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標題 Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎？
時間 Tue Feb 4 08:49:40 2025
標題 Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎？
時間 Tue Feb 4 08:49:40 2025
讀過經濟學的都知道
李嘉圖的比較利益法則,這個法則其實說的就是國際貿易跟全球化
https://tinyurl.com/vx4uzzh
國際分工與比較利益 - StockFeel 股感
海島型國家，除了天然資源匱乏需要仰賴進口外，生產的物品也因為國內需求有限，必須透過出口擴大市場，才有足夠的成長動能支撐經濟成長。以台灣為例，新竹科學園區設立後奠定了台灣在全球電子半導體的領先地位，電子相關產品遂成為出口的大宗，經濟成長的好壞，很大一部分便取決於全球對電子產品的需求。
與台灣相似，日本 ...簡單講 每個國家生產自己有利益的東西(不一定只指生產,研發等等也算)
這樣的全球化才是對已對別人都是最有利益的方式
簡單講這是最佳解
但是經濟會受其他東西干擾,例如政治
舉例:中國的大量生產,不以需求端為出發點,以供給端大量生產
這樣基本上就已經先破壞全球化(因為有大量的補貼)
李嘉圖的比較利益是指不受外力干擾的(中國補貼就是干擾)
所以如果你認為是誰破壞全球化
首要禍首是中國
接著我要說 川普是有勇無謀
關稅這種手段不是最好的方法
如果靠關稅就可以解決所有問題,那是癡人說夢
我們來看 美國最新失業率是 4.1%
簡單講失業率不高
如果你要把製造業從回美國,那麼有多少人願意去從事製造業
這些失業的人願意從事製造業?
答案是否定的
因為美國也沒多餘人力從事製造業,而且美國工資高
工資高就代表 違反比較利益法則(因為你應該讓工資低的國家生產)
另外 美國有工會,美國人不耐操,美國人敬業程度不高...等等
這些都是美國不適合製造業的原因
如果你應要美國有製造業,那只會讓產品價格上漲
而且願意從事製造業的人不多
最後會變成半吊子 成效不高
另外 經濟政策不能只考慮一項,要考慮相關的連鎖反應
經濟模型 https://tinyurl.com/2557loge
就是要假設這些背後相關的反應
你把關稅提高及美國製造業加進去 再加上一些相關的變數及反應
出來的結果絕對是不利美國跟全球
其實要美國再次偉大 最好的方法不是製造業重返美國
而是要加強自己優勢的地方,例如研發
所以川普走錯路了
他根本不懂,有勇無謀
如果打起關稅戰,美國是不可能偉大起來
其實很多人都沒有預測過 川普如果強硬的搞關稅最後結果是甚麼
我直接預測 那就是他最後會民調很低 被唾棄 然後民主黨重反白宮
(因為成效不高 美國製造也不會重返)
另外補充一點
關稅提高可以,在一個前提下,對方用違反全球化的方式破壞在先
對 我在講的就是中國
中國用補貼已經違反比較利益,所以可以提高關稅
我在整理一下
關稅不是不可以提高,對付中國這種傾銷就需要關稅制裁
川普的關稅已經把金融市場搞得很混亂
這幾天的股市就是最好的證明
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.200.225 (臺灣)
※ 作者: winall 2025-02-04 08:49:40
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738630188.A.7F7.html
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Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎？
02-04 08:49
02-04 10:27
02-04 10:51
02-04 10:52
02-04 11:57
→ : 美金有病毒 只會壯大邪惡勢力拉垮自己1F 02/04 08:54
※ 編輯: winall (114.24.200.225 臺灣), 02/04/2025 08:54:28推 : 中國政府補貼就是干擾？那有沒有考慮過其他國家租稅優惠？連台灣自己都對科學園區有眾多優惠政策了！2F 02/04 09:02
噓 : 既然讀過經濟學跟國際貿易怎麼會不知道各國都有補貼各自要扶持的產業勒？把中國當成反全球化唯一黑手也太抬舉了。舉例台灣一直有補貼（稅務的）電子業/汽車業4F 02/04 09:02
這要看程度
你把一般補貼就當干擾 那是錯的
補貼到處都有
但只有中國的補貼達到干擾
答案就這麼簡單
中國以供應端干擾市場 , 這是定論 沒有討論空間
→ : 只是形式上不同，基本各個國家為了扶持本國產業，都會進行你所謂的“補貼”8F 02/04 09:04
※ 編輯: winall (114.24.200.225 臺灣), 02/04/2025 09:08:02→ : 中國是因為體量大，所以各省競爭發展最後一定會導致價格戰，其實與補貼沒有因果關係，你要看清楚事情本質啊
就拿乒乓球來舉例，中國人都會吹牛他們的全國運動會比奧運水準高，但這也是事實10F 02/04 09:06
就拿乒乓球來舉例，中國人都會吹牛他們的全國運動會比奧運水準高，但這也是事實10F 02/04 09:06
推 : 中國那個補貼金額遠超其它國家，虧本都要打爛市場的程度還有人在護航？15F 02/04 09:10
→ : 又一個活在書本裡面的，哪個國家扶植產業不補貼
你看波音出包那麼多次，有傷到什麼嗎17F 02/04 09:10
你看波音出包那麼多次，有傷到什麼嗎17F 02/04 09:10
→ : 根本就是破壞市場的惡性競爭、蠹蟲19F 02/04 09:10
所以波音有傾銷嗎?
我說的是補貼已經干擾到全球化
全世界只有中國的補貼達到干擾 就這麼簡單
去看看業倫怎麼講中國的傾銷
去看看中國在非洲 歐洲 以低於成本的方式在競標工程嗎?
我在講白一點 全世界只有中國
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/409325
歐媒譴責中國 低價搶標波蘭高速公路 - 自由財經
![[圖]]()
〔編譯盧永山／綜合報導〕中國營建業者承包波蘭高速公路工程於日前正式開工，但德國媒體指出，歐洲對中國承包歐洲高速公路工程的疑慮，將率先在波蘭應驗，報導譴責中國以超低價格得標，恐將無法如期完工，甚至可能帶 ...
![[圖]](https://ec.ltn.com.tw/assets/images/1200_ec.png)
中國已經有很多在歐洲的工程因為低於成本競標 被取銷資格
真是臭名昭彰
※ 編輯: winall (114.24.200.225 臺灣), 02/04/2025 09:15:54
→ : 台積電政府補貼水電，補貼工廠用地，你怎麼說
把書本闔上，走入現實世界吧20F 02/04 09:11
把書本闔上，走入現實世界吧20F 02/04 09:11
推 : 惡意傾銷用關稅保護本土產業是正常手段 而且用關稅還能降低對方獲利 讓他賠本賣
關稅特別適合對付中國這種方式 因為它產能過剩一定要賣出去賺美元22F 02/04 09:12
關稅特別適合對付中國這種方式 因為它產能過剩一定要賣出去賺美元22F 02/04 09:12
噓 : 哪個國家不補貼?美國補intel,日本也補半導體
只是有用，沒用。程度多少罷了26F 02/04 09:13
只是有用，沒用。程度多少罷了26F 02/04 09:13
→ : 中國是產能過剩28F 02/04 09:15
噓 : 看這篇比問gpt還廢...29F 02/04 09:17
→ : 成本也是競爭優勢，別人就有能力低成本生產
大陸DJI工廠全自動化，你有本事你也全自動來競爭阿30F 02/04 09:17
大陸DJI工廠全自動化，你有本事你也全自動來競爭阿30F 02/04 09:17
→ deann …
推 : 補貼力道是關鍵 如果企業依賴補貼到沒有就會虧損
還是政策長期實施 並且會實質干預到境外
那這已經是戰略政策 不是自由市場了33F 02/04 09:20
還是政策長期實施 並且會實質干預到境外
那這已經是戰略政策 不是自由市場了33F 02/04 09:20
最好笑的是有人說 誰誰誰也有補貼
這代表根本不知道我在說甚麼
我不知道到處都有補貼嗎?
但只有中國的補貼達到干擾的地步
中國的補貼不只干擾到產業 也干擾到全球化
這是歐美都有的共識
所以我說這是定論 沒有討論空間
→ : 川普不就反國際化 所以才顛覆啊36F 02/04 09:24
推 : 中國低成本生產X 中國賠錢生產✓37F 02/04 09:24
※ 編輯: winall (114.24.200.225 臺灣), 02/04/2025 09:25:19→ : 他講製造業回美國你就信哦..38F 02/04 09:24
→ : 國際化也是近代才出現的 反撲也是很正常39F 02/04 09:25
→ : 有時候只是為了騙補貼跟圈錢 最後拿錢去金融割韭菜本業破產也沒差 反正賺飽移民40F 02/04 09:26
→ : 美國的國際化是彼此雙贏 中國的國際化是贏兩次42F 02/04 09:26
噓 : 定論累笑死43F 02/04 09:28
→ : 中國市場的運作邏輯不是自由市場那套 看西方什麼時候認清44F 02/04 09:28
→ : 現在美國到處收關稅，哪裡是自由市場啦46F 02/04 09:30
推 : 原來收關稅不是自由市場..47F 02/04 09:31
推 : 美國說你頃銷就頃銷，台灣自己都吃幾次苦頭了48F 02/04 09:32
→ : 非自由市場就是不讓你賣才叫非自由市場..49F 02/04 09:32
→ : 你問原PO他讀過經濟學，你問他關稅是否是干預
奇葩50F 02/04 09:33
奇葩50F 02/04 09:33
推 : 市場機制，不可能52F 02/04 09:34
推 : 臺灣政府對裕隆的關稅保護 有因此讓國際車廠倒閉嗎但是中國對產業補貼 可是實質打擊國際產業包括台灣所以才說 補貼力道是關鍵53F 02/04 09:38
→ : 不一定只是補貼力道,還有規模..
這種大國真的要對小國玩貿易戰..小國那可能贏56F 02/04 09:40
這種大國真的要對小國玩貿易戰..小國那可能贏56F 02/04 09:40
→ : 不一定要更強啊，只要把別人打爛就是相對意義的強，傷敵自損一半，大家一起死最後還是美國贏，歷史都是結果論，贏家通吃58F 02/04 09:57
→ gn02118620 …
→ : 就像以經濟立場來看，戰爭也沒什麼好處花費又高，但打贏後所有的損失都會有補償64F 02/04 10:01
→ gn02118620 …
推 : 美國的確是正在衰弱 所以不演了 沒有以 強者的餘裕71F 02/04 10:13
推 : 中國就是黑手搞爛世界自由經濟 被搞正常72F 02/04 10:14
推 : 理論上這樣沒錯 問題是紅脖子們 科技再發達輪不到他們啊73F 02/04 10:31
推 : 樓主辛苦了，要應付那麼多文盲75F 02/04 10:38
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