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標題 Re: [討論] 國軍會需要MRAP之類的步兵機動車輛嗎？
時間 Thu Feb 6 10:46:38 2025
標題 Re: [討論] 國軍會需要MRAP之類的步兵機動車輛嗎？
時間 Thu Feb 6 10:46:38 2025
本文無吐糟,單純陸軍角色來看
台灣陸軍需要MRAP嗎?
個人認為對陸軍來說,需要大量的車,但不一定要是MRAP
但陸軍不會大量買任何車
目前打擊單位都有車了,至於步兵?編裝表就沒有,當然不用買,不談步兵不然又歪掉
回到MRAP,當年他被發展出來的背景在台灣有沒有相同?
MRAP是美軍針對不對稱作戰環境(游擊戰、叛亂、恐怖主義的需求所設計
主要目的是針對地雷IED和散兵、狙擊手伏擊的防禦
才有V型底盤+厚重裝甲+適應多種地形
但台灣是守方,不太需要防這些東西
MRAP的防護力較強,但成本也相對較高
除非美國送台灣,不然台灣是否需要大量裝備MRAP需要考量成本效益
回到板主的為什麼IMV成本較低,可以大量裝備,快速提升部隊的機動能力
但國軍為何沒有大量IMV？
其實輕戰也算啊,還有汽基一大堆M998...
戰鬥的是輪型步兵戰鬥車為CM-32雲豹八輪甲
其他小型行政車用輕戰,大量運輸用中戰,戰鬥車都用悍馬
鐵騎也是要用在偵察排代用以前的刀車、悍馬
沒有人要用,為什麼要買?
對照日本陸上自衛隊裝備了大量的Toyota高機動車和輕型裝甲機動車
這些車輛機動性強,適合在日本多山的地形作戰
日本自衛隊近年來逐步引進IMV類型的車輛,像豐田疾風高機動車
能拉人也能拖砲,軍民通用,對陸軍來說CP最高
=
根據國防部向民間廠商釋出的「合作商機」強調，4輪偵蒐戰鬥車是以取代悍馬車（9000輛
以上）、M113裝甲車（約675輛）為目標，4輛樣車研製金額高達5億6千萬元，預計在今年10
月完成作戰測評後量產。
以上）、M113裝甲車（約675輛）為目標，4輛樣車研製金額高達5億6千萬元，預計在今年10
月完成作戰測評後量產。
=
笑死,國軍M113最好還有在用啦
當民間廠商都笨蛋嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.91.150 (臺灣)
※ 作者: jobli 2025-02-06 10:46:38
※ 文章代碼(AID): #1df2AGqn (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1738810000.A.D31.html
推 : 鐵騎怎麼又變成取代悍馬了？1F 02/06 10:53
→ : 可以抄掉中共在地協力者的埋伏據點啊
V-150退了之後，依然有類似的需求2F 02/06 10:55
V-150退了之後，依然有類似的需求2F 02/06 10:55
→ : 以前偵察搜索沒有專門的車,就是用悍馬車來
現在買沒車的也只有偵搜單位,砲兵前觀吧4F 02/06 10:59
現在買沒車的也只有偵搜單位,砲兵前觀吧4F 02/06 10:59
推 : 刀車的全名是什麼呀？google刀車找不到6F 02/06 11:00
→ : 國軍規劃，未來將再視各單位實際需求，編列預算採購300餘輛，藉此滿足國軍裝騎部隊快速部署至戰術位置，執行偵察、搜索、擔任大部隊或主力部隊的警戒與掩護任務。7F 02/06 11:01
推 : M151Jeep11F 02/06 11:02
![[圖]](https://i.imgur.com/mxxznAo.jpeg)
→ : 應該參考烏第四快速反應部隊在安東諾夫機場，用怎樣的裝備才擊退VDV,而不是瞎想。13F 02/06 11:12
推 : 台灣M113不都封存了，能動的是CM21系列吧，你貼的文也沒說還有M113能動，是要找能取代悍馬和M113的新載具吧
根據國防部向民間廠商釋出的「合作商機」強調，4輪偵蒐戰鬥車是以取代悍馬車（9000輛以上）、M113裝甲車（約675輛）為目標，4輛樣車研製金額高達5億6千萬元，預計在今年10月完成作戰測評後量產。
為啥我看不出哪段有說國軍還有在用M113，只說要找替代品15F 02/06 11:13
根據國防部向民間廠商釋出的「合作商機」強調，4輪偵蒐戰鬥車是以取代悍馬車（9000輛以上）、M113裝甲車（約675輛）為目標，4輛樣車研製金額高達5億6千萬元，預計在今年10月完成作戰測評後量產。
為啥我看不出哪段有說國軍還有在用M113，只說要找替代品15F 02/06 11:13
→ : 想說好好討論,就是有不看資料的跑出來
M113是以前裝步營的
後面番號變機步營是為了要換裝雲豹
再來變聯兵營機步連
沒有單位再用了,跟有沒有封存車有三小關係
取代個屁
CM22 23是因為雲豹沒有迫砲車,所以沿用
你要不要算算還有多少單位用CM21
就根本沒有人在用,代替個屁
喇叭發言而已
當年換輕戰繳回很多悍馬
但是悍馬無法被取代
但是目前輕戰+悍馬夠了,你9000輛要換什麼24F 02/06 11:17
M113是以前裝步營的
後面番號變機步營是為了要換裝雲豹
再來變聯兵營機步連
沒有單位再用了,跟有沒有封存車有三小關係
取代個屁
CM22 23是因為雲豹沒有迫砲車,所以沿用
你要不要算算還有多少單位用CM21
就根本沒有人在用,代替個屁
喇叭發言而已
當年換輕戰繳回很多悍馬
但是悍馬無法被取代
但是目前輕戰+悍馬夠了,你9000輛要換什麼24F 02/06 11:17
推 : MRAP在現代戰場還有一個優勢：抗FPV效果較佳
畢竟本身防護加成，不像原版悍馬挨一發死全車37F 02/06 11:29
畢竟本身防護加成，不像原版悍馬挨一發死全車37F 02/06 11:29
→ : 現在這個偵搜車國造有意義嗎？根本沒有多少需求數不如外購就好
陸軍戰鬥部隊車都滿了,買車給誰用39F 02/06 11:31
陸軍戰鬥部隊車都滿了,買車給誰用39F 02/06 11:31
→ : 烏軍悍馬拿了一堆，但也只有重甲版本敢派去前線
國軍裸奔版悍馬和兜風輕戰，共軍FPV看一台殺一台42F 02/06 11:32
國軍裸奔版悍馬和兜風輕戰，共軍FPV看一台殺一台42F 02/06 11:32
推 : 至少能拿來換海陸的裸奔悍馬啊
jobli大你有時候好像又拘泥於編制跳不出來，悍馬跟輕戰數量夠，跟他們在現代戰場適不適用是兩回事啊44F 02/06 11:32
jobli大你有時候好像又拘泥於編制跳不出來，悍馬跟輕戰數量夠，跟他們在現代戰場適不適用是兩回事啊44F 02/06 11:32
→ : 也是,換六個營也要200隻47F 02/06 11:35
→ : 雖然說鐵騎起碼防護增加，理論上能降低官兵傷亡48F 02/06 11:35
→ : 照你這邏輯，國軍的裸奔悍馬根本就不用換了，將來開戰就等著給敵人FPV當活靶49F 02/06 11:35
→ : 但國軍從來沒有為了保護人員而購買裝備的51F 02/06 11:35
→ : 戰鬥單位悍馬很少了,都是用雲豹了啊52F 02/06 11:36
→ : 國軍神奇的地方是一邊哭哭說少子化人力不夠要珍惜但又把保命裝備當垃圾，從抗彈板到甲車鐵籠通通不要53F 02/06 11:37
推 : 刀車就是載滿車的梅花的那一種55F 02/06 11:38
→ : 人力不足,砲兵變步兵...56F 02/06 11:43
推 : 說我沒看資料，我確實上班沒空找只能憑印象，這樣就罵人會不會脾氣太差 ?57F 02/06 11:50
→ : 我有罵你嗎？我衹是跟你講你不要每一次不看資料跳出來就劈裡啪啦,所以你現在自己說你沒看資料,那那你都沒看資料,你在這邊講那麼多是？59F 02/06 11:52
推 : 劈裡啪啦 ? 我只是看到那段有疑問想問一下，也沒說要吵架，你就噴人沒找資料，怎麼火氣這麼大62F 02/06 11:54
→ : 說你沒看資料就是火氣大,樸茨
等你看完再聊吧,不想在認真討論文下面跟你嘴炮64F 02/06 11:55
等你看完再聊吧,不想在認真討論文下面跟你嘴炮64F 02/06 11:55
→ : 台灣如果要這種車的話可能初期用不太到66F 02/06 11:56
推 : 國軍早就不是需要勤儉的年代了 規模差不多的英軍帥車一堆 不用防地雷至少車身加裝幾片鋼板吧67F 02/06 11:56
→ : 在收復一些失土的時候應對地方可能也會埋地雷的狀況69F 02/06 11:57
→ : 有沒有用一回事 至少提振一下士氣跟形象= =70F 02/06 12:00
→ : 你覺得這種車要給誰用
才能接下去討論買多少
主戰機步都上雲豹了
還在用悍馬當戰鬥載具大概就特戰跟陸戰隊
但特戰自己也要開發全地型車71F 02/06 12:00
才能接下去討論買多少
主戰機步都上雲豹了
還在用悍馬當戰鬥載具大概就特戰跟陸戰隊
但特戰自己也要開發全地型車71F 02/06 12:00
→ : 然後那堆步兵旅，要修改編裝表讓它們能配車理論上也可以，又不是甚麼神主牌萬年不能變76F 02/06 12:03
推 : 偵查單位會用到吧，不過看隔壁日本是搞6輪的
我看法國也是搞6輪的78F 02/06 12:03
我看法國也是搞6輪的78F 02/06 12:03
推 : 那堆步兵旅先把卡車編實再說80F 02/06 12:06
→ : 你說你沒有查資料ok,上班不方便,但是偵查排要用,我不是寫在本文裡面了？
編實的話是祇有編但是沒裝,他們根本就沒編談什麼補實81F 02/06 12:08
編實的話是祇有編但是沒裝,他們根本就沒編談什麼補實81F 02/06 12:08
推 : 這讓我想到TOYOTA科技樹那張圖85F 02/06 12:09
→ : 理論上來說可以,但實際上我覺得很難
你有看過鐵齒銅牙紀曉嵐嗎？86F 02/06 12:09
你有看過鐵齒銅牙紀曉嵐嗎？86F 02/06 12:09
→ : 嘻嘻 脾氣差一戳就爆還不給人講 果然跟彼得李物以類聚88F 02/06 13:35
推 : cue我幹嘛 要我來哭夭你是嗎？90F 02/06 13:40
推 : 刀車就是車頭上架了個斬斷/拉斷/扯斷鐵絲網/鋼纜的大關刀，偵蒐車打前鋒，防禦防在道路上拉根鐵絲鋼纜，車子開過去掃到就可造成傷亡，刀車架了刀避面被這東西殘害91F 02/06 15:01
→ : 斷頭谷...
主要是因為二戰很多有線電,不是刻意挖的鐵絲啦95F 02/06 15:17
主要是因為二戰很多有線電,不是刻意挖的鐵絲啦95F 02/06 15:17
→ : 確實是不用V底，但是全車輕裝甲算有需要。前面有人提法國用6輪，6輪4輪是不同位置的
一些編制參考，舉個例裝騎排
http://i.imgur.com/lPABo4s.jpg
http://i.imgur.com/R06BndG.jpg97F 02/06 15:52
一些編制參考，舉個例裝騎排
http://i.imgur.com/lPABo4s.jpg
http://i.imgur.com/R06BndG.jpg97F 02/06 15:52
![[圖]](https://i.imgur.com/lPABo4sh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/R06BndG.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/3N1PMSth.jpeg)
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