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作者 wahaha99 (我討厭人類)
標題 Re: [提問] 綠電有助於戰時分攤用電壓力？
時間 Tue Mar 25 13:22:33 2025

※ 引述《li118 (阿青)》之銘言：
: 思考這個問題前
: 你應該要想的是
: 戰時你要用電幹嘛?

認真說一下,
很多人覺得一但開戰, 一切就都停擺
這是不對的

烏克蘭打從戰爭第一天起,
人民就在盡力維持正常生活

原因很簡單:

1. 指揮調度所需

那怕是開個電視、或收聽個廣播,
也是要電啊, 沒有電, 民眾怎麼知道啥時該做什麼事?
誰要去哪徵集報到? 誰要去哪撤退避難?

2. 維持生活基本運作

夏天躲在屋內, 不吹冷氣也勉強不會死
但冰箱沒電, 兩天裡面的東西就全完了

接下來的問題是, 吃的哪來?
產出、物流這時候也可能下降,
長期沒有電力, 連水都會出問題,
如果沒有基本電力供應,
那不用等戰敗投降, 是直接GG

3. 維持民心士氣

簡單來說, 在戰爭期間,
越能維持過往的生活,
越能維持士氣

而士氣在戰爭中, 是非常重要的,
沒有戰意的人, 給他再強的武器, 戰鬥力都是零
尤其是民主國家, 人民更容易有自主意識

4. 相關產業必須維持運作

最容易理解的, 軍工產業、相關的維修產業,
現代戰爭使用大量的電子設備,
可能也需要民間形成支援力量

然後是食品製造業, 這也需要在戰爭時能夠持續運作
最後是物流業

這些產業勢必都要用電

-------

就結論來說, 如果一打仗就要全面停水停電, 那是真的撐不了兩三天的,
到時候即使電廠被炸、電網受損, 也還是要想辦法發電,

畢竟大部分耗能工業都會停擺(從水泥到半導體),
其實餘裕度比我們想像的高一點

到時候有可能會實施分區輪流供電,
讓基本的民生活動與生產活動可以持續


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.9.140 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2025-03-25 13:22:33
※ 文章代碼(AID): #1duZsRy_ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1742880155.A.F3F.html
※ 同主題文章:
[提問] 綠電有助於戰時分攤用電壓力？
03-24 12:49 ptgeorge2
Re: [提問] 綠電有助於戰時分攤用電壓力？
03-24 14:50 t110147
Re: [提問] 綠電有助於戰時分攤用電壓力？
03-25 11:28 li118
Re: [提問] 綠電有助於戰時分攤用電壓力？
03-25 13:22 wahaha99
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.140 臺灣), 03/25/2025 13:23:18
推 a96932000: 這點我是比較悲觀一點，烏克蘭可以辦到有很大一部分在於烏克蘭腹地大，烏西相對不受砲火影響，除了自己電網相對安全外，甚至能跟鄰國從陸路接電買燃料來維持能源供給。台灣則是西半部各大城各大港都是戰區，變電所較難保的住，LNG槽基本上可以當作是炸定了。剩下分散式沒被波及到的太陽能或許還能做用，但那能夠維持並提供多少用電讓人擔憂1F 03/25 13:43
→ LipaCat5566: 全島都是戰區怎麼產8F 03/25 13:43
→ tannoy: 全島都產糧食怎麼了9F 03/25 13:50
→ observer0117: 農地都種電去了，全島產糧食？種下到收成要多久？10F 03/25 14:00
推 tsairay: 你的想法才是錯的吧,台灣全島都是前線
台灣很小的,跟烏克蘭土地大有戰略縱深
還有大後方可以支援前線是不一樣的11F 03/25 14:00

不能說全島都是前線, 即使是短兵相接,
俄烏爭奪一個村鎮也要花上個把個月

當然, 全島都是打擊範圍沒錯,
但概念不會因為這樣改變,
事情很艱難, 還是得去做、去盡力靠近目標

→ Orianna: 很難猜啊 近代沒台海這種戰局 2300萬人超高人口密度的島 超高城市化 烏克蘭戰以前也沒有制霸戰場的無人機 光想就一大串前所未有的變數 技術進步也大 上一次大戰德國的火箭 是瞄總統府能打到台北101去的14F 03/25 14:09
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.140 臺灣), 03/25/2025 14:31:04
推 inter87: 台灣比烏小的多，而且集中西半部都是城市，恐怕都是前線，停水停電應該都是基本款，夏天這衛生疾病問題也有得受18F 03/25 14:18
推 owen91: 烏克蘭人口4100萬 面積60萬平方公里 18%被占領
台灣人口集中到不行 想想之前大停電的狀況21F 03/25 14:19
→ rommel1990: 烏克蘭人是自備柴油發電機23F 03/25 14:27
→ Orianna: 他們還產油啊 台灣還不產油 我們人口密度高又大幅度依賴車輛為主的供應鏈 我甚至怕戰爭打 缺柴油或斷馬路了 台灣偏鄉有口袋型的飢荒 反正什麼可能性都能有24F 03/25 14:33
推 Brioni: 台電規劃建設電力設施地下化幾十年
https://i.imgur.com/X0tZpJV.jpeg
這是貫穿台北盆地的超高壓電路坑道
但現在就缺北台灣三座核電站28F 03/25 14:48
[圖]
推 tsairay: 台灣的電廠就那幾座而已,難道蓋在地底下嗎32F 03/25 14:49
→ Brioni: 來確保大台北700萬人口供電33F 03/25 14:50
推 ashrum: SMR可以蓋地下34F 03/25 14:50
→ Brioni: 之前台北馬路一直出現天坑就是台電挖太深導致，畢竟盆地沖積地質差金門花崗岩盤太多，但台電還是很努力35F 03/25 14:52
推 tsairay: 阿你台灣就沒有甚麼核電SMR啊37F 03/25 14:53
→ Brioni: 但是大動脈搭好了作為戰略供電心臟的核電站卻被做掉了38F 03/25 14:53
推 ashrum: 解方在那邊，總要為未來打算40F 03/25 14:58
推 m82: 核電廠算甚麼戰略供電心臟阿，聯外電網跟發電機一砸就要開始擔心爐心熔解了.....41F 03/25 14:59
推 ashrum: SMR不會啊43F 03/25 15:03
→ Orianna: 不至於重蹈福島啦44F 03/25 15:05
推 Brioni: AIT: 戰略資產  鄉民: 爐心會熔解！  聽誰的？
烏克蘭要毀啦～爐心要熔毀了啦～ 這樣嗎45F 03/25 15:10
推 codehard: 打你變電站就好了，管你是什麼電廠，通通沒用。47F 03/25 15:13
推 Brioni: https://i.imgur.com/Da9dUnl.jpeg48F 03/25 15:15
[圖]
推 Farid: 台電也太強了 可惜補助被砍49F 03/25 15:17
推 codehard: 其他變電站呢？所有都要藏地下？勿拿特例做通則。50F 03/25 15:19
→ Brioni: 台電一直鴨子划水在搞大台北地下化工程
大安變電所地下有變電設施及兩條345kV輸電線路，分別是通往內湖的「松湖~大安」線，長度4,634公尺，洞徑達4.6公尺，及連結信義路共同管線通往深坑的「深美~大安」線
大安地下變電所也完工了51F 03/25 15:19
推 Hoty69: 高度城市化才有地下化的需求跟可能，但台灣西部很長….57F 03/25 15:22
→ Brioni: 所以才說「北部」
核電124廠目標是北台灣供電安全，南臺灣可以靠光電戰略建設要因地制宜，北中南各自有完整供電能力再好不過59F 03/25 15:22
推 utn875: 台電的唯一生路是延役核二三，現在光電風電佔比7%就要年補助千億了，等到20%佔比目標達成，概估要年補兩千多億，相當於每年六艘海鯤艦蒸發，這蠢斃了63F 03/25 15:25
推 tsukasaxx: 我是偏樂觀，真要打對岸太多核電廠可以當目標，那個痛起來的程度差太多66F 03/25 15:29
推 a96932000: 若美國出手，美國不會允許你花資源打核電廠以及三峽大壩也不會……68F 03/25 15:33
推 PigHead1: 建議台灣沿海蓋滿核電廠，威懾老共的飛彈和無人機飽和攻擊，不要擔心台灣沿海核電廠被攻擊導致輻射外洩，這些外洩的輻射塵會被東南季風吹到中國大陸，台灣即使毀滅，也能拉大陸東南沿海一起同歸於盡70F 03/25 15:37
想太多
吹不到中南海
都不會有人care的
推 coollee: 撇開政治因素 甚麼打大壩打核電廠 真的是想太美好74F 03/25 15:37
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.140 臺灣), 03/25/2025 15:56:03
→ yoyun10121: 光最耗電的園區外銷都停擺, 用電量就會砍一大半了工業區可能不會打到, 但老共封鎖又不會放你外銷船出海, 那產線當然都能先停75F 03/25 15:58
→ wahaha99: 是的78F 03/25 16:10
推 Brioni: 煉油廠、煉鋼廠前期一定盡可能持續運轉
如果被打爆就再說79F 03/25 16:21
→ bearq258: 上海到廣州沿海有好幾個石化煉油基地貨櫃港81F 03/25 16:35
推 Brioni: 初期電力需求不可能直接腰斬，政府一定盡可能維持民生跟工業機能不斷鏈
美國智庫跟AIT的顧慮其來有自，與其擔心核電廠爐心熔燬不如先用核電確保戰略供電82F 03/25 16:39
→ goetze …
→ goetze: 要怎拉大陸東南沿海一起同歸於盡?86F 03/25 16:47
→ Orianna: 很多時候不想插嘴 但有些人越講越遠 最近查了 兩岸軍費是12倍差距 台灣100塊 他們1200多 這個資源差 我們不可能拿僅有的武器去打他們無關犯台的目標 你攻擊是什麼？就是資源互換 傷害互換 這對資源少的台灣最不利
我們要拿1塊錢 打出5塊 10塊的價值 你打什麼沿海
 有做到嗎87F 03/25 17:07
推 utn875: 資源有限，專注於阻擋登陸才是最划算合理94F 03/25 17:22
推 tom92186: 補助給台電而不是綠電才對 綠電政客在玩算了吧95F 03/25 17:23
→ potionx: 穩就都地下化 大安變電站旁邊地下蓋一個核電站就OK96F 03/25 18:14
推 Brioni: 人家只是想逞口舌之快，表示林北嘴巴上也能給你同樣的打擊力，實際算上傳統彈頭火藥量總和，兩岸差距極大，投射載體數量也是差很多
但最終回歸理性還是要依憑美方建議，例如加強反登陸手段、強固基礎設施、啟用核電、延長役期等等97F 03/25 18:17
推 saimeitetsu: 變電所和線路沒換，你用什麼發電都跳電102F 03/25 18:19
推 bladesinger: 烏克蘭被俄羅斯火力涵蓋的範圍與台灣被火力涵蓋的範圍你畫個半徑就知道能不能比較了103F 03/25 19:25

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