看板 Stock作者 zzahoward (Cheshire Cat)標題 Re: [新聞]美官員證實:台灣關稅還在談 台提案獲肯定時間 Fri Aug 1 15:05:17 2025
其實這部分我是相信的
因為一路降到20%，代表大概有一定的共識讓美國願意降下來
大概就只差一兩項條件可能在金額或是台灣方面還在掙扎
舉例來說，美國要求投資4000億但台灣只願意出3000億之類的
但我覺得台灣方是執行面的問題比較大
該怎麼說呢
首先台灣重大法案應該都還是要透過立法院，你不管降關稅、貨物稅還是需要預算
都需要經過立法院表決
但整個談判過程中，我不覺得政府有想要提早跟目前國會多數的在野去溝通
然後突然談完政府號稱拿到一個滿意的條件以後，就要硬上國會?
這勢必又是另外一場腥風血雨
要知道國會成員除了對政黨負責，也是要對選民負責
姑且不論他們的立場是否對國家100%是最好的走向
但民主就是不同立場的人會選出對他們最有利的代議士
然後透過選票機制去達到符合多數利益的決策
而溝通本質上就是民主最重要的一個課題
所以我覺得談判台灣本來就沒什麼牌，反正就是看給多少美國才滿意這樣
我們真正的戰場在內部溝通，畢竟Deal宣布了就是準備要執行了
但我目前看不出來執政有想要開始趕快希望獲得在野支持的樣子
這麼大的事情，不先給人家一個heads-up嗎? 民代不用收集資料和民意嗎?
尤其是部分條件應該已經稱作"commitments"了 (才會降到20%)
談回來立院過不去你要怎麼辦? 人民要是多數都不喜歡 e.g. 要求投資xxxx億美金
代議士也是要反映民意阿
所以這個20%只是開始，後續那些條件的國內溝通應該才是最困難的事情
剛剛查了一下
日本石破茂4/4其實好像就有跟在野黨開會討論關稅議題尋求支持
7/25開獎的時候也是召開八黨會議解釋背後原因和結果
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※ 作者: zzahoward 2025-08-01 15:05:17
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※ 同主題文章:
Re: [新聞]美官員證實:台灣關稅還在談 台提案獲肯定
08-01 15:05 zzahoward
→ showstare: 這種國際議題，本來就該朝野溝通，你看看現在..1F 08/01 15:06
→ tomo1026: 不可能談判過程中就去跟在野溝通啦 到時候條件公開直接惹火美國阿爸 連談都沒得談了2F 08/01 15:06
你直接預設在野黨就是會公開，所以可以選擇不管他們?
你覺得你想追的人一定會拒絕你，所以就乾脆褲子脫下來霸王硬上弓?
→ tomo1026: 美國幹嘛要求保密 不就各國有各自談判條件6F 08/01 15:07
推 aiolk: 談好了，立院不通過，美國就會報復了啦7F 08/01 15:07
→ showstare: 後續要給錢要立法院同意阿，不然哪裡來的錢8F 08/01 15:07
推 c928: 鳥禽動物講話嚕10F 08/01 15:07
噓 pasti: 笑死 前線作戰 然後問立委說這樣可不可以？16F 08/01 15:08
你不Involved幾個重要人物下來背書 到時候直接硬上?
→ tomo1026: 問題現在就是朝野對立成這樣 哪有溝通可能17F 08/01 15:08
→ showstare: 某樓智障鳥不要在那邊哭拉 去舔你主子老二18F 08/01 15:08
→ c41231717: 如果deal能談好，其實壓力在在野21F 08/01 15:09
談"好"是只談完，怎麼樣都不可能是公平的deal
假如台灣要投資數千億美金，多數選民都反對的狀態下在野黨不擋下來是不是失職?
推 sasewill: 問一下過去一年有通過什麼對民生有幫助的法案嗎22F 08/01 15:09
→ morisontw: 你一給在野知道 他就pass給中國25F 08/01 15:09
→ springman: 理論上應該修改詐騙相關的法案才對啊！28F 08/01 15:09
→ xulzj524: 談判前 跟產業開個會很難嗎
評估之後 預估一個底線總可以吧
談判過程 給人民跟產業能有一個底給人民先行準備抗衝擊29F 08/01 15:09
推 A80211ab: 8/23才剛宣戰~~ 不用期待和解34F 08/01 15:09
→ morisontw: 中國就pass 給米國底線 台灣的在野35F 08/01 15:10
推 bolue: 國安會議不去聽訓話 不應該啊40F 08/01 15:10
推 tw11509: 看推文某些人直接扣帽子還有必要談嗎，哈哈41F 08/01 15:10
推 g801109g: 之前邀請在野黨參加國安會議都不屑去呢42F 08/01 15:10
Again 你預設這樣所以就不甩後續的反作用力
就跟預設追求對象會拒絕所以選擇霸王硬上弓?
→ xulzj524: 會這樣不就表示 政府談判以關稅數字好看為主
至於後續要承擔的代價不重要
你人民跟國會負責扛就好43F 08/01 15:10
推 NTUT56: 叫藍白去談看看48F 08/01 15:11
噓 E04UrMoM: 鶄沒名字的人證實，賴清德確實就是腦殘49F 08/01 15:11
→ yinaser: 選民又不讓他跟在野談放心穩掛的他就準備擺爛50F 08/01 15:11
→ showstare: 搞大罷免還要人家參加閉門會議 呵呵51F 08/01 15:11
→ NTUT56: 你行你來啊 只會講風涼話52F 08/01 15:11
推 tomo1026: 樓主回應是非常好笑啦 你要不要看看在野現在態度53F 08/01 15:11
→ E04UrMoM: 執政做不好，就叫別人自己做
廢物執政54F 08/01 15:12
→ tomo1026: 是要公開還是不要公開 美國是有沒有讓你公開56F 08/01 15:12
→ c41231717: 你不在核心當然不知道有沒有跟產業界商量 呵呵 股板包含我大多數都在隔空抓藥而已57F 08/01 15:12
→ ice4564: 溝…噗…通…哈哈哈哈哈哈，花蓮王像要跟你溝通嗎60F 08/01 15:12
→ showstare: 還扯在野勒，搞輸大罷免才再說，在野都不協商?62F 08/01 15:12
→ tomo1026: 如果在野有共識 知道了談判內容會保密 那能溝通66F 08/01 15:13
→ c41231717: 沒看到現在出來靠北的就工具機嗎 顆顆67F 08/01 15:13
推 centaurjr: 是美國不讓你公開還是去求美國不要公開談還很難說68F 08/01 15:13
→ E04UrMoM: 上台後成天搗亂，沒能力就說你行你來呀69F 08/01 15:13
→ tomo1026: 當然是最好 但問題是你現在有溝通空間嗎70F 08/01 15:13
奇怪，你從頭到尾沒釋出要跟別人溝通的意願只想要搞公民團體運動
然後抱怨沒空間? 我不太懂這邏輯
→ berryc: 還國安會議咧笑死...鴻門宴就鴻門宴. 到時會議記錄73F 08/01 15:13
→ c41231717: 其他好像沒啥意見 有些可能原本早就被課重稅了74F 08/01 15:13
推 chawer: 給在野知道就pass給中國？共諜在哪一黨呀？笑死75F 08/01 15:13
→ berryc: 全部OOOOOOOOOOO 因為都是機密76F 08/01 15:13
→ centaurjr: 反正按照懂王的嘴周末推特就看的到了吧77F 08/01 15:13
推 kl0408: 總統邀請在野主席共商國是 非常困難??78F 08/01 15:13
→ tw11509: 其實推文某些人嘴巴罵中國，身體卻滿喜歡中國的模式，乖乖當立法局一切照辦就好ＸＤ79F 08/01 15:13
→ strlen: CIA有你台灣所有政治人物的黑資料 你不聽話？82F 08/01 15:14
→ showstare: 服貿黑箱~跟美談判就不是黑箱 我真的佩服鳥的邏輯83F 08/01 15:14
→ yinaser: 現在就是等經濟崩盤雙方才會合作87F 08/01 15:14
→ berryc: 少數總統上任到現在1年多了還沒跟在野黨主席談過話88F 08/01 15:14
→ strlen: AIT現在又擴建 還不給台灣政府碰 你覺得為什麼89F 08/01 15:14
推 A80211ab: 別耍蠢了 中共要知道台灣關稅 打電話問川普就好90F 08/01 15:14
→ showstare: 敢抗議? 等等檢調就去按你家門鈴摟92F 08/01 15:14
推 foolwind: 立法院直接擋下來OK阿 反正民意所向 不用怕93F 08/01 15:15
過程還是要做好阿，整天講國安會議，議題不同本來參加意願也會不同
我就說直接的，你希望朝野合作，結果整天搞"公民"運動
是要怎麼合作? 一邊砍對方一邊說要不要合作?
還是一邊強脫對方褲子一邊跟對方告白?
→ tw11509: 參加會議，結果機密被自己人ＰＡＳＳ給中國，還可以讓其他人背鍋，超爽的96F 08/01 15:15
→ c41231717: ？ 前陣子不是外抗議嗎 只是沒人而已98F 08/01 15:15
推 erik777: 政府去談之前好像也沒跟業界開過會？還是私底下問問熟識的幾個老闆就算了？1473F 08/02 08:11
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