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作者 wahaha99 (我討厭人類)
標題 Re: [新聞] BBC：台灣人普遍不認為近年會有戰爭
時間 Wed Aug 27 20:53:28 2025

※ 引述《Friedman (安豬火男)》之銘言：
: : → wahaha99    : 我很早就說了 要恢復義務役 就拿義務役去補足後勤    08/27 08:25
: : → wahaha99    : 戰技、專長是要長時間訓練的 要摸貴貴裝備的         08/27 08:25
: : → wahaha99    : 那些比較適合志願役                                08/27 08:26
: : → wahaha99    : 結果這國家還是一人一把槍 從來沒有真正想過怎樣     08/27 08:26
: : → wahaha99    : 才是把事情做對的方法                              08/27 08:26
: : 推 colorghost  : 義務役先補後勤+1。反正現在大部分年輕人根本討厭碰  08/27 08:30
: : → colorghost  : 槍，那就讓他們去做不需戰技的勤務工作分攤志願役    08/27 08:30
: : → colorghost  : 的業務最適合                                      08/27 08:30
: 兩位怎麼會有這麼奇葩的想法？年輕人不喜歡怎樣就該迎合他們喔！

這跟迎合有屁關係,
你知道美軍的後勤與前線比是多少嗎?

              5:1

台灣差了不止四個平行宇宙, 你知道嗎?

: 先不談戰時  平時基層戰鬥單位也有一堆工作要做  用量多價廉的義務役是最合適的
: 以海軍艦艇單位為例  修船時需要大量臨時工  出海執行任務要一堆人輪班
: 船靠港時仍有些勞力活要幹(例如梯口更要有人站　辦伙部門要派人去副食站做搬菜公差)
: 這些樣樣需要人力
: 舊制一年以上義務役時代海軍每個月都有幾百個新兵入伍
: 這些人在受訓完後抽籤分發單位大半都會上船(海軍的陸地單位缺不多)
: 上船的人又大半會被分發去船艦數量多人力需求高的一級艦
: 一艘一級艦上的最底層士兵幾乎都是義務役擔任
: 政府改行智障全募兵政策後我就懷疑靠募兵補得上那麼多人力缺口？

募兵補不補的上缺口, 不是取決於募兵與否,


      而是取決於募兵的待遇


拿香蕉就只能請的到猴子,
拿香蕉還要人上船, 連猴子都請不到

如果你也是看到給軍人加薪就跳腳的,
當我沒說

: 果然後來就看到海軍艦艇單位底層士兵嚴重缺員的新聞  這一點都不讓人意外
: 一級艦任務超多經常出海
: 長期輪班作息不正常休假又少(每個月放人回家五天  其他點放處理  當然限沒跑任務時)
: 底層士兵若不靠不願役輪流入伍擔綱哪來那麼多人自願來幹？
: 現在臺海情勢又更嚴峻　共軍都無視海峽中線了　海軍壓力一定更大
: 不知道有沒有海軍現役弟兄要來說說任務是否變更多？休假是否更不正常？
: 不過現在的新制一年海軍義務兵好像還是和四月兵一樣不上船？
: 那海軍艦艇單位應該還是人力緊繃苦哈哈　麻木不仁的當權者還是無動於衷嗎？
: 事實就是蔣經國和李登輝時代的兵役制度相對正常  後任一個個瞎搞越弄越糟
: 若現在的當權者有決心  光是砍掉大部分沒路用的替代役就多出不少人力能用
: 義務役當然也該像以前一樣大量塞入戰鬥單位補缺才對

比起補缺
更應該思考的是要如何省掉那些沒屁用的業務、繁文縟節

以前為什麼搞出那麼多沒用的業務,
是因為怕兵無聊, 太閒搞事
還不能對外明講, 搞一大堆什麼紀律榮耀之類的破理由

到後來還是因為怕出事, 搞了一大堆屁事,
這個小卡那個小卡, 放個假一堆Call, 好像在帶安親班
這哪裡是要打仗的部隊, 這是演戲用的

現在恢復義務役, 永遠會有同樣的問題:
只能用統一標準去要求他們(公平性),
而這個標準不可能太高(什麼人都有),
最後就是得到一個標準很低的部隊(國中畢業也要能當)

當然, 戰鬥單位缺人還是要補,
但應該要讓義務役中的佼佼者去補,
怎麼補? 加錢啊, 重賞之下必有勇夫! 到時候是部隊挑人!

台灣GDP已經是41000, 中國是13300, 台灣是三倍,
錢真的不是問題, 好嗎,
為什麼連個裝看起來都輸對方,
我們到底想要怎樣的部隊?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.22.154 (日本)
※ 作者: wahaha99 2025-08-27 20:53:28
※ 文章代碼(AID): #1ehl_BG3 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1756299211.A.403.html
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/27/2025 20:58:48
推 DameLillard: 還在睡 覺得募兵制能解決一切...1F 08/27 20:58
我哪句話說募兵制能解決一切?

我說的是徵兵應該優先放在後勤,
戰鬥單位缺人要靠加給去吸引優質義務役
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/27/2025 21:00:03
→ geesegeese: 不只加薪還有自動化
每次都是老陸在規劃台海防衛作戰，那是穩輸的2F 08/27 21:01
當然
不過老陸要改的東西太多了
還是改天吧
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/27/2025 21:02:50
→ geesegeese: 跟魔王只會待在家裡等敵人
老陸多練習抓匪諜，海空軍常常要跟共軍對峙
才沒有不打仗的感覺4F 08/27 21:02
→ saisai34: 現在有病才對峙 , 30年前有不敢對峙的問題嗎?
根本原因在軍事力量 裝備就輸人要怎麼對峙
以前人家拿棍子 你拿刀 嗆聲嗆很爽 , 現在人家拿槍你拿掃把 還要上去大小聲?7F 08/27 21:19
所以我們什麼時候要換槍
這應該才是重點
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/27/2025 21:24:07
→ saisai34: 問題人家不賣你槍啊 裝備差距不是用意志力可以解決實力對比就像以色列打哈瑪斯一樣 , 你說哈瑪斯意志力強不強?
你的意志頂多只能給人造成一點困擾,但改變不了慘敗11F 08/27 21:26
土耳其都能自製五代機
更別提高階戰鬥個裝一個人頂多十幾萬
願不願意花錢做而已

如果像你這樣的人很多
那肯定是沒辦法啦
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/27/2025 21:32:04
推 BoA60282: 推個15F 08/27 21:36
推 eineFrage: 步槍實在不是什麼高科技，也貴不到哪去，該換就換掉吧。16F 08/27 21:38
不是啦 XD 那只是比喻, 美軍也還在用步槍啊
T91也不差, 雖然T112問世了

該換的, 內紅點、夜視鏡應該要人手一把了
最好開放裝備自購
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/27/2025 21:39:22
→ saisai34: 所以以前是誰打斷台灣武器的自主研發呢?18F 08/27 21:41
不用扯以前怎樣 這裡不是用來戰藍綠政治的
以後怎樣比較重要
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/27/2025 21:46:24
→ saisai34: 你以為的研發是今年錢砸進去明年就有了嗎=.=19F 08/27 21:47
我只知道今年不砸錢進去
明年肯定不會有
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/27/2025 21:48:01
→ saisai34: 時間早就來不及了 今天的軍力對比是10年 20年前
種下的因所結成的果 .20F 08/27 21:48
那更晚開始就更來不及
當然如果你的立場是來不及就算了
讓你喬個投降比較舒服的姿勢
麻煩你去別篇 根本主題無關
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/27/2025 21:50:32
→ jinkela1: 加錢？賴親口講的加錢被反悔
哪來的錢22F 08/27 21:51
我也不認同他的做法
上面批評過了 #1egfJQQG
 - Military板 - Disp BBS dragonckj 這篇新聞說的很明白！ 基本上政府就是詐騙集團 違憲不違憲根本不重要，因為你當初沒提對案，不覆議後，也沒跟國防部說不會編預算。 國防部很高興拿這個去徵才跟留才，然後你現在說不編預算？ 還有什麼臉扯東扯
→ saisai34: 你說的對  最實際的就是你以身作則簽下去
這樣至少可以解決缺兵問題24F 08/27 21:51
你說的錯
最實際的就是軍人加薪、研發加錢
不要你自己不簽 連錢也不想花 什麼都只想用別人的
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/27/2025 21:57:58
推 Friedman: 簡單回覆:人口三億多的美國達不到六萬人募兵目標的新聞我看過不只一次了 南韓和新加坡的兵役都比我國硬很多 你覺得他們都是白痴沒有你聰明是嗎？26F 08/27 22:17

我不知道你在回應哪一段
所以我也不知道該怎麼回這一段

→ Friedman: 另外我支持加薪 不得不然 但也別以為這樣能搞定一切29F 08/27 22:23

這是基礎
沒有基礎怎麼蓋大樓
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/27/2025 22:23:54
推 Friedman: 美國自己就很清楚募兵制的問題 不然怎麼會一直盯我們做兵役改革?少子化的現在 辛苦的工作可能怎樣都招不滿 工廠的勞力活還能請外勞解決 國軍就沒辦法了30F 08/27 22:26

辛苦還是其次
重點是來的人真的什麼都有
甚至有那種因為智力不足 家庭弱勢 所以不知道要去驗退的
智力壓在門檻線上的、人格精神不穩定的

你是主官, 還想好好退休領退休金,
總不能讓這些人去出涼差、剩下人精實鍛鍊, 大家要統一、平等,
那只能選擇什麼東西都只能教最基本的、能少做就別多做,
至少一兩件最基本的事情學得會、不要出包, 對吧?
但這對戰力是好事嗎?

說白了, 美國知道募兵制的問題,
但他不知道徵兵制的問題, 他上次徵兵是50年前越戰的時候
當時可沒這麼多高科技產品

至於韓國、新加坡沒啥可比性
韓國的奴性比我們還高、還有統一部存在, 也要比嗎?
即使如此, 他們的義務役薪水也比我們的高, 個裝也比我們好,
新加坡更是整個環境、條件、面對的威脅都不同了

沒有別人能怎樣、我們就能的道理, 不然我們應該以色列化,
搞不好已經反攻大陸了

還是那句老話, 先補足後勤, 廢除那些表面工夫與繁文縟節,
戰鬥單位要從義務役中挑優質的去補

推 Friedman: 底層士兵不能不靠義務役補缺 需要長時間累積經驗的志願役軍士官必須改善待遇讓人願意久留33F 08/27 22:32

對
這件事是重中之重
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/27/2025 22:44:39
→ aquarius360: 叫義務役去戰鬥單位，然後讓志願役去後勤躲（戰鬥）？35F 08/27 23:07
推 jeromeshih: 如果以民族性來說，韓國跟台灣服從性比較難輸贏，因為兩邊也都有高壓的科技工廠，不過韓國對於當兵認同應該比台灣高37F 08/27 23:45
推 kobebrian: 其實如果只有錢能吸引那些人去當兵就是下一個迦太基40F 08/28 00:15
你不先用錢吸引人才去當兵
那麼永遠都是那些不上不下的去當
民間永遠會流傳那句 "好男不做兵"
你要這職業的地位怎麼提升 怎麼正向循環
一切都要有個開始
→ kobebrian: 我是不知道以色列服兵役的那些人是不是都只有管後勤42F 08/28 00:16
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/28/2025 00:46:33
→ aquarius360: 讓義務役去戰鬥，志願役躲後勤？如此本末倒置，怎可能讓國軍變好，職業地位提升？44F 08/28 01:24

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