去造福那些所謂的「弱勢」
: 懲罰努力賺錢，獎勵當個弱者
: 這種「我窮我有理，你富你活該」的思維，上個世紀也曾蔚為流行
: 結果如何，歷史早就告訴我們答案了
: 但是很遺憾，人類永遠都不會從歷史中得到教訓。
您的思維是資本主義思維
在文內也有所矛盾
因為資本主義本就是完全競爭 強者越強 弱者只會越弱
我窮我有理你付你活該是弱者的思維
基本上在超級資本主義時代 他們並不被重視 也不被當一回事
並不是你窮 你就能隨便拿便利商店的東西
資本主義 法治時代 你窮 不管有沒有理 都不被當一回事
你富你活該..基本上你真的富到黃仁勳等級的資本家
你也不會理會別人說什麼 你說的話不管有沒有理 大家都當你一回事
這不就是資本主義嗎
資本家想做慈善耍帥 逛夜市吸人氣 大家都崇拜
要他施捨想做 基金會才能慈善
結果弱者必須要靠強者的施捨
而且是強者有目的的施捨 例如要選總統 或做esg等公益曝光
這樣的社會 是大家想要的社會嗎
再者 台灣其實不單純是純資本主義
近百年前 約莫民國20年~30年的台灣統治菁英大多留歐
以留德法為大宗
用的是歐洲國家思維 社會福利國家的模式建構台灣本體
所以現在你才會看到勞保與健保等
當然 還有社宅等等 大家認為賠錢的政策
當時台灣在民國70~90年代的時候
這批台灣社會菁英當權時,他們就已把台灣的社會架構做好了
台灣經十大建設後 先弄台塑 後搞台積電等電子業
把所有台灣資源 人才都投入竹科
是以民國40年至民國100年各年份的台灣最強者
除台大醫科外或出國之外 幾乎都是進入竹科相關領域
經過40年以上的發酵 形成了現在以台積電為首的台灣奇蹟
但60年份的各類組台灣最優異的天才們 只集中在一個產業
但60年份的各類組台灣最優異的天才們 只集中在一個產業
導致其他產業都失去天才 造成產業發展不順利 無法有效創新
所以政府必須要收台積電等的稅收 去補助其他產業
而政府必須要照顧所有因當初國家政策集中在科技業 而失去發展性的勞工們
所以才會有勞保 乃至於沒工作的人保職業工會保
拿強者賺的錢 去補弱者失去的可能未來
這就是社會福利政策
台灣最底層的政治社會架構是比照德國制與北歐制的精華
只不過近50年來 資本主義盛行
才會導致現在台灣的獨特樣貌
政府政策思維一定會照顧弱勢的
唯有40年次前出生的強者菁英都過去了
50~70年次留美菁英掌權
才會完全靠近超級資本主義
才會有可能就像歐巴馬健保被取消一樣
才會有可能讓黃仁勳/川普這樣的資本家當總統
台灣本體架構就不是這樣的
社宅政策的最根本 本就是依循當初台灣菁英所建置的架構而衍生出的政策
台灣全體人民 除最強者(竹科集團)之外
都必須由台灣政府照顧
這是我們應得的 也是應背負的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.97.195 (臺灣)
※ 作者: NTUtree 2025-02-10 15:12:39
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 蓋社宅的義意到底在哪？
02-10 15:12
02-10 16:35
02-10 23:46
02-11 03:07
02-11 07:22
02-11 09:09
02-11 10:06
推 : 怕自己買的房子沒人租，掉價比較實在，不是每個地方需求這麼強
幾乎都是在玩低總老宅1F 02/10 15:16
幾乎都是在玩低總老宅1F 02/10 15:16
推 : 你這篇有任何依據嗎？社會架構4-50年前就決定，沒
講還以為是什麼極權國家4F 02/10 15:24
講還以為是什麼極權國家4F 02/10 15:24
推 : 所以社宅 應該都先優先免費讓睡車站的遊民入住啊 這才是真照顧6F 02/10 15:42
推 : 你這個就共產主義吧？8F 02/10 15:45
→ : 40~50年前 台灣本來就是極權國家..9F 02/10 15:46
推 : 好像有點意思10F 02/10 15:48
→ : 這是歐洲社會福利國家制,當時的菁英超反共產-反攻大陸11F 02/10 15:49
推 : 以前是極權沒錯，但現在不會有人覺得台灣是集權政
體，不要去脈絡在那邊簡化問題，我猜你應該不是竹
科12F 02/10 15:51
體，不要去脈絡在那邊簡化問題，我猜你應該不是竹
科12F 02/10 15:51
→ : 這就滑坡阿 要你弱勢住淡水鶯歌不要擠中正信義大安
講得像要弱勢都去死一樣
然後自己講這麼長一篇也不覺得自己有問題的聖母病末期15F 02/10 15:51
講得像要弱勢都去死一樣
然後自己講這麼長一篇也不覺得自己有問題的聖母病末期15F 02/10 15:51
→ : 這是台大的政治/社會學上課時分別說的 我只是統整觀察18F 02/10 15:55
推 : 所以台大政治社會學上課跟你說北市精華區蓋社宅
給弱勢住是理所當然?
是你所應該背負的?19F 02/10 15:56
給弱勢住是理所當然?
是你所應該背負的?19F 02/10 15:56
推 : 課堂上教授有待過一天科技業？還是他參與整個竹科
規劃？22F 02/10 15:56
規劃？22F 02/10 15:56
→ : 以德法北歐的社會福利架構邏輯,是不衝突的24F 02/10 15:57
→ : 房地產那幾個教授，一個四間房一個現在還在租房，
你要聽誰的才對？25F 02/10 15:57
你要聽誰的才對？25F 02/10 15:57
→ : 他們都有參與當時國家政策發展的規劃,有些當過部長 主委都多聽聽 然後觀察驗證 不用一定要聽誰的27F 02/10 15:57
推 : 歐洲那套該拋棄了，現在弄福利弄到自顧不暇，還覺
得是對的要抄作業喔…29F 02/10 15:59
得是對的要抄作業喔…29F 02/10 15:59
推 : 神經病 江宜樺 鄭秀玲 何志欽 吳聰敏 陳南光的課我都聽過不知道你怎麼聽出這種結論的
可能我聽的這些人都不是台大教授31F 02/10 15:59
可能我聽的這些人都不是台大教授31F 02/10 15:59
推 : 什麼部長什麼主委？政策很多面向啊…
台大的Kris你們自己解決好嗎 哈哈34F 02/10 16:00
台大的Kris你們自己解決好嗎 哈哈34F 02/10 16:00
→ : 更正一下陳南光我沒聽過 抱歉36F 02/10 16:01
推 : 純資本主義大家還在當佃農，當年沒有從沒收大地主田產開始，後面的事情要怎麼搞37F 02/10 16:02
推 : 你確定那是資本主義不是軍國主義?39F 02/10 16:03
→ : 因為年代不同,他們上一輩的才是台灣社會架構的創建者
若沒聽過類似的,表示他們並非留德法的先行者40F 02/10 16:03
若沒聽過類似的,表示他們並非留德法的先行者40F 02/10 16:03
→ : 上一輩李登輝是在淡海蓋6萬一坪的國宅阿
德法現在整天在遊行首都租金太高租不起
他門連買房子都不想了 只想租得起 你確定要舉西歐德法?你知道德國稅後可支配所得中位數只有不足2000歐元每月
大城租金要吃掉6成以上吧? 知道吧?42F 02/10 16:05
德法現在整天在遊行首都租金太高租不起
他門連買房子都不想了 只想租得起 你確定要舉西歐德法?你知道德國稅後可支配所得中位數只有不足2000歐元每月
大城租金要吃掉6成以上吧? 知道吧?42F 02/10 16:05
→ : 您所說的都是後輩 全部都是留美的..跟他們前輩完全不同47F 02/10 16:07
→ : 你是希望台灣也學他們 稅後可支配所得中位數60%繳租金?48F 02/10 16:07
→ : 我只是提出台灣社會福利架構的根本..很少人會學到那麼深而架構是前人所留下的大樹,想砍也無訪 看掌權者49F 02/10 16:08
推 : 那群老人根本沒法預見台積電的出現啦，2008年的慘
況要不要回顧一下51F 02/10 16:09
況要不要回顧一下51F 02/10 16:09
![[圖]](https://i.imgur.com/RYmUpx9h.png)
→ : 台灣不單純是純社會主義 也不單純是純資本主義,而是綜合56F 02/10 16:10
→ : 然後他講得像德國是天堂一樣 lol
08年台積電ceo是蔡力行阿 lol57F 02/10 16:10
08年台積電ceo是蔡力行阿 lol57F 02/10 16:10
→ : 個人認為是台灣是最好的資本社會主義的融合展現59F 02/10 16:10
→ : 講一次靠北一次60F 02/10 16:10
推 : 社宅沒問題 但應該像香港蓋在很外圍並全部住一起 再拉條捷運讓他們能用1小時通勤 而不是在蛋黃區搶佔原本可以創造gdp的土地資源61F 02/10 16:11
推 : 多數國家都綜合…現在是有人說要把社福資金都砍掉
嗎？只是討論社宅有沒有必要花大錢蓋精華區耶，沒
有什麼前人架構啦，國父思想要不要再拿出來用？64F 02/10 16:12
嗎？只是討論社宅有沒有必要花大錢蓋精華區耶，沒
有什麼前人架構啦，國父思想要不要再拿出來用？64F 02/10 16:12
→ : 現在是有個白癡硬要騙年輕人票 搞爛一切67F 02/10 16:12
推 : 你去觀察執政黨立委像吳思瑤等等的助理，台大學生
會會長進入黨的，未來這些高機率掌權的其實都蠻左
的，雖然民進黨還是右派政黨但沒有國民黨那麼偏右
，社會福利國家進步價值DEI還是有的。68F 02/10 16:13
會會長進入黨的，未來這些高機率掌權的其實都蠻左
的，雖然民進黨還是右派政黨但沒有國民黨那麼偏右
，社會福利國家進步價值DEI還是有的。68F 02/10 16:13
推 : 科技業走到現在是很多努力跟巧合的結果，絕對不是
什麼4-50年前all in壓寶壓中, 真的傾全國之力的是
中國韓國那種72F 02/10 16:14
什麼4-50年前all in壓寶壓中, 真的傾全國之力的是
中國韓國那種72F 02/10 16:14
→ : 要在蛋黃區可以 全部蓋3坪鳥籠 多出通勤時間拼命幹 讓上萬人在6年內拼出成績搬離鳥籠75F 02/10 16:14
推 : 民主社會中間這一大塊的票 鄉愿的還是會是多數77F 02/10 16:15
→ : 但有個白癡兩個方法都沒做到 才變成這樣78F 02/10 16:15
→ : 上面那篇誰講的很好笑 但有道理
既然要提供市區便宜服務業人力 那社宅應該給外勞住
外勞上班時數長 薪資又貼基本工資 提供的服務最優質了
市中心的社宅應該全部都讓外勞優先入住 以上班時數排序加班越多的 單位薪資越低的越優先
連假加班 春節加班 應該給加分項 就需要這些人服務大眾79F 02/10 16:15
既然要提供市區便宜服務業人力 那社宅應該給外勞住
外勞上班時數長 薪資又貼基本工資 提供的服務最優質了
市中心的社宅應該全部都讓外勞優先入住 以上班時數排序加班越多的 單位薪資越低的越優先
連假加班 春節加班 應該給加分項 就需要這些人服務大眾79F 02/10 16:15
推 : 左膠最大的問題就是自己從來不負擔成本
己願他力85F 02/10 16:18
己願他力85F 02/10 16:18
推 : 所以 台灣能出口什麼除了晶圓以外的87F 02/10 16:23
→ : 出口太陽花女神 pretty tight
又美又緊 讚的88F 02/10 16:24
又美又緊 讚的88F 02/10 16:24
→ : 軍國主義要反攻大陸的戒嚴做法 當然可以啊
吸可 吸到鼻子都爛了是吧
不就大腸花 正常發揮 最近還有一個新聞
http://i.imgur.com/JPzCkL5.jpg
搞 一堆特殊性別性向教育 是為了這個吧？一堆戀童癖不是還有個什麼政治庇護的也雞姦未成年？
這些運動人士 偷搶騙詐 搞人到床上運動吧
這些人就和美國以前嬉皮年代一樣啊，後照鏡那麼明顯90F 02/10 16:25
吸可 吸到鼻子都爛了是吧
不就大腸花 正常發揮 最近還有一個新聞
http://i.imgur.com/JPzCkL5.jpg
搞 一堆特殊性別性向教育 是為了這個吧？一堆戀童癖不是還有個什麼政治庇護的也雞姦未成年？
這些運動人士 偷搶騙詐 搞人到床上運動吧
這些人就和美國以前嬉皮年代一樣啊，後照鏡那麼明顯90F 02/10 16:25
![[圖]](https://i.imgur.com/JPzCkL5h.jpeg)
推 : 沒有什麼四五十年前就定了結構這種事情 包含美國中國都是一直在變化的 你去跟習近平說四五十年前訂的東西你不能動喔 國家主席只能連任一次喔98F 02/10 16:38
推 : 軍國主義缺的是人手，現在加薩有兩百多完了 全部接來台灣不會嗎？
兩百多萬
蓋社宅給加薩人 當台灣聖戰士
比給毫無生產力的弱者好，共產也要鬥爭生產力的
沒地方住不會去住一直都有床位的萬里收容所嗎
包吃包住黑不用錢101F 02/10 16:39
兩百多萬
蓋社宅給加薩人 當台灣聖戰士
比給毫無生產力的弱者好，共產也要鬥爭生產力的
沒地方住不會去住一直都有床位的萬里收容所嗎
包吃包住黑不用錢101F 02/10 16:39
推 : 200萬人搭船過來要多少船次 大哥...108F 02/10 16:49
→ : 台灣航運船隊數量可是世界前面的
運貨回來順便帶人過來就好
反正你安置人也要處理居住也要時間
也不可能一次全部過來住
聖戰士 台灣 can help
台灣的科技樹+加薩兩百萬人 都可以搞軍國主義了
德軍當年不就這樣邊打邊徵兵 用二戰思考方式 這不就現在最好的人手 屌打閩南魯蛇109F 02/10 16:55
運貨回來順便帶人過來就好
反正你安置人也要處理居住也要時間
也不可能一次全部過來住
聖戰士 台灣 can help
台灣的科技樹+加薩兩百萬人 都可以搞軍國主義了
德軍當年不就這樣邊打邊徵兵 用二戰思考方式 這不就現在最好的人手 屌打閩南魯蛇109F 02/10 16:55
噓 : N大跟這些人談什麼都沒用，因為他們沒有被美國真-資本主義荼毒過，
真資本主義玩法是，房產稅2%實價課稅下去，不想漲價還不行，政府會直接幫你調漲稅費，沒有開公司擁有20間去收租，根本玩不動美國這麽高的實際稅率，所以美國人一失業根本就直接睡馬路，睡馬路平均壽命7年，期間缺錢還要去賣血為生，所以美國人平均壽命超低，都被底層都被敲骨吸髓榨乾，這不是誇飾，因為死後屍體還能被販賣，這就是真-資本主義117F 02/10 17:00
真資本主義玩法是，房產稅2%實價課稅下去，不想漲價還不行，政府會直接幫你調漲稅費，沒有開公司擁有20間去收租，根本玩不動美國這麽高的實際稅率，所以美國人一失業根本就直接睡馬路，睡馬路平均壽命7年，期間缺錢還要去賣血為生，所以美國人平均壽命超低，都被底層都被敲骨吸髓榨乾，這不是誇飾，因為死後屍體還能被販賣，這就是真-資本主義117F 02/10 17:00
→ : 美國遊民一堆州1-2% 台灣百倍
讚
萬里收容所 怎不去住 ？125F 02/10 17:02
讚
萬里收容所 怎不去住 ？125F 02/10 17:02
推 : 嘻嘻 有人不知道上面推文的人，家裏美加有房地產的
比例，真的要荼毒誰先躺下去還不好說131F 02/10 17:05
比例，真的要荼毒誰先躺下去還不好說131F 02/10 17:05
推 : 笑死XD133F 02/10 17:08
噓 : 政府不是只有扶植科技業，而是只有產業扶起來，其他的就….134F 02/10 17:12
推 : 拜託要提健保,去看一下歐美國家的醫療制度好嘛,我們這不叫136F 02/10 17:13
→ : *科技產業137F 02/10 17:13
→ : 社福好嘛,這根本共產主義了138F 02/10 17:13
→ : 台灣很多人搞不清楚共產主義跟社會主義
小蔣是留蘇的，特別喜歡X年國建。舉國資源投注特定樣本項目
當年蘇聯靠第n個五年計劃超英趕美，小蔣走的是這套
台積電成立時，全世界大走雷根開放主義，有一票人陳屢安吹台青都很反對
當年李登輝也是反對黨國資本主義139F 02/10 17:18
小蔣是留蘇的，特別喜歡X年國建。舉國資源投注特定樣本項目
當年蘇聯靠第n個五年計劃超英趕美，小蔣走的是這套
台積電成立時，全世界大走雷根開放主義，有一票人陳屢安吹台青都很反對
當年李登輝也是反對黨國資本主義139F 02/10 17:18
推 : 突然想問健保的意義在哪裡？146F 02/10 19:14
推 : 台灣健保就極左的社福政策147F 02/10 19:23
推 : 台灣建國用的三民主義本來就是左派的思想148F 02/10 19:24
噓 : 蛤？不是反對你的理念但是你對台灣政治及歷史變遷的部分...？？149F 02/10 19:25
推 : 所以台灣健保也快玩不下去啦151F 02/10 19:26
噓 : zzz通篇錯誤一堆 如果你還是大學生 真的該認真學習後再來發言 民國20-30年的德國那個叫做國家社會
主義 國家給你義務教育 最終是希望你有所表現來彰顯國家的榮耀 甚至上戰場為國家犧牲 根本就不是左派福利國家的那套152F 02/10 19:51
主義 國家給你義務教育 最終是希望你有所表現來彰顯國家的榮耀 甚至上戰場為國家犧牲 根本就不是左派福利國家的那套152F 02/10 19:51
推 : 民主黨的美國是LGBTQ和BLM的DEI主義157F 02/10 20:58
推 : 台灣是醫療跟教育走社會主義 產業還滿資本的158F 02/10 22:31
→ : 同意zzz大的蛋黃鳥籠，還有K大的基本薪外勞優先159F 02/11 01:22
推 : 健保的意義就是為了救連戰可悲的選情啊！嘻嘻，連
戰現在也還在用健保還沒死呢160F 02/11 01:47
戰現在也還在用健保還沒死呢160F 02/11 01:47
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您的思維是資本主義思維 在文內也有所矛盾 因為資本主義本就是完全競爭 強者越強 弱者只會越弱 我窮我有理你付你活該是弱者的思維 基本上在超級資本主義時代 他們並不被重視 也不被當一回事 並不是你窮 …161F 40推 4噓- 13F 8推
- 13F 3推 5噓
- 我應該在車底~不應該在車裡~~看到你們有多甜蜜~ 本想學富堅拖稿幾個月再說 因為我很不再想寫下去了 但是我覺得仍該有始有終 唉 鏡頭回到我帶兒子們與老媽在車上打雷吉洛克後 在這偏僻的河堤旁公園 打完 …67F 27推 4噓
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