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作者 peacemetta (一期一會)
標題 Re: [請益] 美債違約為何不可能
時間 Thu Nov 14 19:27:38 2024

大家都在討論可不可能

不過相信更多人想了解的是

儘管機率非常非常低

但如果真的未來有一天發生這種機率極低的違約事件

要持有哪種股票或ETF比較能抗跌？

個股感覺比較不行

若是以台股ETF來說

不完全是但相對接近全市值的0050

跟高股息的ETF

哪種比較有在美債違約的極端情況下仍然能抗跌抗通膨的效果？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.145.103 (臺灣)
※ 作者: peacemetta 2024-11-14 19:27:38
※ 文章代碼(AID): #1dDTwizN (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1731583660.A.F57.html
※ 同主題文章:
[請益] 美債違約為何不可能
11-14 15:46 underwood
Re: [請益] 美債違約為何不可能
11-14 17:38 chjh20223
Re: [請益] 美債違約為何不可能
11-14 17:53 lcy317
Re: [請益] 美債違約為何不可能
11-14 18:03 Jannina
Re: [請益] 美債違約為何不可能
11-14 18:13 pujos
Re: [請益] 美債違約為何不可能
11-14 19:27 peacemetta
Re: [請益] 美債違約為何不可能
11-14 21:17 j0588
Re: [請益] 美債違約為何不可能
11-14 21:23 LaBronJames
Re: [請益] 美債違約為何不可能
11-14 22:08 ghost1006
Re: [請益] 美債違約為何不可能
11-14 22:18 UmeMao
噓 shinewind: 考慮這種問題，你不要投資比較好1F 11/14 19:29
推 icelaw: 黃金 比特幣 瑞士法郎 房地產 藍盒子等級的愛馬仕+非普皮的愛馬仕2F 11/14 19:30
推 hirosimamika: 鑽石恆久遠4F 11/14 19:32
推 breathair: 我覺得你可以買狗狗幣避險5F 11/14 19:32
噓 Mingleez: 美債違約你台幣也是廢物6F 11/14 19:33
推 icelaw: 你的問題很簡單，如果你擔心的是貨幣本身的價值的話，你該買的就是本身就有價值的資產 就這麼簡單7F 11/14 19:34
推 BBFish55: 建議你即時行樂，以免發生時才後悔資產歸09F 11/14 19:34
推 xephon: 黃金，要實體黃金，不要買美元計價黃金10F 11/14 19:35
推 fatdoghusky: 現在世界經濟體系幾乎都是建立在美元之上，美債違約整個體系都崩潰 買什麼都沒用 (除了實體黃金)11F 11/14 19:36
推 hohoho2010: 美國能自己印錢，幹嘛要違約13F 11/14 19:37
推 dodomessage: 只剩實體黃金跟不動產14F 11/14 19:38
推 billy791122: 討論沒意義啊，你怎不擔心銀行倒閉券商倒閉15F 11/14 19:39
推 PanzerVOR: 美債違約基本就是全面核戰或是外星人佔領地球了16F 11/14 19:39
推 xephon: 喔對了，美元體系崩潰，你最好移民，懂得就懂17F 11/14 19:39
→ icelaw: 但如果你真的這麼害怕這麼極端的情況，那還是建議你先蓋好末日碉堡再說 cc18F 11/14 19:39
→ xephon: 手上拿實體黃金也沒屁用20F 11/14 19:39
→ bndan: 不是..就說了== 美金是他印的 到底要怎樣違約付不出來? 這就跟台幣國債只有台灣買一樣的情況..又不用台灣政府去生美金還債(台灣政府不能印美金= =)
所以美債違約的前提就是1.美國瓦解 2.地球美元體系瓦解 1沒啥討論價值 2的話其實也沒啥討論價值 但假設真這一天..那你會發現 早在體系切換 全世界除了各國政府外 沒有太多的法人會去買"美國國債" (假設那21F 11/14 19:40
推 Rex1009: 只有實體黃金有救28F 11/14 19:44
→ icelaw: 極端情況還分成
1 台海戰爭
2  世界大戰 熱核戰 香菇互丟
3  喪屍大爆發 人類面臨生存危機
4  外星人入侵，人類文明毀滅
5  又一顆10公里以上的隕石掉下來
跟上面五大危機相比，美債違約 屁都不是 cc29F 11/14 19:44
→ bndan: 時是用歐元 大家就會去買歐元的"債"(沒有國))36F 11/14 19:44
推 holysong: 一堆菜逼巴，沒看過伯南克灑鈔票37F 11/14 19:45
→ bndan: 真要討論也是討論美金不值錢時要怎樣應對...==38F 11/14 19:45
→ jinzhu …
噓 jinzhu: 不可能的事就是不可能 是在想什麼39F 11/14 19:46
→ rbull: 世界霸主換人那都是一個時代的轉變期了40F 11/14 19:47
→ alanjiang: 抗跌，怎麼那麼趣味41F 11/14 19:47
推 icelaw: 如果只是美金不值錢，
那就代表又有另一個超級強國崛起，大家就依照市場機制往新大哥站隊阿 就這麼簡單，
就跟當初100多年前 世界逐漸從英鎊 改用美元，一切就是自然發生42F 11/14 19:48
推 satosi011: 美債崩 世界就剩黃金還有價值了47F 11/14 19:48
噓 abc0922002: 差不多48F 11/14 19:53
推 patrol: 世界霸主要換人要先經過ww349F 11/14 19:54
推 linkmusic: 只有實體黃金才能脫離法定貨幣體系50F 11/14 19:55
推 patrol: 在台灣鼓吹世界霸主換人，我看你4很勇喔www51F 11/14 19:55
推 NTU303150195: 房蟲台幣負債歸零52F 11/14 19:55
噓 kano2525: 美債違約，你全世界用美元計價的東西都會崩，唯一能信賴的大概只有黃金了53F 11/14 19:57
推 arthurwun: 會先被惠譽或什麼機構降評到AA-或低一點然後就會掰一個理由緊急降息了55F 11/14 19:57
推 holysong: 大概有人因為一直洗美債崩盤就會崩盤
*有人以為57F 11/14 19:58
→ rbull: 現在ai時代哪一國可以跟美國競爭的59F 11/14 19:59
推 cvnn: 不要存錢 讓政府養60F 11/14 19:59
噓 lionel20002: 美債真的違約 之前一定是發生一堆不可預期的事 所以別想太多61F 11/14 20:02
→ tearcolor: 搞到現在還一堆人不知道QE是什麼意思吧63F 11/14 20:03
推 Kobe5210: 投資股票的前提，不應該是覺得不會下市就跑去買。同理，買美債的前提，不應該只是因為不會違約就跟風買，特別還是去買美債正二的64F 11/14 20:03
推 patrol: 其實讓債酸多繳點稅美債就不會違約了67F 11/14 20:04
推 a0921387223: 整天在那邊幻想美債違約68F 11/14 20:06
推 qoqocat: 現金69F 11/14 20:07
噓 kano2525: 成天幻想美債違約的，除了空手仔大概就只有智＿了吧有買股票還可以唱衰美債違約，沒看過這麼搞笑的想法70F 11/14 20:07
→ tearcolor: 先去看看聯準會怎麼運作的吧
再來討論美債72F 11/14 20:09
噓 knives: 美國都崩了，你其他國力更小的能沒事嗎74F 11/14 20:09
噓 dabih: 感覺這串和很多版友都把美債當成商品；實際上美債應該看成法幣更為恰當，同等的問題就是 你會擔心
美元失去價值 台幣失去價值 中央存保無法作用? www就地緣上 台幣的風險都應該更高才對75F 11/14 20:14
推 ru04hj4: 美債違約基本上金融秩序就是重新洗牌 可能要實體黃金有點用79F 11/14 20:16
→ tearcolor: 不懂的人就是不懂 說再多也是不懂81F 11/14 20:16
推 jamesz1010: 聯準會可以抵押美債來發行美元，簡單的說就是美元永動機，美元不足，他們就發行美債抵押給美聯儲，想增加多少美元都可以，所以不可能出現美債違約的問題，至於發債上限根本就是演戲給人看的82F 11/14 20:17
噓 creulfact: 討論這種很久才發生一次 然後目前也沒人看過的問題根本是浪費時間 因為會來問這種問題的資產一定沒多到需要考量這種風險 二來真的發生了會有人處理到好  就跟肺炎那樣 熔斷又怎樣？終究也是都過去了86F 11/14 20:19
推 toko6290: 發債上限是在野黨牽制執政黨的手段，在野黨要求談判否則不給修法90F 11/14 20:20
噓 creulfact: 就跟討論台海戰爭了 股票怎麼辦一樣好笑 你有多少財產 有多到移民海外生活沒問題這種程度嗎？沒有的話 擔心這種問題有啥意義？92F 11/14 20:21
推 Fezico: 我一直覺得討論這東西到底有什麼意義
美債違約囤一堆抗生素跟飲用水跟罐頭比較快95F 11/14 20:22
噓 ezqq123: 移民外太空吧97F 11/14 20:23
推 letyouselfgo: 給個參考 德國一戰後為了償還巨額賠款超量印鈔還錢 所以美債不會違約但實體商品通膨會炸裂98F 11/14 20:24
推 qoqocat: 人家好奇問一下樓樓上那麼激動幹嘛，不懂…100F 11/14 20:25
→ tearcolor: 你問美金會不會變廢紙 跟美債違約是一樣的101F 11/14 20:25
→ RTX3080TI: 川普直接用比特幣還美國債務102F 11/14 20:26
→ tearcolor: 兩個問題本質上一樣103F 11/14 20:26
→ yuyulin9168: 美國如過違約吋草不生了 就不單美債出事了104F 11/14 20:26
→ qoqocat: 阿不是，是樓樓樓樓上105F 11/14 20:26
→ DeStory: 是投資就有風險...現金都有通膨風險了106F 11/14 20:27
推 carkyoing: 美債違約你還敢拿美金嗎？107F 11/14 20:30
→ qoqocat: 為什麼不敢…108F 11/14 20:34
→ Fezico: 美債違約，你拿美金幹啥？生火取暖阿？
白癡YTR少看109F 11/14 20:40
→ qoqocat: 啥，現金也是頭寸，一直講股票等有價資產腰斬的，便宜的時候不買什麼時候買？
美債發行者是誰，美元發行者是誰，腦是好東西…
講的好像美債違約，大家交易就會「瞬間」不用美元一樣111F 11/14 20:42
推 ohiu: 機率是很低，但也應該列入考慮的事項116F 11/14 21:02
推 fhjqwefs: 會發生美債違約這種事 市場上的美元也不會有人用啦這麼簡單的道理都想不懂還在別人瞬用不用美元 笑死117F 11/14 21:03
→ qoqocat: 你怎麼知道？ 通靈？119F 11/14 21:04
→ fhjqwefs: 用點基本邏輯就能想通的事還要別人幫你通靈喔120F 11/14 21:05
→ qoqocat: 期貨交割也美元，股票交易也美元，我就用美元，不用美元你用什麼？121F 11/14 21:06
推 RedLiam: 你怎麼不考慮隕石撞地球123F 11/14 21:06
→ fhjqwefs: 你要不要付學費？ 還是退出股市去定存吧124F 11/14 21:06
→ Fezico: 國家信用破產，該國法幣還有人要用啊。真的經濟學大125F 11/14 21:06
推 maxboy06: 實體黃金 房地產126F 11/14 21:06
→ Fezico: 師127F 11/14 21:06
→ qoqocat: 還基本邏輯叻，乖乖去讀貨幣學好嗎128F 11/14 21:06
→ fhjqwefs: 美債都違約了美股市早就掛了台股也掛了還用美元勒129F 11/14 21:07
→ Fezico: 南朝鮮都演過一次給你看還要通靈？？130F 11/14 21:07
→ fhjqwefs: 跟白O講話真是可以讓自己滿滿的成就感哈哈哈131F 11/14 21:07
→ qoqocat: 貨幣購買力下降，購買的資產價格會怎樣？回答一下？拿南朝鮮比美國你也是挺聰明132F 11/14 21:08
→ fhjqwefs: 你自己慢慢問A答B吧 可憐134F 11/14 21:09
→ qoqocat: 這叫問a答b? 就這點本事也敢上來嘴？
不知道關聯？135F 11/14 21:10
→ zer0319: 先不提一大堆衍生性商品，一堆銀行壽險閒錢也套在美債，會不會造成擠兌，真的違約大家一起下去探親囉137F 11/14 21:11
推 Catdatfat: 黃金139F 11/14 21:12
→ qoqocat: 擠兌代表流動性出問題，阿你擠兌代表大家需要什麼…，沒有很難想吧…
美金變壁紙的前提是要擠兌個毛140F 11/14 21:12
→ zer0319: 呃，我又不是只指美國國內143F 11/14 21:15
推 PINKMAN: 會擔心這個 什麼投資避險都沒救 你就造個地下室儲備食物和水 等著核戰全面爆發波及台灣 看能不能奇蹟逃過一劫144F 11/14 21:17
→ qoqocat: 好的，所以美國國內銀行不會被擠兌…，我只能說想法分歧有點巨大147F 11/14 21:17
噓 k798976869: 美債違約=美國倒了=經濟崩盤
買什麼東西都變垃圾好嗎149F 11/14 21:17
→ zer0319: ...你要不要看清楚我打的字在回覆151F 11/14 21:18
→ bnn: 還是考慮降評 畢竟發生過 幹嘛整天極端化考慮違約152F 11/14 21:18
推 afacebook: 違約3戰就打起來了153F 11/14 21:18
→ zer0319: 不要硬回154F 11/14 21:19
→ k798976869: 那麼怕就自己囤黃金 比特幣 等幾十年恢復再拿出來換錢155F 11/14 21:19
→ qoqocat: 太多假設了，變因太多無法討論，我只打算探討應該購買什麼，還有打仗前提是美國不會違約…，那個情況會是大量QE，內債大幅上升根本就不會違約，內債要多少有多少
歷史上兩次印最誇張的就二戰跟疫情，硬回什麼，我只是藉由你講的延伸而已157F 11/14 21:20
推 kenned: 自己以農田種田嗎163F 11/14 21:24
→ Rickyyy: 出門被隕石打s也是有可能，終身住在底下碉堡嗎？164F 11/14 21:26
→ zer0319: 建議你再看清楚一次我打的字，就這樣165F 11/14 21:26
推 yuchifan: 你可以持有現金166F 11/14 21:26
→ qoqocat: 你要表達什麼講清楚，我不覺得我的理解有錯
就這樣…167F 11/14 21:28
→ maze719: 美債違約，現行金融秩序崩潰，高機率發生WW3，還0050？ETF?先思怎能活下來比較重要吧169F 11/14 21:28
推 lolpklol0975: https://i.imgur.com/1eErjQL.gif171F 11/14 21:30
[圖]
推 tio2catalyst: 黃金跟不動產,智財也能算172F 11/14 21:33
推 k798976869: 對啊 秩序崩潰 當然是挖地下碉堡 防核災防空洞 囤一堆水 乾糧 黃金 躲到結束再出來囉173F 11/14 21:33
→ qoqocat: 貨幣變壁紙基本建立在兩種情況1.QE，2.小國家信用過度擴張
兩者都不符合美債違約的前提，現在最可能的美債違約大概是最常吵的債務上限提高不通過，我們討論的就單純是要是真的沒通過會發生什麼事，當然也可以講美國軍事經濟實力下滑之類的，但那我想這應該是多餘的，畢竟我沒有那麼厲害能去預測那種事，我會直接跟你說我不懂…175F 11/14 21:34
推 onekoni: 這世界什麼不用美金計價就買
大概就是俄國盧布183F 11/14 22:07
→ Feting: 股市根本不能避險，不要搞笑好嗎185F 11/14 22:16
噓 MOCCO987: 黃金186F 11/14 22:36
推 avmm9898: 人民幣不論何時 直到地球毀滅 都是最安全的資產187F 11/14 23:03
→ kilhi: 世界末日 可口可樂188F 11/14 23:15
推 pHyrz: 白米，小麥189F 11/15 05:18
推 mdkn35: 你買玉米罐頭比較快190F 11/15 06:37
噓 bms: 美債違約跟外星人攻打地球的後果差不多 買啥都一樣191F 11/15 08:27
推 HiuAnOP: 糧食、抗生素 、槍才能在真正戰亂的時候保值，黃金要先擔心會不會被搶。
美債違約的時候肯定全世界亂到不行，多囤罐頭子彈最實在。192F 11/15 09:23
噓 aaron68032: 呃你先準備糧食和黃金 先撐過戰爭再說196F 11/15 10:04

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