回看板
Disp BBS
作者 chandler0227 (錢德勒)
標題 Re: [問題] 電車長程版為什麼都用三元
時間 Wed Jun 19 09:15:20 2024


NCA：三元鋰
LFP：磷酸鐵鋰



LFP循環壽命比NCA高

例如同樣0-100%，LFP可達3000次，NCA可能只有1000次

但這是建立電芯cell(單體)比較



事實上LFP單體間差異遠比NCA大上許多

簡單講就是電芯一致性差啦

再加上放電平台區非常平緩，電壓升降不明顯

https://i.imgur.com/ZepgduC.jpg
[圖]

對BMS來說更難準確預估LFP的電量

加上電量估測的誤差會累積



所以為什麼車廠會說LFP可以充到100%

一方面LFP循環壽命比NCA高

另一方面也可以靠電量接近100%時的涓流充電(極低功率)

重新校正BMS的電量估測跟平衡電芯

車廠保守一點的話也會設定LFP的使用下限(ex: SOC 20%)

不然電量估測不精確，低電量突然顧路就好笑了



所以LFP除了先天劣勢(單位體積重量密度、單位體積能量密度)

還有幾個原因導致較難應用在長續航版本的電車

1. 電芯一致性差
2. 估SOC和電量平衡困難

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.58.164 (臺灣)
※ 作者: chandler0227 2024-06-19 09:15:20
※ 文章代碼(AID): #1cSZ4hSC (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1718759723.A.70C.html
※ 同主題文章:
[問題] 電車長程版為什麼都用三元
06-19 00:34 thx4luv
Re: [問題] 電車長程版為什麼都用三元
06-19 09:15 chandler0227
※ 編輯: chandler0227 (42.72.58.164 臺灣), 06/19/2024 09:17:23
推 elvis30901: 大陸長續航版的很多都是lfp啊...1F 06/19 09:25
→ DYE: 也沒有很多，大部分叫長續航只是相對他們車系裡
密度高的lfp裝車的現在是寧德的神行電池
裝在極氪001上是95kwh，而001裝三元電池可以裝到100kwh。
錯了140kwh
大概是最頂的 有140kwh到95kwh的差距2F 06/19 09:40
推 QuentinHu: 推7F 06/19 09:53
推 reallocust: 基本上就是lfp可以堆高,但要堆高,也堆不過nca8F 06/19 09:58
推 owen1309: 進入半固態/固態電池後三元的安全性問題解決了,能量密度更高,LFP就打不過了9F 06/19 10:03
→ DYE: 這兩種電池的優缺點還是明顯的，最近磷酸錳鐵鋰要裝車了，密度有提昇。三元系的半固態提昇也超多。選擇電池上短期這兩種還是誰也替代不了誰。11F 06/19 10:07
→ maniaque: 個人以用電安全性來講,還是比較支持LFP14F 06/19 10:08
→ DYE: 反倒是鈉電池，最近消息少得多
在台灣LFP是不錯的，首先溫度，再來也沒有極長續航的需求。但是性能車需要的輕量化還是缺點。15F 06/19 10:08
推 thx4luv: 感謝電池大師特地回覆18F 06/19 10:12
推 PennyFinn: 推19F 06/19 10:16
推 YJM1106: 鈉電池商業推動強度跟鋰價格成反比XD
靠北 打錯 是成正比20F 06/19 10:20
推 Killercat: 電動車除了極少數往超跑領域靠攏的車廠外 目前對於輕量化這檔子事都是處於放棄狀態 Model S Plaid 2.16噸
Taycan Turbo S將近2.3噸 普通版也有2.1噸
而且這方面能做的很有限 即使是蓮花也只能壓到1.7噸
對比Lotus其他動輒不到800公斤的車 可謂巨無霸了22F 06/19 10:26
→ DYE: 這就是因為電池技術還沒突破
性能車要大功率就要大電池，車重降不下來。
等半固態的順利量產與普及，降個兩百公斤可能可以吧，就是會貴點。
這些少量的性能車貴點也是正常27F 06/19 10:30
推 Killercat: LFP安全性是高，但是也要看BMS技術。之前燒不少刀片電32F 06/19 10:34
→ DYE: 輕量化才是電動車的利潤的增长點，因為現在大功率不值錢，但輕量化還難。33F 06/19 10:35
→ Killercat: 池，刀片電池應該都是LFP的。要安全應該還是BMS要把關https://tinyurl.com/2dovo7c9 不是要黑這技術，但是安全性方面牽涉到的面向很多，材料可能佔比沒那麼大
我們當然都同意「理論上」LFP安全性更高，這是沒問題的35F 06/19 10:35
中國電動車廠比亞迪的銷量火，開在路上也真的會起火、4個月就燒了13台車！ | T客邦
[圖]
現在所有比亞迪電動車皆採用「刀片電池」。比亞迪當初在刀片電池的發佈會上時曾表過態：「刀片電池將自燃從電動車的字典中抹掉」。不過，現在看來似乎不是如此。 ...

 
推 domago: 三元鋰壽命低代表維護成本高 差評39F 06/19 11:15
推 ohlong: LFP一路從80%掉到剩20%都在3.25v附近 四串約13v 很適合取代12v小電池避免充放過於頻繁
 https://i.imgur.com/NyGL56y.jpeg
還有可以去看youtube的過充測試 LFP頂多膨脹而已 安全性也好很多40F 06/19 11:19
[圖]
→ maniaque: 油電/PHEV/BEV比較適合吧,畢竟只需要能讓車子開機45F 06/19 11:24
推 CMLeeptt: 推錢大46F 06/19 11:38
推 domago: 還有內阻問題吧 內阻過大會發熱推不動47F 06/19 11:40
→ DYE: LFP替代鉛酸電池的問題，主要是一般油車的發電機沒有針對LFP的充電做管理，第二是一般市售的LFP適合工作溫度0-45度。車規-20-75度，理想充電溫度60度。但是引擎蓋下夏天我實測隨便破90度。
如果是後移的車款，相對沒這問題。
電池就考慮充電管理與溫度管理，放電就那一下單純些。
就油車需求電池的就放電那一下，我認為最合適的還是電容。48F 06/19 11:42
推 roseritter: 推解說55F 06/19 11:52
推 nnbg: 看不懂純推56F 06/19 12:45
推 gowellplayer: 好多電池大神57F 06/19 13:45

--
作者 chandler0227 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄