作者 backpacker18 (Força Barça)標題 [新聞] 高鐵選址哪站最失敗? 通勤族點名「最時間 Tue Nov 14 17:41:48 2023
原始標題 高鐵選址哪站最失敗? 通勤族點名「最爛2站」:鳥不生蛋
新聞網址 https://news.tvbs.com.tw/amp/life/2303645
發表日期 2023/11/13 20:27
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自從台灣高鐵通車後,南北往來的交通方便許多,但大多高鐵站選址目的在於平衡區域開發
,也因此不少站區距離市中心較遠。近來高鐵延伸宜蘭案,又因選址問題遲遲無法定案,就
有網友發起討論,不解高鐵站為何總是設點在偏遠區域?問題拋出後引發熱議。
日前高鐵延伸宜蘭案,因選址問題無法定案,後續選擇與台鐵宜蘭站共構,特定區又將從19
0頃擴大至400頃,除了避免土地破碎外,也希望能帶來工商發展。對此,就有一名網友在Dc
ard閒聊版以「高鐵站地點很爛」為題發文,不解高鐵很多站點都離台鐵太遠,轉車很不方
便,納悶如果當初選址在鬧區,或選擇跟台鐵共站,「人流至少再多0.5倍」。
只是文章露出後,網友卻表示,「人真的很奇怪,每個人都希望步行五分鐘就到高鐵,卻不
希望高鐵蓋在自家旁邊」、「土地徵收哪那麼簡單啊」、「高鐵站最方便的點,就大概是雙
北+高雄的點了」。
另外也有不少留言點名台南站和嘉義站選址爛,「台南蓋在歸仁區不知道在衝X小,離左營
只有十分鐘的距離,還要花27分鐘搭台鐵到市區」、「最失敗的案例就是嘉義太保吧 蓋在
那真的是笑話」、「預定路線往嘉義交流道的方向過世賢路後面那一大段根本就沒東西,是
要給農夫種田搭喔」、「台南跟嘉義選一個鳥不生蛋的地方」、「真的爛,來往高鐵站的時
間加一加,跟直接就近搭台鐵差不了多少」、「南港台北板橋,比南部密集的地方都能三鐵
共構,就南部問題這麼多」。
事實上,不只土地徵收讓高鐵在選址方面遇到困難,另外還有建造時間不同、環評及地形問
題,也讓高鐵在選擇設站方面需要多加考慮。此外,台灣高鐵興建也曾因腹地不夠、徵收規
劃上具困難度而選擇其他地區,造成路線必須修正。同時也希望在選址上兼顧國土開發的目
的,透過設立車站來帶動區域發展。
心得感想
原文
https://www.dcard.tw/f/talk/p/253844345
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.225.187 (臺灣)
※ 作者: backpacker18 2023-11-14 17:41:48
※ 文章代碼(AID): #1bKq3UUK (Railway)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1699954910.A.794.html
噓 TWN48: 農場標題1F 11/14 17:56
推 eugene0315: 台南也就算了 嘉義的高鐵路線就沒有其他更靠近嘉義市區的點 跟台鐵也剛好平行 請問這些嫌嘉義站點爛的人是要高鐵站擺哪? 新港還是鹿草?2F 11/14 18:13
推 ultratimes: 沒有人說高鐵路線要沿線跑吧,車站要改位置
當然軌道也要跟著改位置,當然R=縮小的話,車速會變慢但是以服務大眾的角度來看,這並不太重要5F 11/14 18:14
推 hinajian: 撇開太偏南的疑問 台南蓋在市區外圍順便重劃一塊新區 強過蓋進舊市區然後大家繼續在狹窄街道豁性命施工還會挖到古蹟8F 11/14 18:21
推 EricOu0218: 對台南舊市區的人來說,設在南科或沙崙都差不多遠就是,更不說往南科的交通還更塞11F 11/14 18:37
→ CCRun: 設在社區的話就跟南鐵地下化一樣到現在還在抗議
市區13F 11/14 19:18
→ iueeng: 以前有考量 精密儀器震動問題 讓高鐵路線偏離科學園區 竹科與南科 都有提出意見 (當時設站 還有考量 新市鎮造鎮才故意選 偏僻地點 )15F 11/14 19:24
推 mattc123456c: 如果南科一期就選路竹,對沙崙站的抱怨會減一點吧虎尾寮就是敗在該死的後甲斷層18F 11/14 19:32
→ ckTHU: 有點好奇振動是現代工程瓶頸嗎?20F 11/14 19:37
推 r12899987: 選在沙崙根本選址錯啊 如果當初選新市搭配南科早就發了21F 11/14 19:53
推 bye2007: 沒人提彰化田中?邊緣到被遺忘了吧24F 11/14 20:01
推 SmileLee20: 台鐵可以遷站 高鐵是不是也可以遷站呢? 搬到新市@@
或是增設新市站26F 11/14 20:06
推 ludoren: 這個話題真的是討論不膩28F 11/14 20:06
→ medama: 屏東最失敗29F 11/14 20:38
推 shter: 神奈川、靜岡都幾個新幹線車站了33F 11/14 21:59
推 r12899987: 我覺得可以在增設北台南站和北台中站分流36F 11/14 23:58
推 vespar: 月經文就代表沙崙站被賭爛很久了 幾乎是搭一次譙一次
如果這題能公投的話我想很多人不計成本也要增(遷)設新市吧37F 11/15 00:54
推 peng198968: 主要就是徵地問題,不然當初嘉義那段就算不貫穿嘉義市區也要從西區外圍經過。
還有雲林那段也要從斗六和虎尾中間過才對,話說斗六人搭高鐵是到彰化站還是雲林站多啊?39F 11/15 05:20
→ MiaoXin: 應該說如果古代能蓋的出來也是會共振,只是那時候沒有精密機械怕被影響43F 11/15 07:55
推 lawyer94: 反正台南不可能給他兩站就是了,不然就是把其他縣市當塑膠45F 11/15 09:36
推 blueash: 最爛不是彰化? 跟台中站差沒多遠47F 11/15 09:42
推 KarlMarx: 以當年的時代背景,高選在新市的話隔年南科就會選在歸仁沙崙甚至是全搬到路竹了。48F 11/15 10:40
推 eugene0315: 高鐵不能動站點的前提下 剩下的就台鐵跟快速公車了啊 開高鐵直達台南車站 新市車站 善化車站 南科這4個地點的高速公車 短期要解只能這樣 至於長期 看要不要在沙崙線上弄個往東繞一圈到新市的台鐵路線 弄個大台南環線之類的當額外的聯絡線囉52F 11/15 11:08
→ hinajian: 樓上上講的就台南捷運深綠線規劃58F 11/15 11:28
推 eugene0315: 不用遷沙崙啊 用沙崙-長榮大學這段的鐵軌直接延伸 以後用沙崙跟新市各跑順時針跟逆時針的半圈就好 把要去南科新化的跟往市區的分流掉59F 11/15 11:49
→ Apple0230: ...你也要看旅客要不要給你分流啊 而且沙崙距離南科30K新市距離南科近的4KM遠的8KM
遷一遷 然後在新市拉輕軌或捷運 比較實在= = 新市位置適合有三鐵62F 11/15 11:56
推 a5mg4n: 就算不選南科,設在新營北也比沙崙適合66F 11/15 12:20
推 ckTHU: Lawyer94 台南本來就只需要一站,前提是聯通轉乘措施完善台南移到新站,原站廢掉。雙北 3 站是不是也應該比照辦理?
不也當其他縣市塑膠?68F 11/15 12:32
推 eugene0315: 就說了要遷站僅止於嘴砲 你要遷站就是要處理徵收問題跟是否中斷高鐵營運兩大問題 尤其是後者 為了你台南遷站中斷營運 你看高雄人會不會先跳腳給你看72F 11/15 12:48
推 ckTHU: 請教這種喊別人塑膠卻不檢討自己心態何來?75F 11/15 12:53
推 a5mg4n: 不想徵收就在南科裡蓋兩個側式月台就好
以百分計,沙崙大概是39分,新營至少45分
只在正線旁蓋側式也不至於中斷營運
“縣市”,台南早該分配兩站(台南縣,台南市)76F 11/15 12:55
推 ckTHU: 所以我的第一篇文章就說了,局部利益置於整體利益的各種全台亂象,搞出來的根本就是雙北。那個 6 年前的註解應該也算貼切不算太過分吧?「荒謬要合理化其實也可以接受,公道自在人心,以後全台各地就學雙北圈有各種美麗的錯誤,回頭說推翻歷史的產物代價高,討論沒意義,想必大家也不會說什麼了。」80F 11/15 12:59
推 KarlMarx: 新營45分,沙崙好歹也有59分,還在幻想新營比較好?
現在講遷站都沒太大意義了,不如你坐時光機回去跟郝柏村講要設在新市。
但到時候科學園區大概就會移到沙崙或其他地方了吧。87F 11/15 13:05
推 mattc123456c: 所以當初就該克服斷層設虎尾寮
不過仁德交流道就爆炸了
新營距離太保站太近而離台南都會區太遠91F 11/15 13:09
推 eugene0315: 能遷新市誰不想? 問題就在付出的成本有多少 就跟高雄吵高鐵進高火一樣 高雄人要忍受下一個20年的挖鐵道地獄嗎? 同理台南也一樣 不單單是新站動輒數十億的建設經費 你搞新市高鐵車站重劃區跟交通配套的錢 拆除沙崙高鐵的費用 各種在沙崙的投資打水漂 還有沙崙線直接變一條盲腸線要救還要再投入的經費 這些難道都不用考慮? 還有台南市府有那個能力負擔這些經費問題? 不要跟大家說軌道建設的錢要中央高鐵台鐵全吞 你台南想改站點就是拿出錢 台南拿得出來嗎?94F 11/15 13:16
→ mattc123456c: 如果南科一期就選路竹就沒那麼多高鐵來往南科太卡的問題啦
高鐵嘉義站還要考慮台中到左營間需要一座維護基地103F 11/15 13:17
推 s026312345: 果然巴頭哥又在低卡那邊宣傳台南不需要高鐵站去左營就好的言論
被打臉那麼多年還依然故我真的算天份吧106F 11/15 13:24
推 mattc123456c: 在基地聯絡線那邊順便設車站可以睦鄰,但是太保離嘉義市區還是很遠
笑死,台南都會區沒車站那就更加坐實蘇昭旭的:「台灣高鐵最遙遠的距離是臺北到台南」109F 11/15 13:25
推 ckTHU: eugene0315 我倒是覺得是這樣,今天如果長期利益比成本好114F 11/15 13:29
→ ckTHU: 那台灣應該要開始學習認錯的「文化」,這由專業單位評估116F 11/15 13:30
→ s026312345: 就是認為高雄高高在上南部其他城市人都不配才符合高雄尊絕不凡的地位
若以就算打臉他下次還是會拿出一樣的言論117F 11/15 13:30
→ ckTHU: 今天就算不用現在改,那也就算了。但真正的問題源頭,依舊在有中央的雙北,以後怎麼避免局部群體凌駕整體社會是重點不然每次看到有人粗暴化約直指「又在吵重南輕北」結果攤開120F 11/15 13:32
→ Apple0230: 台灣有大學以上學歷的 都懂得評估與實際沒效果時會認錯但政黨不會 代議士也不會 政府更不會123F 11/15 13:35
→ ckTHU: 深入探討發現根本平行世界,這是台灣整個社會的遺憾。125F 11/15 13:36
推 eugene0315: 那台南市府願不願意承認自己捅出沙崙這個錯誤? 高鐵的選線定好不靠近台南市區 好你可以怪中央選線問題
但今天南科的位置在新市是台南自己給的地點 你想集中開發當初就不該開新市給中央當南科候選 說到底台南自己也該承擔自己各種投資分散造成的錯誤127F 11/15 13:37
推 ckTHU: 想要釐清一點,eugene0315 版友你覺得南科設點錯誤嗎?
因在我的理解中,南科還不夠台南的「北邊」所以聽你的理念132F 11/15 13:39
推 s026312345: 以當前的歷史背景台南縣市分治,各自爬山努力,很難一起通盤考量134F 11/15 13:41
→ Apple0230: 所以我們亡羊補牢一下咩 高鐵遷去更有效益的地方乜136F 11/15 13:46
→ ckTHU: 而且退一步說,高鐵沿線經過善化、新市南科、隆田麻豆中間137F 11/15 13:47
推 mattc123456c: 就說該死的後甲斷層不讓選直接共站或虎尾寮
然後南科跟新市競爭的另一選擇是高雄路竹138F 11/15 13:47
推 KarlMarx: 到底是關台南市政府屁事,選址又不是地方政府決定的。高鐵當初是交通部規劃的,上交行政院配合高層想要造鎮化的結果就是沙崙新市二選一,最後選了沙崙。
當年南科也在差不多時間評估,高鐵先決定沙崙,南科是晚了兩年多才決定在新市的。
不然南科選址評估本來也有沙崙的份。140F 11/15 13:50
推 eugene0315: 南科的候選地點是當時各個縣市政府自己選的 台南的候選地點當初是台南縣自己開出去的 在已知高鐵選線選站時間早於南科選地的情況下 是台南縣自己把南科候選地點開去新市 而且就算南科選新市 高鐵明明地方政府也就是台南縣 同樣可以跟中央討論站址興建能否改到新市或善化 說到底當年的台南縣自己也做出了選擇 無法追究舊台南縣的責任 今天的台南市一樣要概括承受這些你們口中的錯誤帶來的問題146F 11/15 13:57
→ Apple0230: 後甲斷層在永康工業區西南 是虎尾寮被斷層OUT
新市在工業區東北 中間還卡著工業區ㄟ
當年高鐵核定後 台南站還沒蓋 南科出生的時候 早應該154F 11/15 13:59
推 KarlMarx: 你完全搞錯方向,高鐵選址有新市沙崙和虎尾寮,最後中央選了沙崙,地方政府無法干涉,而早期台南提供給中央關於第二科學園區的選址不只新市,還有沙崙虎山,是1992年核定高鐵沙崙站,才會剩下新市虎山,最後剩新市,當年不會讓高鐵和南科擺在同一個地方,這才是最重要的,你一直講共點都是無濟於事。157F 11/15 14:02
→ Apple0230: 協調中央看能不能趁還沒蓋 直接延線北移站體去新市163F 11/15 14:02
→ KarlMarx: 因為當年行政院的想法就是高鐵特定區要造鎮,而不只是車站的功能而已。164F 11/15 14:02
推 mattc123456c: 我記得是新市被徵收費OUT,然後跟台南車站共站和虎尾寮一同被斷層OUT166F 11/15 14:03
→ KarlMarx: 新市當年有說徵收費用的問題,但真實原因未知,可能要觀落陰去問郝柏村了。168F 11/15 14:04
→ Apple0230: OK 我們來成果總結 台南的南科高鐵兩資源分散 沒有幫助到台南達到1+1>2
既然行政院的產品沒辦法有效使用於台南 我們為何不用竹科經驗 去達到最大使用效益
竹北距離竹科6KM 台鐵+高鐵共站 未來還有紅藍成環
距離南科新市有台鐵可以輔助高鐵 也可以市區捷運串線聯170F 11/15 14:04
推 mattc123456c: 虎山是高雄縣政府曾經要和路竹組雙子星,不過被管理局反對後變成路竹單獨跟新市對決176F 11/15 14:20
→ Apple0230: 所以我們亡羊補牢乜 卻正確且有效用的位置啊178F 11/15 14:22
推 mattc123456c: eugene0315說得好,遷站要付出他在10/15的13:16提出的沉重成本而且想必要台南支付
所以還是直接改善台39能否開快速公車到南科179F 11/15 14:30
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