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標題 Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
時間 Sat Jan 18 10:42:11 2025
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標題 Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
時間 Sat Jan 18 10:42:11 2025
※ 引述《scitamehtam (新竹恐牙狼)》之銘言：
: ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破 下一步國產曝光機？
: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20250118000073-260410
: 否則給中國大陸一兩個五年計劃，可能真的有所進展
其實投資股票,是個相當純粹『比較利益法則』的事情
在心態上更需要如此
這間公司股價會上,無論我主觀上多討厭他都要買
這間公司會下,無論我主觀上多喜歡他,都要趕快賣
所以,當接觸到一個挺大挺轉折的訊息,該做的事情
這間公司會下,無論我主觀上多喜歡他,都要趕快賣
所以,當接觸到一個挺大挺轉折的訊息,該做的事情
應該是儘快做功課去驗證這件事的『真假』,並推理接下來的影響
去年HW MATE60被US的實驗室驗證為7奈米,再看到今年MATE70大批量出貨
--->可推理到成熟製程即將紅海
然後就看到CN 6折搶市場,TW成熟製程公司股價受到嚴重影響
站在投資角度,在2024下半年放空聯電,今天應該已經賺到從57.7-->41.2這段價差
今天看到這個新聞,第一個要做的事情應該是『想辦法去驗證』真假
根據我對CN的理解,這國家有所謂的國防七子(7間國家投注最多科技資源的大學)
而哈工大,是國防七子之首,全球唯一具備獨立發射導彈的大學,地位比清華北大更超然
如果老共要吹牛,可以幾百所大學隨便挑一間來掛名吹牛
這幾天我在哈工大官網翻公告,一時半刻還沒辦法確認真假
有請神龍幫忙看看,能否翻到比較正式的論文公布
如果驗證為真,那大家就要開始討論,接下來有什麼投資機會可以提前布局
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.114.155.132 (香港)
※ 作者: wangrg 2025-01-18 10:42:11
※ 文章代碼(AID): #1dYnK5uk (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1737168133.A.E2E.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破 下一步國產曝光機？
01-18 10:42
01-18 11:43
01-18 12:00
01-18 12:07
… ×10
推 : 務實理性推1F 01/18 10:45
推 : 推理性追查 而不是無腦直接罵中吹2F 01/18 10:48
推 : 救救聯電!四寶!中鋼!記憶體!太陽能面板台灣人不能輸3F 01/18 10:49
噓 : 閱4F 01/18 10:52
→ : 就算為真，這個是13.5奈米，不是1.35奈米5F 01/18 10:54
請先搞清楚光源波長,跟製程之間的關係→ : 之前看過報導 目前他們有能力造出不同波長的光 但還沒能力造出像ASML體積這麼小的光刻機 所以採用的策略是造出一個大的同步輻射中心 然後把不同波長的光源給周邊的製程使用 至於成本 在一個被掐住就會死的情況下 錢是最容易解決的問題6F 01/18 10:57
既然生產設備不需要考慮縮小出口,理論上可行實際上你需要在輻射中心旁邊準備一個核電廠,這要考慮的事情就大很多,皮條扯很多
推 : 希望能成功
消費者福音11F 01/18 10:59
近期CN很多消費性電子,因為晶片國產化,許多過去昂貴高階機種的功能,都下放到很低價消費者福音11F 01/18 10:59
推 : 有光源 怎樣控制精確曝光 有沒有光阻光罩13F 01/18 11:00
推 : 翻了一下對岸新聞，哈大去年得了一個類似台灣國科會頒發的獎項，內容有關13.5奈米紫外線光源，實際成果未知，然後這個光源技術dpp是asml大約20年前就放棄的方法，因為能量太低無法商業化，嗯14F 01/18 11:01
這事情之前聽說,但重複曝光,不也是之前被台GG放棄的技術?畢竟科技的時空背景不同了推 : 追上是遲早的事，只是要幾年的問題而已18F 01/18 11:03
2018中美貿易戰,然後就開始晶片制裁,已經過去6年→ : 所以intel採取重複曝光現在有比台GG好嗎19F 01/18 11:03
今天Intel這牙膏廠,應該沒人討論他是否創新,前天晚上聽說正在兜售→ : 核電廠 大陸也有能力準備的 重點就是 只要他們想做就可以頃助所有資源 老百姓也會配合搬遷 沒水？甚至可以幫你挖條河過來20F 01/18 11:04
是挺扯的→ : 還是你覺得集中力量辦大事 ，能量低就造個1千1萬台台，用量取勝XDDD23F 01/18 11:05
→ : 重複曝光從未被放棄好嗎…25F 01/18 11:06
→ : 正確說法是DUV+重複曝光26F 01/18 11:06
→ : 從廢棄的技術加以改良 也是對岸的強項 有些問題我們評估後不合適 但也許他們有另外的思維可以解決27F 01/18 11:07
推 : 驗證不是捨近求遠好嗎...29F 01/18 11:11
推 : 推理性論證30F 01/18 11:11
![[圖]](https://imgur.disp.cc/43/gL0mcOk.jpeg)
推 : 重複曝光沒被放棄… 你以為每一道光罩都會用EUV嗎32F 01/18 11:20
![[圖]](https://imgur.disp.cc/43/rNPKSP5.jpeg)
→ : 股版就一堆不懂半導體的跑出來裝懂35F 01/18 11:20
推 : 雀食，投資沒理性就別來了36F 01/18 11:21
推 : 推 有些看到中國就直接酸 腦子真的有問題37F 01/18 11:28
推 : 如果新聞是真，那歐美沒救了38F 01/18 11:28
推 : 推 上篇文章真的一堆大談仔39F 01/18 11:29
推 : SSMB沒EUV之外的想法，中國要點自己的科技樹40F 01/18 11:36
推 : 推理性41F 01/18 11:37
→ : 今年量產的國產EUV不是採用哈工大的方案，可能是下一代的EUV改進版本(成本下降)42F 01/18 11:38
→ : 至於效果如何，反正捧的捧黑的黑，看成果嘍44F 01/18 11:38
→ : 國產EUV去年12月就通過技術驗收了，目前緊鑼密鼓在準備量產，大概今年78月以後就有官方宣布EUV了45F 01/18 11:38
→ : 支又贏XD47F 01/18 11:40
→ : 目前中國就是百家爭鳴，各家機構都會鑽研不同的EUV方案，最後擇優出線48F 01/18 11:40
→ : 不過認真說，中芯國際股價倒是表現很好50F 01/18 11:40
推 : 空軍六代機也是成飛瀋飛西飛三家各自研發不同方案，比起美國只剩洛格馬丁一家還能研發，強太多了51F 01/18 11:43
→ : 六代是你封的還媒體封的 拿來吹就不用了53F 01/18 11:44
推 : 中國瞎吹的可能性99.87% 超英趕美大躍進你也信54F 01/18 11:45
推 : 年輕人用肝跟卷換來的，加油阿55F 01/18 11:45
→ : 先進科技中國只有抄襲跟偷竊有機會 其他都是詐騙56F 01/18 11:46
![[圖]](https://i.imgur.com/tSB6OEHh.jpeg)
推 : 中國自己的科技樹+159F 01/18 11:49
噓 : 騙韭菜的新聞也就韭菜腦會信，EUV這東西能賣這麼貴代表的是專利技術先進的程度，土共哪來先進專利，都61F 01/18 11:50
推 : 今年等著打臉酸民XDD63F 01/18 11:51
→ : 是用抄的，而且曝光機裡的精密零件來自世界各個先64F 01/18 11:52
→ : 只能說EUV剛好趕上2025中國製造的目標65F 01/18 11:52
→ : 進製造國，以為土共都能做的根本傻的..隨便封幾個66F 01/18 11:53
推 : 當初笑韓國車大陸車的 現在還是一個樣子67F 01/18 11:53
→ : 關鍵零件土共曝光機就死了還做個屁
拿車子比得更好笑，EUV裡一堆比車子貴很多的零件..有人以為車子那技術力很高嗎..科科68F 01/18 11:53
拿車子比得更好笑，EUV裡一堆比車子貴很多的零件..有人以為車子那技術力很高嗎..科科68F 01/18 11:53
推 : 儀器只是第一道檻 還有一堆檻不然 其他家怎麼做不出來71F 01/18 11:55
推 : 好羨慕中國人有粒子加速EUV造的晶片喔 這麼高級的技術賣貴一點也值得吧73F 01/18 11:55
→ : 喜聞樂見中國大幅改進粒子加速器興建成本和實現微縮高能物理學者感謝中國人生產便宜的粒子加速器75F 01/18 11:56
推 : 光源跟重覆暴光技術都別人是不要的技術
但也是別人走過的路再走一次很正常77F 01/18 11:58
※ 編輯: wangrg (50.114.155.132 香港), 01/18/2025 11:59:00但也是別人走過的路再走一次很正常77F 01/18 11:58
→ : 正論 那些嘴砲柵欄仔不要亂79F 01/18 11:59
→ : 但這樣比就是落後6年了，現在台積電技術不更新6年，中國就超越了，但台積會原地停6年嗎80F 01/18 11:59
→ : 但我懷疑一定有踩到別人的專利（而且很多）那這樣的機台不但不能賣到國際 連生產的晶片也是82F 01/18 12:01
推 : 認真說 會去嘲笑對岸的在現實社會大概都是不上不下的存在 有資格關注長期競爭力的看到這種消息只會提高警覺84F 01/18 12:01
推 : 中國現在就大灑幣拼研發，1000家只要做出一家有成果就賺，他們有本錢這樣幹，無腦仇中一直笑人拼研發還以為自己很優越87F 01/18 12:03
→ : 本來就是該務實理性驗證90F 01/18 12:05
推 : deepseek都幾乎追上chatgpt 中國科技追很快要警覺91F 01/18 12:09
→ : 所以美國把算力禁了92F 01/18 12:11
推 : 就算是用到別人的專利，到時候成功做成高算力晶片93F 01/18 12:17
推 : 既然是股市那投資人看的是利益 這東西對投資人沒利益 只對國家有利益 被酸不是很正常嗎94F 01/18 12:17
→ : 放到無人機或是飛彈裡面，造成的破壞也可以拒收嗎96F 01/18 12:17
→ : 生產的晶片不會reverse你用侵權的方式做出來的
你怎麼證明他中間怎麼做出來的方式是侵權lol
成品reverse你姑且可以看到結構一毛一樣然後開吉
啊你要怎麼只拿到成品逆推他工廠參數和流程侵權97F 01/18 12:19
你怎麼證明他中間怎麼做出來的方式是侵權lol
成品reverse你姑且可以看到結構一毛一樣然後開吉
啊你要怎麼只拿到成品逆推他工廠參數和流程侵權97F 01/18 12:19
推 : 剛看到有人轉貼外媒報導：荷蘭政府宣布解除對中芯國際的光刻機出口管制，同意 ASML繼續向中芯國際出售2000i及以上先進型號的光刻機，並頒發了ASML截止9月1日所需的許可證。這一解禁將大大提升中芯國際的產能和良品率，有助於滿足下游客戶的需求，尤其是華為等國內重要客戶的需求。同時，也為中芯國際在14nm制程上的持續優化和改進提供了保障，為其進一步向7nm和5nm制程的發展打下了堅實的基礎
如果是真的，這幾天應該新聞就會出來了
畢竟ASML的DJV再不賣給中國，以後也別賣了101F 01/18 12:23
如果是真的，這幾天應該新聞就會出來了
畢竟ASML的DJV再不賣給中國，以後也別賣了101F 01/18 12:23
推 : 14nm 已經可以做出 intel core 11代系列111F 01/18 12:30
噓 : 很抱歉這是常識
不需要洗文112F 01/18 12:48
不需要洗文112F 01/18 12:48
推 : 台G接下來或許可以靠著努力保持優勢 但台灣電力...台G電確實有著不斷進步的基因 但是外部因素呢114F 01/18 12:51
推 : 其實也不用吹太高，哈工大學生考上後也是很混的
https://i.imgur.com/sj1aQid.jpeg
https://i.imgur.com/PuNTAXH.jpeg116F 01/18 12:53
https://i.imgur.com/sj1aQid.jpeg
https://i.imgur.com/PuNTAXH.jpeg116F 01/18 12:53
![[圖]](https://i.imgur.com/sj1aQidh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/PuNTAXHh.jpeg)
→ : 還不就中吹新聞劣跡斑斑，整天中或贏中必贏中大贏特贏，只拿一兩件有吹成功的來驗證，幾百件澎風的就當沒看見119F 01/18 13:04
推 : 就說了 有litho不一定就能graphy 目前這突破還是大內/外宣的程度居多122F 01/18 13:25
噓 : 會瞞報疫情的國家要怎麼真假125F 01/18 13:36
→ : 外媒解除asml的禁令新聞在哪？能po來看一下嗎？126F 01/18 14:01
→ : 重複曝光被GG放棄 XDDDD
外行裝內行的文章就是這麼有趣127F 01/18 14:08
外行裝內行的文章就是這麼有趣127F 01/18 14:08
推 : 專利阿共偷就好129F 01/18 14:21
推 : 可是鹿港股死一片了捏，只剩中芯能抗?130F 01/18 14:43
噓 : 文組大談半導體131F 01/18 14:45
噓 : 急什麼 是要商業化了喔132F 01/18 14:56
→ : 哥 我發了一篇闢謠的 你可以看看133F 01/18 15:17
推 : s213八成是看到某個中國人的＂貼文＂吧，笑死
荷蘭前兩天才說要擴大管制，你現在說他會放鬆出口？134F 01/18 15:41
荷蘭前兩天才說要擴大管制，你現在說他會放鬆出口？134F 01/18 15:41
推 : 中國突破DUV的話，你看ASML會不會放開管制？
我當然是樂見ASML繼續封鎖出口DUV跟EUV給中國，拜託絕對不要解除制裁136F 01/18 16:02
我當然是樂見ASML繼續封鎖出口DUV跟EUV給中國，拜託絕對不要解除制裁136F 01/18 16:02
→ : 荷蘭新聞是有的 revoke export restriction 1/6附近139F 01/18 16:13
推 : 真的會笑死，新聞明明是說取消了出貨許可
是怎麼吹成asml要繼續出貨的140F 01/18 16:46
是怎麼吹成asml要繼續出貨的140F 01/18 16:46
噓 : 無腦聽中吹142F 01/18 17:42
→ : cutbear123 -> 遺憾的是 當年超英趕美可是確實達成 口號包含鋼產量「15年超出英國」及「50年趕上美國提出的15年後，英國鋼產量2665萬噸，中國產量2522萬在口號提出的37年後，中國以9500萬噸的數字超美143F 01/18 18:07
噓 : 你在幫忙洗文147F 01/18 18:31
推 : 我也記得當初中國製造車子的時候，被一堆酸民笑輪子會亂飛，結果現在把歐美的車廠打到哭天喊地
有誰會知道連bmw都在大降價？148F 01/18 19:01
有誰會知道連bmw都在大降價？148F 01/18 19:01
推 : 繼續吹 才能鼓吹小學生砸錢 哈哈151F 01/18 19:48
推 : 中共喉舌：中時152F 01/18 19:51
推 : 你的邏輯是對的153F 01/18 20:26
→ : 問題4我沒能力驗證 吹也要找頂尖985 選哈大很正常154F 01/18 20:38
噓 : 网评员 的工作有認真呢
來，党要給你大香腸吃吃155F 01/18 22:22
來，党要給你大香腸吃吃155F 01/18 22:22
噓 : 連習大大都不信的東西就別拿來吹了157F 01/18 22:44
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