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作者 gk1329 ()
標題 Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎？
時間 Tue Feb  4 11:57:10 2025

先說結論
可以

我觀察趨勢
就是製造業
所用人力越來越少
因為自動化程度越來越高
這幾年AI崛起
搭配川普上一任
大喊製造業回流
應該有美國智庫給建議
總統不管誰做
製造業也必定回流美國

台積電可是
拜登任期內過去的
拜登任內
對中國關稅也沒有減少
只是川普更加激進派
現在美國缺的就是資金
製造業將全面從人力密集
變資本密集產業
美國現在就是需要大量資金
打造AI和機器工廠
做製造業全面轉型

未來工廠只有無人工廠
廠內也只有
機器人做維修保養
極少量工程師做監控

馬斯克有說過
未來世界的人
不用工作
做自己有興趣的事就好
政府會發錢給大家花
企業賺錢
繳高額稅金給政府
政府發錢給大量失業的人花
有興趣的人
才去當企業家創業和工作
從事生產賺錢




※ 引述《neo5277 (I am an agent of chaos)》之銘言：
: 台灣跟美國面臨的是一樣的
: 你要做的是，在結構性失業背景底下創造新類型工作，新產業，科技突破發展，你的製造
: 水準，尋常知識水準，都跟不上這些，美國現在就算帶回製造業，你覺得他們的人會願意
: 做嗎？
: 就算輪產線很多一般人人根本不會操作
: gg可都是碩士下去 調產線
: 做模擬，oncall，找廠商，不用說90%
: 那麼滿我想起碼七成做不到。
: 填鴨式亞洲人就是平均水準好一點。
: 川普他的概念，可能有些還停留在很傳統的製造業，美國現在面臨的問題就是全人類面臨
: 的問題，經濟體到一個程度，除非你向外剝削，不管是商業，戰爭，殖民，你就是沒有辦
: 法恆常持續，也不是把工廠強制搬回去就可以解決的，他的想法是我用低稅補償你成本，
: 高稅收讓其他國家幫你出錢，我是很懷疑美國產品最終是可以便宜到哪裡去？？
: 商業行為便宜就是最終的選項
: 如果質地又還可以就還好
: 也許有人會說當年對付日本
: 也是很有用，打擊有用歸有用但是紡織
: 跟鋼鐵，汽車，化工，石化還是沒有回到美國，何況美國還有公會，動輒得咎，你用機器
: 人，一般就業也不會有改善，不剝削的情況下，就不能是規模製造，只能說技術製造
: 中國當年是有土地，市場，人力，資本
: 這些紅利只差技術，開放市場准入以後
: 外資才願意去技術轉移，利用低價成本的商品去賺錢，美國貨從來就是品質有但是貴
: 這個世界進程到目前，除了航太，軍工，核電，跟一些通訊技術領先的領域，沒有非得要
: 美國製造，這些領域基數也不夠撐起這麼多美國製造，除非有什麼情況，世界突然非美國
: 製造不可其他都不能用，也不好用，不然真的很難想像，美國製造還有優勢，中國制，跟
: 日本製會被逼賣到跟美國制一樣貴？
: 今時今日應該不太可能，美國很多產業
: 都很好，但是好的都是那群捨得進去卷的人
: 大多數人不想卷又想要過好日子，在沒得剝削的年代，還是直接旅居亞洲當大爺比較快。
: 美國製造，除非科技突破或有外星人來打仗大家重洗牌，不然我看有點難。
: 他這人就是商人，先用優勢跟嚴苛條件唬住你，其實只是逼你上談判桌，看你開出來的條
: 件。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.42.160 (臺灣)
※ 作者: gk1329 2025-02-04 11:57:10
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※ 同主題文章:
[請益] 美國真能把製造業搬回家嗎？
02-03 22:04 nissan168
Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎？
02-03 22:10 cpblgu
Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎？
02-03 22:45 Gavatzky
Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎？
02-03 23:23 wahaha99
Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎？
02-04 00:16 neo5277
Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎？
02-04 00:31 Jaline5566
Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎？
02-04 01:13 dansy
Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎？
02-04 05:19 zpeople0116
Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎？
02-04 08:49 winall
Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎？
02-04 10:27 kuosos520
Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎？
02-04 10:51 jerrylin
Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎？
02-04 10:52 l81311i
Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎？
02-04 11:57 gk1329
推 s56565566123: 上銀噴1F 02/04 11:57
推 kuosos520: 第一個問題，機器人誰做？2F 02/04 11:58
自動化無人
機器工廠會生產

→ dieorrun: 這個未來要幾年3F 02/04 11:59
可能在幾十年內或更快
中間會有轉型陣痛期
大量人失業
※ 編輯: gk1329 (27.51.42.160 臺灣), 02/04/2025 12:00:57
推 news0717: 搬回去沒有工人還是 等於04F 02/04 12:00
推 jackchi: 機器人成功時，失業率就有多高了，美國人工那麽貴5F 02/04 12:01
推 motan: 智慧製造是關鍵，現在機會真的高6F 02/04 12:05
推 cvn21: 美國沒資金？7F 02/04 12:07
推 s800525: 光港口自動化現在就能做的美國都因為勞資問題辦不到，怎覺得影響更大的做得了8F 02/04 12:07
→ scott01: 資本主義能讓你不工作就有錢花？10F 02/04 12:09
→ atpx: 你的假設達成之前，就會被失業的人拉下來了11F 02/04 12:10
→ wr: 理論上 機器人成本比人工低 機器人就能大量普及12F 02/04 12:11
推 YMDYMD: 想太多 人類會想到更多需求的13F 02/04 12:12
推 VVVV5555: 這篇程度...14F 02/04 12:12
→ wr: 美國確實有機會讓機器人成本低於人力 但終究是理論15F 02/04 12:12
推 kenro: 想像都很美好，但實際根本不可能16F 02/04 12:13
→ u7451519: 這種未來你我有生之年看得到嗎...17F 02/04 12:14
推 YMDYMD: 就像以前沒有農耕機具 種田要多少人 現在一人就能養活多少人糧食 那人類就會把穀物拿去養牛  吃牛肉18F 02/04 12:15
→ piece1: 這種唬爛的話..怎麼維持世界平衡?20F 02/04 12:15
推 kenro: 美國政府自己都要破產了，還幻想能給你錢花，真做夢21F 02/04 12:16
噓 squeakywheel: 美國缺資金？笑死22F 02/04 12:20
推 muserFW: 如果躺著就有錢花誰要做服務業23F 02/04 12:22
推 moto000: 頂多取代沒人想幹的粗活，有一堆公會存在24F 02/04 12:23
→ wr: 能不能取代要看成本 一個人月薪三萬 機器人三萬夠嗎25F 02/04 12:25
→ gk1329: 這幾年基本薪資一直調，一個人很快不止3萬惹
20年前才2萬誒 再20年差不多4.5萬起跳26F 02/04 12:28
推 tsaigi: 這事發生前 我覺得核戰會先開打28F 02/04 12:30
→ LipaCat5566: 人在先進國家很貴的 不在乎人命的地方才便宜 工廠機器人能成功那美國是真的沒勞動力問題29F 02/04 12:32
推 lawyer94: 製造機器人就是高階工作，美國工人會想應徵，再利用機器人製造，打擊新興市場人力，苦力會變得越來越不值錢31F 02/04 12:37
→ hcchiena: 美國港口已經演給你看了34F 02/04 12:39
噓 li11223344: 美國缺資金？？？35F 02/04 12:40
推 yan2626: 5年內不可能36F 02/04 12:42
推 young000: 美國港口自動化程度落後中國50年 XD37F 02/04 12:44
→ hsu0612: 同意38F 02/04 12:46
推 kazmi: 當人的工作都可以取代了人還有價值嗎
國家不養閒人39F 02/04 12:51
推 szshiauguei: 然後大部分人拿政府給的錢去賭博41F 02/04 12:52
→ ur260: 機器人會修水電嗎 會炸薯條嗎42F 02/04 12:55
→ lusifa2007: 哭喔 我川要製造業回去是要增加就業 你高度自動化增加個鬼就業43F 02/04 13:11
→ bnn: 美國缺資金(債台高築) 但也不缺資金45F 02/04 13:12
推 q541700: 這未來不錯，可惜我不覺得100年內能實現46F 02/04 13:16
→ eban9154: 這個未來可以想像現在的中國 畢竟人跟貨幣不值錢了47F 02/04 13:25
推 rj486: 沒有工作機會的工廠，設在國外不是更好？48F 02/04 13:26
噓 KrisNYC: 太理想化 能維護全套自動產線的team薪資多少49F 02/04 13:27
→ rj486: 美國人去國外使用他們的資源，賺的錢還是美國，這樣不更完美50F 02/04 13:27
→ eban9154: 機器人當作是35歲以下韭菜52F 02/04 13:27
→ KrisNYC: 你自動化產線24小時運轉 這個維護team要724 on call53F 02/04 13:27
推 a94037501: 美國工人在幻想啊真的愛幹製造業去中國富士康打工不會喔
要錢跟政府說請給我黃金54F 02/04 13:28
→ KrisNYC: 人力-半自動-全自動 的平衡點往全自動移動一些
頂多就這樣而已57F 02/04 13:28
→ a94037501: 新建工廠作業員越來越少59F 02/04 13:29
→ KrisNYC: 真正的全自動有太多產品前提 和太多後勤壓力60F 02/04 13:29
推 rj486: 版主應該是一個在幻想，可以不用工作，然後政府給你錢的人61F 02/04 13:31
推 KrisNYC: 你想想晶圓這麼單一規格的廠子 都要數千數萬員工了那些bom表攤開3000項的 全自動 嗯....63F 02/04 13:31
推 richsogood: 這是在幻想什麼美好世界嗎65F 02/04 14:10
推 mecca: 既然不需要人力那自己搞就好啦幹嘛+關稅??66F 02/04 14:12
推 free770327: 烏托邦67F 02/04 14:20
噓 chives465: 吹的很好歐，糕點已到68F 02/04 14:27
推 Homedoni: 有點想的太美好69F 02/04 14:33
推 benson502: 機器人自己做機器人嗎XD那搬回去幹嘛，在墨西哥不就好了，川普就是要勞工就業才要搬回去70F 02/04 14:44
推 chenyei: 只要少數幾個指標案子回美就會產生效果72F 02/04 14:59
推 sandra80032: 先不說維護team的成本，光是一個可以取代人手的機械手臂也要上千萬，攤提10年下來每個月也要8~9萬的成本，還沒算上日常維護維修保養成本73F 02/04 15:20
推 chigo520: 馬斯克那種你也信？您該不會也相信共產主義？76F 02/04 15:24
推 mecca: 所以也是很怪 米國失業率那麼低要那麼多製造業幹嘛?77F 02/04 15:39
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