看板 Stock作者 michiangchen (白米漿)標題 [心得] 台美台積記者會最中肯分析時間 Thu Mar 6 23:17:11 2025
文長慎入,
分為三個部分,
第一個是川普記者會、
第二個是賴神記者會、
第三個是結語
川普記者會
我認為這已經是從董事會赴美舉行以來
紛沓而來的各種傳言與情境下,最好的選擇之一,這也是C.C.Wei與公司高層、或賴政府合
作下(也許)的智慧。畢竟去救一個扶不起的阿斗(Intel),是最不堪入目的選擇。而現在是1
650億的獨資、同時沒有講明時間點,前者可以給川普面子與台階(錢與選民服務都做到了)
、後者可以讓台積電有一個財務與市場風向的操作彈性,在最不得已的基礎條件背景下(必
須去美國)達到最好的共識。甚至,F21的P4,5,6 其實早在2020年就有規劃進去了(但應該是
放在遠期規劃,沒想到那麼快到來)、先進封裝投資額比較小、研發中心的定義也很模糊、
時間點也沒有畫押。綜合以上狀況,真的已經是最佳策略。
然而,有看完全程記者會的,可以知道,情況絕對不是像許美華所說的那麼榮耀(其實沒講
錯啦,先進製程歸美國、登上國際的榮光歸台灣),商務部長都說了如果不像台積一樣來美
國就會“Suffer”高昂的關稅,哭爸喔這句話不就是在逼你來?整段話我看不出哪裡是台積
很想要過去美國投資的。
https://i.imgur.com/rxLANu5.png
https://i.imgur.com/Uu2gi1P.png
你台積電是因為強到無人能取代,所以你才有上來台上演講的份;不是因為你台積電太強了
,所以…去美國投資我們台灣人好棒棒好驕傲!
當然我能理解綠粉的說法,就是「你藍白難道有更好的策略?」,而藍白的言論的確也很容
易跳針,一直說矽盾被拆掉等聳動的白痴標題(但我認為對一半,ㄏ)。我個人是認為, 事
實是不管藍綠白執政,結局都一樣,球完全在川普手上,但你可以「選擇」如何演好這場戲
。講白話一點,這件事情必然會發生,但真的不需要一直渲染以及吹捧這件事多麽棒、多麽
站上國際舞台、多麽的榮光,而是應該營造一個我們台灣人會更加團結努力,打好未來的每
一仗的氛圍才對吧。
這個態度上的差別就是差在於:
前者:好榮耀!站上世界舞台!川普爸爸很開心、策略最優也正確!
後者:我們在美國投資,也可以好好努力的經營與發揮台灣的實力。
這差很多捏…
真的別自慰高潮了……
賴神記者會,官話與土話
其實我也忠實認為,在什麼位置就要說什麼話。所以賴神開記者會,或者同黨政府高層的精
神喊話,以及「藝術」的說詞,都是合理也情猶可原。有些實話不必也不需要在檯面上說,
你我明白即可,彼此心照不宣讀懂空氣也是民主公民素養,但不需要刻意過度渲染。
舉例,針對研發中心的問題,C.C.Wei回答,N5是RD Fab弄出來的,但N4是產線Fab努力的結
果,也是廣義的研發人員;N3B與N3P(and N3E) 也是相同邏輯。這就是C.C.Wei智慧且有藝
術的回應,以及我相信他應該也以這方面的說詞或者方向去跟美國談判。畢竟川普需要「研
發中心」,但這只是文組的名詞啦,研發中心是你PPT、筆電文件全部寄過去就會變成研發
中心的嗎,然後你要怎麼定義什麼是研發中心?但拉回來認真說,如果沒有川普的脅迫,最
好也不要起這個頭才是對台最佳策略,只是CC Wei別無選擇。
又例如補助,C.C.Wei回答「最重要的還是客戶的需求,這全部都是客戶的需求,我們不怕
競爭,只要公平」。這句話就是「避開正面回應我們沒有補助」以及「強調主軸是客戶需求
與不怕競爭」,把整場的話語風向控制在可控範圍內(土話就是所謂有講等於沒講,但也沒
關係)。
再例如,「我們不是因為有補助才去美國,而是客戶需求」,這句話沒有說謊,因為客戶真
的就是在MAGA的背景下需要且期望你來美國設廠(但如果沒有MAGA背景你還是乖乖待在台灣
生產才符合最佳效益啦ㄏ),但如果美國沒有補助,當初F21P1絕對會過去的心不甘情不願也
很痛苦,這是絕對的事實,不要再自我安慰了。還是你當Morris吃素的?他在WaferTech就
吃過苦頭了,從此耳提面命說去美國設廠是不明智的選擇。所以這句話,也是一個「官話」
而已,一樣聽聽就好,但這也是一句有智慧的官話。
可以看到,C.C.Wei 不是說我們多們希望去美國、去美國有「多麽」的好,主軸而是在「客
戶需求」,以及說「台灣設廠計劃不變」。
但如果是什麼,「我們完全沒有受到美國影響」這種假話,C.C.Wei應該是說不出口,但賴
神說得出口。不過他可能也只能這樣說,注意,在什麼位置就要說什麼話。
只是許美華這種吹捧文章,才是讓人感到最最最感冒的……
真的Duck不必。
結語
C.C.Wei 具體說出今年還會建11條產線,以及台灣設廠計劃不變,真實狀況是,其實只是安
撫大家的心,但也沒有說謊。
11條產線,其實你很嚴格的要扣除F20跟F22的P1,那還有:
F20 P2, P3, P4
F22 P2, P3, P4, P5
AP7 P1, P2
AP8 P1(但這個fab很大,相當於其他廠的2座fab)
啊靠北,這樣不就11個了嗎?都是已知的。
但市場不在意這些啊,市場在意的是你的未來的台中高爾夫球場的A14、沙崙(賴神本命區)
的1奈米。這些絕對會被美國的投資額給影響。CC Wei沒有跟川普畫押時間,但他是有跟你
台灣的future node畫押時間膩?
如果真如C.C.Wei所預測,未來5年CAGR 20%,那到2029年,台積營收會有88bn * 1.2 ^ 5 =
219bn,但真的會那麼高速嗎?你確定?高雄原本要蓋N7結果遇到逆風、原本也沒預估到20
23H2的景氣逆風噎…
好啦假設那麼順利,這樣的狀況下這5年投100bn好像也不為過。但未來不會繼續被陰晴不定
的川普勒索?民主黨看到川普這樣搞就把台積搞過來,他會溫良恭儉讓?
這些錢如果全部投在台灣,你看台灣會有多爽。只是不可能就是了,我們也知道國際現實,
但不需要在那邊開心跳舞。
最後,再次強調,
大家好好演好一場戲,
說一些合適的話、
帶一些忠實的風向即可,
過度吹捧的噁心文章,
真的Duck不必。
台灣加油!台積加油!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.2.197 (臺灣)
※ 作者: michiangchen 2025-03-06 23:17:11
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03-06 23:17 michiangchen
噓 jo4: 不會用GPT嗎1F 03/06 23:19
噓 ilwe106: end 腦補成分太多4F 03/06 23:21
※ 編輯: michiangchen (1.173.2.197 臺灣), 03/06/2025 23:23:18
推 prpure: 講得不錯...9F 03/06 23:23
→ safetoy: TSM跌成這樣你想市場有要買單嗎?明天台股開盤靠國家隊?10F 03/06 23:25
推 Roger5566: 對台積蠻了解的評論 只是現實很殘酷大家不想聽12F 03/06 23:28
→ umaga1: 去美設廠本來就百害無一利16F 03/06 23:29
噓 love80: 你的標題已經說明了一切17F 03/06 23:29
→ umaga1: 不管是對台積或台灣 都慘18F 03/06 23:29
推 magamanzero: 也不是這麼說 川普態度都那樣了 你敢不去?
政治觀點 就是喪事喜辦不可取 但那應該去政黑說w19F 03/06 23:30
推 WANGSH: 信你 川普幕僚21F 03/06 23:31
推 newedifier: 事件產生的影響不會立即發生,但是後座力會很強22F 03/06 23:31
推 Since1997: 不知道大部分的人生氣的點,是不爽股價會崩嗎?如果單純看台積電本身,他們的選擇跟說法沒有問題啊,台灣就是生不出更多土地、水、電了,擴廠就是沒辦法繼續選在台灣這個是物理限制。然後世界很大但還真想不到比美國更適合擴廠的「土地」在哪。講白了我們也只是買賣股票的人,台積電高層可是背負整個公司未來營運在做選擇的,他們才是最謹慎真的不能犯錯的人,所以他們的選擇就是最好的選擇,沒什麼好生氣跟講一堆陰謀論的24F 03/06 23:31
推 a64186401: 賴當然要出來作秀, 也告訴黑手&內外資 不要亂 做多34F 03/06 23:32
推 Mic23: 這劇本已經是最小的利空了39F 03/06 23:35
推 Seikan: 這篇蠻懂的 給推了45F 03/06 23:39
推 alvis: 中肯給推。46F 03/06 23:39
推 KIMBEOM: 推 精闢的分析 噓的都是亂噓 不用理會47F 03/06 23:39
噓 qwe78971: 可憐 腦補就算了 還要來打廣告 小時不讀書長大當50F 03/06 23:40
推 Seikan: 這裡最近一堆柵欄跑出來的狂噓狂酸部隊 沒什麼格調真的不用太理會牠們51F 03/06 23:40
推 KIMBEOM: 噓都是網軍 不用理會57F 03/06 23:43
推 xxljay1776: 大哥感謝你 我的大方向想法也差不多 不過我不是業內 沒辦法像你這麼精準明確58F 03/06 23:43
→ hyperyoujo: 試著學了一下某幾個低能低智商推文的推法來噓感覺好爽,都不用動腦,也不用說哪裡好哪裡壞,只要假裝自己看得很懂60F 03/06 23:43
推 magamanzero: 其實只要看你川那場就好 賴這場沒什麼參考價值
你川說了算 CCW和賴說得都不算63F 03/06 23:44
噓 artning: 自己說自己最中肯分析????67F 03/06 23:46
推 zeloo: 可是他還說要跟賴總統要土地?68F 03/06 23:47
噓 Wilsly: 被有夠腦補,瞎掰69F 03/06 23:48
推 ororzzz: c
還有一個重點拉 魏公開跟賴要土地
就看賴多久會給魏土地74F 03/06 23:50
推 josephpu: 國際現實要台灣吃屎但不代表台灣沒救,不過你這篇還是去政黑八卦吧,股版這類文已經很多了77F 03/06 23:51
推 Submariner: 哎 現在無感 讓子彈飛一下吧 快的話4年 慢的話10年 絕對會讓台灣有感 籌碼都交出去 台灣的份額一定會變少 若是美國認為份額不夠可能再課高關稅79F 03/06 23:52
→ josephpu: 有個東西政府絕口不提的就是N-1防火牆到底還在不在這其實是關鍵82F 03/06 23:53
噓 egghan: 很好笑內 對手陣營突然高喊團結84F 03/06 23:54
推 polong1: 投資在台灣藍白會哭爸說沒電85F 03/06 23:54
推 grku: 台灣賤畜又贏了88F 03/06 23:55
→ magamanzero: 你現在要立法N-1也來不及了 也被你川認為針對他
你當初如果N-1立法 這盤TSMC就很有籌碼了89F 03/06 23:55
噓 dummy5566: 沒有那麼好也沒有那麼不好?你是不是說了等於沒說?91F 03/06 23:57
→ pigofwind: 上次就講過啦,現在的說法是N-1只適用於中共,對於96F 03/06 23:59
→ pigofwind: 我們的盟國是沒有這個限制的,投審會會負起嚴格審核99F 03/06 23:59
推 silver5566: 民進黨就愛喪事喜辦,換人上結局不會變,但低能連喪事都吹就很可悲,這些本來都是台灣的工作機會400F 03/07 10:08
噓 mp5good: 完美示範用幾千字寫一篇空話402F 03/07 11:02
噓 molom: 好棒403F 03/07 11:17
噓 sean05269: 一堆人唱衰台積又不是業內的都超好笑 也對半導體沒貢獻405F 03/07 13:49
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