看板 basketballTW作者 joanzkow (星浪)標題 [討論] 現在中華隊根本沒有比黃金世代弱時間 Sun Aug 13 05:47:51 2023
黃金世代是天賦高，信安志傑條件好，沒有真的比現在中華隊的強
戴維斯全盛時期很好用，2014亞洲盃就幫助年輕中華隊打贏年輕中國隊
雖然2013贏中國贏菲律賓那非常激勵人心
但別忘了那一屆預賽還三分小輸卡達，贏日本也只贏三分而已
對上韓國伊朗仍然是苦手，近十幾年來重要國際賽只有09贏過韓國隊而已
那屆中華隊獲得第五名已經是黃金世代後最激勵人心的成績了
黃金世代從換血到2013亞錦賽真正出頭天，是經歷十幾年的光陰
反觀陳盈駿劉錚這個世代，2014亞洲盃第二，2018亞運第四名
比黃金世代用更短時間締造榮耀，黃金世代在沒有Q之前就是灰頭土臉
反之，給現在新生代Q跟歸化，他們造樣能打出佳績
在Q之前黃金世代的亞錦賽成績
2003 第11名
2005 第9名
2007 第6名
2009 第5名
2011 第8名
2013 第4名
2015 第13名
2017 第12名
2022 第10名
2015可以號稱黃金世代最強一次中華隊，林志傑最後一年，加上Q加上劉錚
結果呢？史上第13名最爛成績收場
預賽輸黎巴嫩輸哈薩克
黎巴嫩最終第5名，哈薩克第11名
這也不是死亡之組
2014亞運就已經有端倪了，亞運輸中國輸哈薩克
事實證明能跟中華隊黃金世代打得國家很多
2003中華隊斬獲佳績，但不代表黃金世代真的有比現在的強
你說看起來天賦比較高，然後位置各有擅長，即使不論歸化
現在中華隊後衛是碾壓當年黃金世代的
再來胡瓏貿這種等級的當年中華隊也沒有，國際賽胡的表現完全不在當年田壘之下
其他位置可以找到替代的人選太多，甚至青出於藍
終歸來說就是當年贏中國，跟大家對信安志傑的情懷，讓人誤以為黃金世代比較強
但別忘了2018年世界盃預賽台灣還曾在日本贏過日本
只是同一年後來對方加了八村壘+歸化就不行了
每一次比賽都有他的特殊性，如同2018年亞運台灣簽運好第四名
當年菲律賓沒有派最強陣容只是加了Clarkson
而2013年亞錦賽同樣黎巴嫩沒打，2018亞運黎巴嫩也沒打
如果黎巴嫩打了中華隊可以前四嗎？近十幾年來沒有在國際賽贏過
但事情沒有如果，台灣當年就是第四
台灣籃球年輕一代是一直有在進步的，當年亞青第三也是現在這批中華隊主力
台北世大運的驚奇表現，還有去年亞錦賽要不是被絕殺也是準前八等級
這些表現都是有目共睹的
但中華隊在進步，其他國家進步更快
無法跟日本比，因為他們要辦奧運，發展在籃球上的經費不是台灣能比
當其他各國開始紛紛尋找大量混血跟歸化時，意味著他們的實力可以快速的變強
這次亞洲盃女籃輸得灰頭土臉，被降到B級就是個警訊了，幸好學生女籃爭氣，還有期待
2020以後，因為疫情的關係，真正國際賽很少了
在澳洲跟紐西蘭加入後，要出頭天更難，簡單講去年亞錦賽的難度是超過2013亞錦賽的
2013亞錦賽可沒有澳洲紐西蘭
去年亞錦賽即使中國隊有周琦還是只有八強輸給黎巴嫩
現在中華隊競爭的環境比起黃金世代那時候要困難許多了
你把13年黃金世代放到現在，依然是打不贏有周琦在陣的新中國隊
時空背景不同，有時候很難量化比較
但必須說即使扣掉歸化，現在中華隊的實力
絕對不亞於黃金世代同年齡的時候，甚至有過之而無不及
所以不能過度放大2013亞錦賽的成果，就認為後來中華隊真的不如吧
黃金世代在最後幾年的成績真得慘不忍睹，只是大家不會去強調這種事情
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※ 作者: joanzkow 2023-08-13 05:47:51
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[討論] 現在中華隊根本沒有比黃金世代弱
08-13 05:47 joanzkow
※ 編輯: joanzkow (180.176.190.76 臺灣), 08/13/2023 05:54:44
※ 編輯: joanzkow (180.176.190.76 臺灣), 08/13/2023 06:13:20
推 seimo: 當年亞青第三只剩三個後面有在中華隊 一個陳盈駿
一個胡瓏貿 一個被嫌得要死的陳冠全。胡瓏貿是不差但真的沒法跟田壘比。黃金世代當年那批2000亞青也是前三裡面有林志傑 田壘 吳岱豪 曾文鼎 周士淵3F 08/13 06:14
→ joanzkow: 其實近年還有亞青第四
2000-2009拿過兩次前四，2010-2019也是兩次
沒有太大的差別
2000亞青那時候競爭不如現在
90年代亞青也是拿兩次第四
就體能來說，會覺得黃金世代好像比較強
但黃金時代是經歷很長期的黑暗期才打出來的
反而現在這一批中華隊比黃金世代更年輕就打出來了黃金世代能打出來是因為歸化，都拿掉歸化兩邊成績沒有太大差別，而因為有歸化年輕世代14亞洲盃第二所以重點是戴維斯，而不是黃金世代7F 08/13 06:16
推 seimo: 之前黃金世代在沒有歸化其實就跟現在沒有歸化差不多是沒錯的。只是差在跟日本對戰的狀況（也就是說日本的進展太嚇人）但是跟中國南韓相對是差不多的。另外所謂的陳盈駿他們那批也大概三年就差不多要退下來了18F 08/13 06:22
→ joanzkow: 只有三個非常合理啊
2000亞青有打2013亞錦賽的也只有三個
日本完全是奧運催上去的，這客觀條件不能比
日本花多少經費投入栽培，所以完全沒有可比性23F 08/13 06:22
推 seimo: 黃金世代就是機體比較好沒錯。後衛感覺沒現在好是因為當時環境跟打法後衛就是如此發展技術。不然以前看過李學林高中打球..我認為未來養起來一定會是高錦瑋&小安那種層級28F 08/13 06:24
→ joanzkow: 會覺得黃金世代比較強是因為黃金世代是我們的世代去問年輕人或上一輩的，大概會說陳盈駿林庭謙
鄭志龍世代比較強，這只是感受程度的差別而已
時空背景不同，客觀條件不一樣，所以就感受最強烈的為主
陳盈駿林庭謙等級，李學林跟他們沒有可比性
應該先問高國豪能不能比得上李學林
黃金世代沒有後衛可以超越現在這兩人了32F 08/13 06:25
推 seimo: 我同意黃金世代真的沒有強到哪。但是機體真的比較強。還有田壘真的場上比胡瓏貿影響力強太多。此外胡現在幾乎可能要慢慢退下中華隊了。40F 08/13 06:27
→ joanzkow: 每個時代都有每個時代的栽培法則，所以這也沒啥好說不然十幾年前中職跟二十幾年前中職都比現在弱
但這是每個時代的背景條件因素不同
就算是雅典奧運中華隊可能都不見得會比現在強
我同意田壘影響比較強，但胡的作用跟影響
也是黃金時代時沒有的球員表現
我想講的是兩個世代更有比對方強的突出點43F 08/13 06:28
推 seimo: 因為就是有對比的基準性。最簡單棒球就是投的快打的遠。現在就是如此。籃球就是技術發展以外（我認為現在比較全面比較好）。但體能上黃金世代就是比較好（高大球員）這也是明確。主要是中日韓高大球員以往還不見得比黃金世代運動力明顯高。但是現在就很明顯。中國一堆205上下都能飛。我們還在灌籃有球鞋。50F 08/13 06:31
推 seimo: 當然籃球不用真的跑的快跳得高。只是現況真的不太能太早結論這一批的成果。當然如果你說的是陳盈駿那批當然是很足夠了（18亞運等）但是現在這一批接班的還太早58F 08/13 06:33
→ joanzkow: 我講得就是泛指這一批的
不然嚴格講呂政儒也不算黃金世代
只是廣泛被放進去而已
嚴格講黃金世代是真正換血的那一批人
然後別忘了林庭謙1999年次是這個世代的
他在20-21歲時能打出成熟頂級身手
當年黃金世代也大概只有陳信安能在這個年紀比
還有田壘62F 08/13 06:34
推 seimo: 林庭謙有誰會忘XD 他就是陳盈駿之後接班主將的啊。但其它球員真的還沒有 就連阿巴西都還沒有他的驗證足夠。70F 08/13 06:37
→ joanzkow: 陳盈駿不也是20-21歲時就亞洲盃第二了嗎73F 08/13 06:38
推 seimo: 當年黃金世代都是在20-22打出來的啊。吳岱豪 曾文鼎 陳信安 田壘都是啊。2007吳岱豪才22歲也是亞錦大殺四方。但是他們那一批就是太早操所以基本25歲後都身體炸裂差不多74F 08/13 06:38
→ joanzkow: 黃金世代剛換血時打得很差
沒有吧，國際賽成績不好啊
一直到2009年才亞錦賽第5
2002亞運第7 2006亞運第8 2010亞運第978F 08/13 06:39
推 seimo: 盈駿也是啊這沒問題。但是我們重點也不是說世代差距。我的論點只要兩個 1.日本就是照妖鏡（要不是他們如此。我們還真的不會有什麼感覺） 2.黃金世代身高機體win 以上。其它我沒有覺得黃金世代有贏到哪XD82F 08/13 06:40
→ joanzkow: 你覺得打得好是瓊斯盃吧xD87F 08/13 06:40
→ seimo: 我說的打出來是他們當時的技術面跟能力。 但是他們20-22間有東亞運冠軍。88F 08/13 06:41
→ joanzkow: 亞錦賽2003第11 2005第9 2007第6
東亞運都是派二軍啊
2017台灣也是東亞運金牌呀，有差嗎90F 08/13 06:41
推 seimo: 不然盈駿那次亞軍也是有Q在啊。那個時期的中華隊就是沒有一支真正歸化。不然應該更早能出來。亞運也有機會前四 但就是像被約旦逆轉一樣啊
那個時期就是沒有歸化才是最大差距。有了但是他們都老了也傷的差不得多93F 08/13 06:43
→ joanzkow: 2017金牌也是台灣年輕世代主力
歸化是那時候才慢慢開始的
然後2013根本黎巴嫩也沒打
關鍵就是有Q對兩邊都一樣呀
不然乾脆說鄭志龍時代如果能歸化就好了
每個時代有他的課題性，拿掉歸化強度差異性不大98F 08/13 06:44
推 seimo: 其實整體亞洲籃球沒有黃金世代時期強耶。以世界籃球來看。我們已經是落後地區。黃金世代當時的亞洲籃球比現在在世界上來的有競爭力。可能還略贏非洲。現在非洲已經跨越亞洲過去680F 08/14 07:09
噓 changyiyao: 2沒壞。 先不管論點，這篇文錯字很多，影響閱讀： 「照」樣。 「籤」運。 「總」歸。684F 08/14 14:05
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