作者 afv (魁羽)標題 Re: [討論] 張國城專欄：臺灣不能承受城鎮戰之重時間 Thu May 29 19:15:11 2025
※ 引述《jason748 (第79空中突擊旅)》之銘言：
: https://reurl.cc/0K8jEM
: 張國城／臺北醫學大學通識教育中心教授
準備，重
: 國軍的建軍重點以「不對稱作戰」為基礎，
: 並強調強化地面戰力。筆者認為，地面作戰的準備固然不可或缺，但絕不能因此忽視對
局
: 部制空與制海權的全力爭取和維持。臺灣社會不應本能地將「制空制海是美軍責任」視
為
: 理所當然，更不應陷入「我方能力有限，只需專注準備地面戰」的錯誤認知，亦不可讓
國
: 內外產生這樣的觀感。
基本上還是一個認為海空傳統戰力還是要有維持的概念。
: 必須清楚認識到，一旦陷入城鎮戰，不僅將對臺灣本身造成嚴重破壞，更將重創國力與
經
: 濟，也就削弱了臺灣的續戰能力。高科技產業，如晶片製造，也將在戰火中難以為繼，
進
: 一步削弱國際社會支持臺灣的誘因。更重要的是，城鎮戰所帶來的大量死傷與破壞，極
可
: 能迅速動搖民心，瓦解全民的抵抗意志。
: 鑑於臺灣地形與人口分布的特性，只要中共火力進入本島、登陸部隊踏上我方海岸，除
了
: 極少數山區如玉山地帶外，全臺便將全面陷入廣義的城鎮戰環境，無所謂前線與後方之
分
: 與烏克蘭不同，臺灣是一個面積僅約3.6萬平方公里的海島，三分之二為山地丘陵，絕
大
: 多數人口與產業集中在西部狹長平原與都市帶（雙北、桃園、台中、台南、高雄五都合
計
: 超過全人口七成）。這代表一旦進入城鎮戰，意味著戰爭已來到人民居所、產業心臟、
醫
: 療與行政樞紐。臺灣沒有縱深、沒有冗餘、沒有時間，也沒有可以放棄的城市作為消耗
空
: 間。臺灣的安全，靠的是海空優勢、戰略嚇阻、國際聯防與戰前準備；絕對不能賭在街
頭
: 游擊與全民巷戰上。那不是抗敵的勝利之道，而是文明沉沒的前奏。
: = =
張教授的文章，一整個就是堅持不要把地面戰火帶到台灣陸地城鎮上，像八里、淡水這類
的沿海城鎮，一離開沙灘就是城鎮地帶，也意味著一登陸就有極高機會發展到城鎮戰，畢
竟要維持灘頭堡的持續運補功能，勢必要把八里、淡水整個拿下，總不能登陸軍把補給送
到沙灘上，給國軍用砲兵、迫擊砲還是自殺無人機炸。
我覺得jobli跟wahaha99吵的點，就完全沒有對上，一個是從地理角度上看，若要認真準
備地面反登陸，勢必要考慮沿海城鎮戰鬥的準備，而無法像張教授要求的那種完全沒有地
面作戰發生（不要城鎮戰基本上就是放棄反登陸）
至於jobli吵的點，一直以來只有灘岸守備旅（新訓旅）”能不能”達到地面拘束任務。
雖然他一直以為”灘岸守備旅”(新訓旅）的營級迫砲機槍（火力連）跟105榴砲兵營被裁
了（疑似被裁這塊的是縣市後備旅，還有部份機關學校動員部隊裁減）。
所以兩人吵的方向不會有結果：
wahaha99:
打裝編訓嘛，自然先研究該在哪裡打，怎麼打，（應該考慮沿海城鎮作戰以拘束登陸軍，
威脅灘頭堡運補功能），再依次來考慮各部隊編裝怎麼調整去配合。
Jobli:
從訓編裝打方向去看，灘岸守備旅現在欠缺達成拘束任務的編裝跟訓練，自然打不了沿海
城鎮戰，所以支持張教授地面躺平論。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.116.56 (臺灣)
※ 作者: afv 2025-05-29 19:15:11
※ 文章代碼(AID): #1eE471uh (Military)
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 張國城專欄：臺灣不能承受城鎮戰之重
05-29 19:15 afv
推 jobli: 國軍用砲兵、迫擊砲還是自殺無人機炸
的前提，你要有這些武器可以打到彈頭，沒錯吧？我們現在講的是純軍事，不針對id吧，你要攻擊到灘頭，那破機炮主要在3公里之內105要在5公里之內，那按照你們剛剛的圖上已經都打入內陸3~5公里了，國軍這些火炮還能夠存在嗎？你可能會在講打擊旅有火炮有戰車啊，你知道已經進入內陸5公里。代表打擊旅的反擊已經失敗了。
除非國軍的戰略跟戰術有重大的變革，都已經被人家2F 05/29 19:18
按照wahaha99的概念，確實是要調整那個把敵人全部打死在沙灘上的舊規劃，然後如果按
國防部最新的”削弱戰略”，可能不會把打擊部隊衝上去決戰，一戰定生死，而是改變做
法（可能打擊部隊協助守備部隊撐住拘束線，由砲兵之類的間接火力去打擊已登錄敵軍與
物資）
→ jobli: 打到內陸5公里的時候，打擊部隊的反擊已經失敗了，你的最後倚仗已經消失了，接下來就是。 等戰略部隊投入戰略預備隊投入，或是美軍直接參戰。因為後面的守備旅比垃圾還要垃圾11F 05/29 19:19
※ 編輯: afv (223.138.116.56 臺灣), 05/29/2025 19:24:51
推 z810324: j大論點才是正確的15F 05/29 19:22
推 jobli: 你如果要回答的話，我希望我們可以針對針軍事來討論，因為我們兩個其他地方沒有什麼交集。我想要聽聽看你所謂的迫炮火炮無人機消滅灘頭補給點要怎麼達到？16F 05/29 19:22
張教授文章開頭就提到：
“國軍的建軍重點以「不對稱作戰」為基礎，並強調強化地面戰力。”
很明顯張教授反對的，不是jobli在意的”現階段”灘岸守備旅”編裝訓練缺乏”的情況
，
而是就”未來”國軍往”不對稱””地面戰力””強化”的”建軍”方向，
認為這種建軍方向是往城鎮作戰發展，反對此一建軍方向。
張教授反對的是關於”未來”的”建軍”方向，而不是抨擊灘岸守備旅編裝缺乏的”現狀
”。
→ wahaha99: jobli, 我還是那句老話, 你應該去抨擊國防部在擺爛而不是抨擊板友, 為什麼提一堆國防部擺爛的方案20F 05/29 19:23
推 jobli: 所以我問你的問題你沒有回答我啊，解放軍已經登錄他到內陸了，請問灘頭不能補給的原因是什麼呢？
我針對afv的問題做回答，但我問你的問題你回答問題就好了，你說上灘頭進來，內陸到了城鎮，不要投降，請問你用什麼抵抗呢？我就問你這個問題而已啊，這樣子就算是針對你嗎？22F 05/29 19:26
→ wahaha99: 已經登陸到內陸了 <- 就說了城鎮距岸邊不過兩公里28F 05/29 19:29
→ jobli: 我在你這篇這一串的討論裡面有哪一句是情緒化的嗎？沒有吧？我針對軍事啊，我覺得針對軍事很好啊，我想看針對軍事的話，誰可以為陸軍和全動署做辯護？29F 05/29 19:29
→ wahaha99: 登陸幾乎必然會碰到城鎮
除非你覺得登陸就等於登陸成功, 不然我不知道
登陸為什麼就代表一定能補給33F 05/29 19:29
→ jobli: 好啊，我用你做的標準afv說是3公里，你說2公里沒問題，請問2公里的守軍在跟解放軍做城征戰的時候，要用什麼武器殺傷後方的灘頭敵軍？你可以用破炮沒問題，你用無人機也沒問題，你用重炮的話，105的話，安全線是600-1公里，你確定要後方軍團重炮的話，那你要確定這個城鎮你不想要了，再來回答我問你的第1個問題，請問你在城鎮戰要怎麼阻擋解放軍的裝甲車突入？你的城鎮戰步兵沒有載具，祇有步槍跟少量的機槍，還有2挺406。
所以你的利潤點就是解放軍可以登陸，但是不能補給，所以就被國軍消滅了，那我覺得你用這種想法的話後續也不用討論了，因為解放軍不補給等於沒有持久戰力，然後國軍就勝利了。你不談用什麼武器阻擋用什麼部隊阻擋只講一個，總之就是不能補給，然後國軍就勝利了，我不知道怎麼跟你討論？36F 05/29 19:32
推 aegis43210: 城鎮戰也有大規模空投部隊，這時步兵就很重要51F 05/29 19:40
推 ARCHER2234: 我覺得你們沒有定要好村落和城鎮就在吵了XD
定義52F 05/29 19:40
推 jobli: 住民地54F 05/29 19:45
※ 編輯: afv (223.138.116.56 臺灣), 05/29/2025 19:59:31
推 jobli: 原來是未來啊
孫燕姿說，我等著未來是多遠的未來。55F 05/29 20:02
冤有頭 債有主，有意見請向張教授反應XD
※ 編輯: afv (223.138.116.56 臺灣), 05/29/2025 20:05:23
推 Brioni: 我是覺得國防部該跟大眾說明某些城鎮將會是國軍打擊旅開火目標，並公告演練疏散哪些地區，以里為單位下去演練57F 05/29 20:08
→ jobli: 我覺得也是這樣啊，要講清楚說明白，我們現在的戰略規劃就是你們家未來是我的戰場，所以希望民眾配合我們在家的附近構築工事，修建一些碉堡，到時候你們比較不會受傷，這樣子大家可能接受度比較高。60F 05/29 20:11
→ Brioni: 不然到時國軍開下去結果台灣人死得比共軍還多64F 05/29 20:11
→ jobli: 要跟民眾講清楚，說明白。65F 05/29 20:11
→ Brioni: 甚至之後操演要演練在住民地假設路障跟管制區66F 05/29 20:12
→ jobli: 要讓人民知道，政府就是把你們家設為戰區，我相信大家對政府的支持度應該會提高，這樣子會覺得有被保護的感覺。因為有人進來保護我。67F 05/29 20:14
推 SIL: 這一串感覺好幾件不同的事全攪在一起 XD
應該是把幾件事分開來看：1.張教授的主張/期望並不實際/可行，國軍現行並沒有足夠的體量或科技優勢可以做到殲敵於海空，高機率會有共軍上岸 2.台灣一堆灘頭旁邊就城鎮住民地，而且攻方突破防線後就是會向內推進，雙方就是會在住民地遭遇爆發戰鬥 3.至於國軍的訓練和編裝能不能打算是另外一個議題了。70F 05/29 20:27
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