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作者 MasterWindu (紫色光劍)
標題 Re: [新聞] ASML強敵來了!陸「EUV關鍵技術」大突破
時間 Sat Jan 18 15:42:50 2025


一直吹大陸的晶圓製造感覺呵呵

美國的科技戰想要的是什麼?為什麼要斷中國的技術

然到不知道中國自己也有機會做嗎?

因為晶圓戰爭就是以前的太空戰翻版

把蘇聯搞垮的太空計劃

這次希望用晶圓製造的燒錢把中國搞垮

大陸突破越多投入越多美國越開心

之前一堆騙錢的晶片公司都是加速讓中國GG
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※ 作者: MasterWindu 2025-01-18 15:42:50
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springman: 能拖跨China財政的事情很多,航空母艦、高鐵都是,他們自以基建狂魔為傲,恐怕就是無法承受的財政負擔1F 01/18 15:45
s213092921: 搞到成熟製程都要被中國稱霸了,真是感謝美國爸爸制裁XDD3F 01/18 15:48
duriamon: 比較大的問題還是那個,台灣除了台積電以外還有產業能打的嗎?或是下一個產業出現了嗎?5F 01/18 15:49
s213092921: https://reurl.cc/aZ7MY4 現在是美國被軍備競賽拖垮經濟,風水輪流轉XDD,迴力鏢打回來了7F 01/18 15:49
中國殲-36是「圈套」! 學者警告:別捲入六代機軍備競賽 會拖垮美經濟 | 國際 | Newtalk新聞
[圖]
隨著中國新一代戰機殲-36 完成首飛,美國第六代戰機依然停留在紙面設計階段。美國《國家利益》高級研究員布蘭登 ·  魏切特警告,美國不應與中國展開軍備競賽,稱這可能步蘇聯後塵,甚至拖垮美國經濟。布蘭登指出,中國可能故意釋放殲-36 首飛的信號,目的是引誘美國投入巨額資金追趕第六代機發展,進一步加劇美國 ...

 
duriamon: 台積電畢竟是20-30年前扶植的,但這20-30年間有出現哪一個類似未來台積電角色的公司跟產業嗎?目前我好像沒有看到...9F 01/18 15:50
takase: 中芯啊,即便是扶不起的阿斗,含淚也要把爛泥扶上牆12F 01/18 15:52
jim543000: gg也是約2018才開始超越衰敗的intel13F 01/18 15:52
duriamon: 中共的確被美國卡到,半導體跟AI都會卡關,突破焦點應該會是在AI上面。14F 01/18 15:52
takase: s21我還在等你拿出5奈米製程的麒麟9020捏16F 01/18 15:53
duriamon: 起碼台積電的成長是大家有目共睹的,那個什麼光電風17F 01/18 15:54
s213092921: http://i.imgur.com/ZS4yxUd.jpg 9020相當於台積電418F 01/18 15:54
[圖]
duriamon: 電高端疫苗,到底在搞什麼?19F 01/18 15:54
s213092921: nm的天璣9200+
華為7nm能效跟台積電4nm差不多,美國繼續制裁可憐啊20F 01/18 15:54
duriamon: 大陸半導體還差很遠啦!麒麟效能連聯發科尾燈都看不到。22F 01/18 15:55
kobebrian: 我不太懂除了台積電以外這個概念 如果要有一個同等規模的公司 請找一個2300萬人口有兩個台積電規模公司的國家看看24F 01/18 15:56
springman: 效能差不多嗎?反正嘴巴上的效能都差不多,但是成本27F 01/18 15:56
kobebrian: 市值前20大的公司有哪兩間出自於一個人口2000萬規模的國家嗎?28F 01/18 15:56
springman: 高很多卻是真實的。
發哥不錯吧!30F 01/18 15:57
kobebrian: 發哥不錯是不錯 但他市場很多吃中國的32F 01/18 15:57
springman: 也是,需要打入更高階的市場才行。33F 01/18 15:58
kobebrian: 以台積電的規模當例子的話只有美國有能力同時輸出好幾個這樣的公司^^34F 01/18 15:58
s213092921: http://i.imgur.com/plhifGz.jpg 9020差不多追上台積電5nm的能效比了36F 01/18 15:58
[圖]
duriamon: 一個國家只有單一產業強,那就是警訊,因為沒有永遠強的產業跟公司,勢必要有接棒的下一代產業跟企業,只靠台積電,那就是非電子半導體類大家都吃土,貧富差距會過大,而且當對手出現破壞性創新時整個產業會面臨極高風險。38F 01/18 15:59
kobebrian: 台灣能有一個台積電已經是可遇不可求了 下一個台積電你不在每個產業培養看看怎麼會知道哪一個會成功
所以我問的是除了美國以外哪一個國家有能力培養好幾個這種規模的公司?尤其是一個2000萬人口的國家43F 01/18 15:59
duriamon: 所以現在除了台積電有哪個公司跟產業趕上世界潮流的?AI?我們連自己創造能放上檯面的AI大語言模型都看不到耶!48F 01/18 16:01
littenVenus: AI對岸的deepseek已經有突破了51F 01/18 16:01
kobebrian: 台積電在20年前就是台股權王 但以世界頂級規模的公司來說他也遠不如現在 是一步一步成長起來的 要培養也不會是你現在就看得出來
現在搞AI的大公司基本也是美國啊 不就印證我說的那句 除了美國之外哪個國家有能力培養多個世界頂級公司的52F 01/18 16:01
duriamon: 目前所有積極跟上AI發展的國家裡面,好像看不到台灣,最諷刺的就是台積電生產NVIDIA晶片,但我們國家的AI能力卻很低落。58F 01/18 16:02
littenVenus: Deepseek不但追上chatgpt還超越了61F 01/18 16:03
duriamon: 哪裡只有美國?Mistral是美國公司?62F 01/18 16:03
kobebrian: 台灣軟體本來就不行啊 又不是這五年才知道的事
有能力搞「好幾個」頂級規模的公司 好不好
你要去跟別人競爭最基本就不在行的產業是瘋了嗎 比較利益有沒有聽過63F 01/18 16:03
s213092921: 台灣有啥數據可以給AI訓練大模型?Dcard還是PTT??67F 01/18 16:04
duriamon: 所以回到我講的,除了台積電還有嗎?哪一個目前上世界先進領域有台灣的?生技沒有;AI沒有;核能沒有,看下來真的是很恐怖。68F 01/18 16:05
s213092921: 中國有百度知乎抖音,美國有X,台灣歐洲有啥社交網站數據?71F 01/18 16:06
kobebrian: 台灣從21世紀開始就是全部投入到硬體上 突然要去搞AI是?沒聽到老黃說實體AI機器人會是台灣的機會嗎?他可沒說搞AI算力是台灣的機會73F 01/18 16:06
duriamon: 實體AI機器人有哪一家台灣公司目前上檯面的?
另外,沒有大語言模型哪來的AI實體機器人?連機器人大腦都沒有了。76F 01/18 16:06
gotozzz: 現在台灣ai的應用大都是生命醫學,不過以台灣的尿性,1、2年看不到成果就罵了,和美國投資ai的態度差很多79F 01/18 16:07
kobebrian: 事實上是沒有啊 但現在也才剛開始而已你怎麼知道後面不會有
對啊 所以我認為老黃說的機會不是臺灣人自己搞實體機器人品牌出來 大機率還是代工 ㄎㄎ82F 01/18 16:07
duriamon: 人家講的AI實體機器人的核心是大語言模型好嗎?沒有大語言模型就沒有所謂AI實體機器人。86F 01/18 16:08
kobebrian: 台灣也沒有美國那樣的資源等待跟失敗啦
對啊 所以我說老黃講的最後八成還是台灣代工那些硬88F 01/18 16:08
banmi: AI還在燒錢,還沒法獲利,台灣有哪家公司經得起燒錢??91F 01/18 16:09
kobebrian: 你要台灣搞軟體根本不切實際92F 01/18 16:09
banmi: 正常的情況下,本來就是要分工合作,台灣本來就不可能93F 01/18 16:10
duriamon: 等到人家錢燒完產業成型,也不用想進去了,光專利就卡死了,呵呵!94F 01/18 16:10
banmi: 什麼都做,也沒那麼多資源。96F 01/18 16:10
kobebrian: 美國資本雄厚 能等能失敗能燒資源 中國14億人口
總資本也經得起失敗跟等待 啊台灣要拼這個是不自量力了點吧
想什麼都幹就是跟南韓的三星一樣啊 人家人口基數還我們的2.5倍97F 01/18 16:10
kobebrian: 我當然會分啊 我就覺得泰國馬來西亞比菲律賓高級
更別提什麼寮國柬埔寨了
喔不能說高級 應該是生活水準
照你的說法日韓跟菲律賓一樣都是貧窮國家餒 不合理278F 01/18 20:34
phoenixtwo: @duriamon  給你回到30年前  你也看不懂台積電283F 01/18 20:41
konichiwaman: 難道,然道是什麼狗屁東西284F 01/18 20:55

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