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作者 afv (魁羽)
標題 Re: [情報] 川普公開質疑北約盟國不會馳援美國
時間 Fri Mar  7 09:52:38 2025

※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言：

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: 小知識，北約第五條只有啟動過一次，是九一一之後美國號召北約各國出兵相助
: 而且雖然烏克蘭不是北約成員國，卻也有派兵參加阿富汗的聯軍

我想川普在批評的不是有沒有來，而是來多少人助戰。

先不說阿富汗、伊拉克的出兵人數，美軍跟北約、東亞盟友軍的兵力差距懸殊，就看歐洲
盟邦在歐洲、東亞盟邦在東亞的情況就好。

歐洲地區除了駐歐美軍十萬兵力，以及前線國波蘭自己的四個機械化師（第五個機械化師
還在組建中）跟17個TDF輕步兵旅直接扛對俄第一線外，英德法義這幾個歐洲大國現在能
拿出多少戰力投入東歐助戰？


當年冷戰時代的兩德前線，北約防線上9個軍，駐歐美軍只負擔兩個軍（共4個師），西德
3.5個軍、英國比利時與荷蘭各一個軍，丹麥半個軍，就算美軍算上返德者增援部隊，也
就再加五個師（其中兩個師到時分給駐歐的兩個軍，剩下三個師自組一軍）。

至於東亞地區，之前CSIS兵推設定，就認為美台要能擊退中國入侵，美軍自由運用在日的
基地是關鍵，甚至兵推中有日本海空軍力也陪同美軍全力參戰的設定。

但日本一直以來對於派兵出國作戰一事非常敏感，如果能用捐錢代替絕對只捐錢不派兵。

如果只是打反恐戰爭的話，確實盟邦有出兵事實就夠用，但未來要回歸面對傳統大國對手
，盟邦要出的力就也要跟著回到冷戰水準。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.9.76 (臺灣)
※ 作者: afv 2025-03-07 09:52:38
※ 文章代碼(AID): #1dob5e5h (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1741312360.A.16B.html
※ 同主題文章:
[情報] 川普公開質疑北約盟國不會馳援美國
03-07 08:31 jimmy5680
Re: [情報] 川普公開質疑北約盟國不會馳援美國
03-07 09:52 afv
→ geordie: 日本是沒有單獨派自衛隊的紀錄，但跟美國一起去征戰時也是有日本自衛隊的身影出沒1F 03/07 09:54

台海出事，只有像伊拉克、阿富汗那樣的身影是不夠的。

推 Hoty69: 這想法不就是要搞全球軍備競賽…3F 03/07 09:56

當年冷戰就是啊XD

→ Landius: 所謂的川普均貧卡啊,大家都投入就窮了,瑪嘎就實現了4F 03/07 09:57
※ 編輯: afv (223.138.9.76 臺灣), 03/07/2025 10:09:42
推 toulio81: 把會不會擅自解釋成夠不夠不是什麼好的思考方式，腦補沒說的話一直都不是什麼好習慣5F 03/07 10:11

川普談話的關鍵字不就是：國防開支、日本保護美國。

尤其日本保護美國這事，當年安倍解禁集體自衛權，就是從日本法律層面解除自衛隊無法
協助保衛美國友軍的限制。

現在日本法律問題解決了，只剩花錢強化實際上一同作戰互相掩護的能力。

→ keeperess: 跟冷戰不一樣喔, 冷戰是意識形態對立鮮明所以
所以小國是會尋求美蘇的核保護傘,現在美國若真擺爛全球軍備競賽會往核擴散的方向走7F 03/07 10:27

當年冷戰小國，除了尋求美蘇核保護傘外，自身也盡力建構能響應老大哥召喚的常規武力
，連荷蘭、比利時都組建一個軍投入西德前線。

推 evol6381: 和平時代幹嘛搞這個，要日台提早軍備，很明顯就是印太地區有個敵對國。10F 03/07 10:44
推 jetzake: 一樓 要日本只能有自衛隊不能有軍隊的不就是美國?這個說法要求北約可以 拿去嘴日本就明顯不恰當嘛12F 03/07 11:29

美國現在就是在逐步放鬆對日本的軍力管制啊，包含要它軍費開支增加、一起搞閃電航母
、組建兩棲兵力。

推 LI40: 這些話接在加墨關稅朝令夕改混亂後顯得有種趁機轉移焦點的感覺14F 03/07 11:31
※ 編輯: afv (223.138.9.76 臺灣), 03/07/2025 11:41:50
推 driver0811: 又學一招16F 03/07 11:53
→ jeff0811: 我相信馳援二字應該用在本土被攻擊時17F 03/07 12:04

911後北約盟軍是去阿富汗跟伊拉克，不是華府與紐約XD

然後既然要回歸對付中俄，所以中國可以跳過日台，俄國可以跳過歐洲，直接三棲登陸美
國東西兩岸？

推 saccharomyce: 以前荷蘭比利時都能各派1個軍 現在能拿多少兵力18F 03/07 12:06
※ 編輯: afv (223.138.9.76 臺灣), 03/07/2025 12:09:10
→ saccharomyce: 馳援是指美國有需要 盟友能夠派過去19F 03/07 12:07
→ toulio81: 你又把川普說的話題扭曲了，他提到的是北約不是日本20F 03/07 12:08

https://i.imgur.com/KEof0wP.jpeg
[圖]

有提日本要不要保護美軍跟美國喔XD
※ 編輯: afv (223.138.9.76 臺灣), 03/07/2025 12:10:37
→ toulio81: 日本只是那話題之後的補充，他也常常把烏克蘭礦業協議跟美國軍援話題一起說，但事實上該協議跟軍援與否沒有關係
而且你那個回應只是轉移焦點”我想川普在批評的不是有沒有來，而是來多少人助戰。”
我說的是這個是你自己的解讀22F 03/07 12:10

標題：川普質疑北約盟國不會馳援美國。

剛好英法不是說要組維和部隊去烏克蘭，組個兩萬歐洲聯軍去烏克蘭打川普臉就好了。

→ saccharomyce: 所以有誰知道川普真的要什麼？28F 03/07 12:14
※ 編輯: afv (223.138.9.76 臺灣), 03/07/2025 12:21:36
推 undeadsin: 川普可能知道他想要什麼 但明天的他會忘了今天的他 不然無法解釋29F 03/07 12:21
→ takanasiyaya: 他要美國省錢，小弟花錢31F 03/07 12:26

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