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標題 Re: [情報] 川普聲稱要對軍事所需品加關稅
時間 Thu Jan 30 19:48:22 2025
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標題 Re: [情報] 川普聲稱要對軍事所需品加關稅
時間 Thu Jan 30 19:48:22 2025
看美國準商務部長在任命聽證會講的，
相當高的確率，美國是要全面提高關稅了
https://www.youtube.com/live/QDwAKEzMo60?si=uDbaKFpmmsqmkMID
關於全面提高關稅對美國軍事上的影響，
可以參考Defence News上面這篇
https://tinyurl.com/yv7d6ax6
這篇是在川普講說要對台灣的半導體徵收25~100%的關稅前幾天的文章
所以主要是講造船業、航空業兩個方面。
這篇指出雖然關稅對鼓勵美國國內產業
稀土開採加工、鋼鐵產業有一些好處
但是大部分情況下會適得其反。
要注意的是，即使某些國防工業使用的材料不是從美國國外進口，
但是因為關稅造成的供給減少，其他私人公司也會爭搶這些材料，
最後還是會讓價格上升。
但是因為關稅造成的供給減少，其他私人公司也會爭搶這些材料，
最後還是會讓價格上升。
這對簽下fixed-price defense contracts的公司影響很大。
文章中舉KC-46 Pegasus空中加油機為例，
波音已經在簽下這類固定價格合約的項目遭到大損失。
所以以後承包國防項目的公司應該會拒絕固定價格合約。
-----------------------------------------------------
全面關稅造成的影響可以參考上文中引用的這篇，
這篇是假設對所有國家都徵收10%關稅
https://tinyurl.com/yc4zfw2h
（可以直接跳到表一看結論，項目很多，連對標普指數可能的影響都有）
物價短期內將大幅上升並且帶來經濟衰退，
對美國來說唯一可以慶幸的是影響大概就是2~3年。
不過這篇是去年10月的估計，並且假設川普對中國收60%只是說說而已。
川普後來更狂，對加拿大、墨西哥都說要收25%
當然更沒有把對台灣半導體關稅收25~100%算在內。
-------------------------------------------------------
最後Defence News以引用這句話做結：
「對美國政府而言，對軍事所需品收關稅，等於是在對自己收稅」
------------------------------------------------------
看到美國鄉民在推特上的看法，
好幾個覺得川普對台灣半導體大徵關稅，
是因為川普聽了簡報說中國在短期內就會佔領台灣，
而美國無力出兵所以才會在這個時機點大增關稅。
雖然我們知道這是無稽之談，
不過也可推測川普這招在MAGA的眼裡是怎麼一回事。
--
▽× Ｅ＝－δＢ／δｔ ∮Ｅ‧ｄｌ＝－ｄ（∮Ｂ‧ｄｓ）／ｄｔ
▽× Ｈ＝Ｊ＋δＤ／δｔ ∮Ｈ‧ｄｌ＝Ｉ＋ｄ（∮Ｄ‧ｄｓ）／ｄｔ
▽‧Ｄ＝ρ ∮Ｄ‧ｄｓ＝Ｑ
▽‧Ｂ＝０ ∮Ｂ‧ｄｓ＝０
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣)
※ 作者: chordate 2025-01-30 19:48:22
※ 文章代碼(AID): #1dcsSGt_ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1738237712.A.DFF.html
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 01/30/2025 19:49:03
樓上正解
用最簡單的模型來看的話
https://imgur.com/fGl9bM3
![[圖]]()
國內消費者損失 A+B+C+D
國內生產者獲益 A
政府多收到稅金 C
國家整體損失 B+D
![]()
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→ gn02118620 …
推 : 看來MAGA信眾自己就是信了美國無法打敗中國、趕緊放棄台灣省成本那套2F 01/30 19:53
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 01/30/2025 19:53:33推 : 美國商務部長這波其實不只攻擊台灣，同時攻擊日本跟南韓，說他們利用「美國的好心」偷走了鋼鐵產業所以我覺得也不是啥放棄台灣，單純就是攻擊自己全球盟友的系列行動而已
https://shorturl.at/OiUT8 韓國時報報導
"Our great allies have taken advantage of our4F 01/30 19:54
https://shorturl.at/OiUT8 韓國時報報導
"Our great allies have taken advantage of our4F 01/30 19:54
Commerce secretary nominee accuses Korea, Japan of having 'taken advantage of' America's 'good nature' - The Korea Times
![[圖]]()
The United States' secretary of commerce nominee has cast uncertainty over the U.S. government’s promised subsidies to Korean semiconductor makers, as ...
![[圖]](https://img.koreatimes.co.kr/upload/thumbnailV2/1292d4ade3b94c7c85269c787339055a.jpg)
→ : 川普記得他關稅幾乎是對全世界要提高的吧10F 01/30 20:02
推 : 鋼鐵 藥品也課稅 基本上日韓歐盟也中槍11F 01/30 20:02
→ : good nature." 這句話真的很靠杯12F 01/30 20:03
推 : 馬蹄鐵理論真的是中肯呢，sjw跟maga都是相似的混蛋呢，不知道這商務部長提高關稅到什麼地步，話說回來一樓還真急呢wwwwww13F 01/30 20:04
推 : 對中國提高就好了，找盟友動刀根本是在傷害彼此的信任16F 01/30 20:12
→ : sjw再怎麼亂搞 也不會直接影響台灣18F 01/30 20:12
推 : MAGA這些人是真的想搞死自己就對了
就看他們只是嘴砲還是真的會實做他們嘴砲的東西19F 01/30 20:13
就看他們只是嘴砲還是真的會實做他們嘴砲的東西19F 01/30 20:13
→ : 很多人看美國政治鬧劇 常常入戲到忘了自己是台灣人21F 01/30 20:15
推 : 我國為了民主自由一直在幫助美國，美國右派不要毀了這一切22F 01/30 20:15
推 : 我猜真的會做，然後很快大爆炸，接著趕緊撤回裝沒事就跟凍結他們自己國內所有的補助款一樣，凍結不到24F 01/30 20:15
推 : 早就說過MAGA又蠢又壞26F 01/30 20:16
→ : 24小時，底下的人就趕緊幫忙擦屁股撤回低能的命令27F 01/30 20:17
推 : 全球化消散，中國崛起，美國已無法獨霸，難以承擔世界警察，關起門修生養息，想要過去美國提供的安全與服務，得加錢28F 01/30 20:17
→ : 認真說 這個財長自己本身也不算MAGA背景 他只是跟川普多年關係密切的金融人31F 01/30 20:20
推 : 凍結援助法案好像暫緩了，說不定關稅這個也會暫緩33F 01/30 20:20
推 : Elon Musk也是黏上川普之後才換上極右的面具，利字34F 01/30 20:22
→ : 他只是在把川普打算做的事說清楚而已 川普本來無論選前選後 對關稅和盟友說的都是那些35F 01/30 20:22
→ : 當頭的人根本沒有意識形態信仰之類的，就只是要自己37F 01/30 20:23
推 : 看到兩年前河南儲戶存款被消失，到近年來的一堆躺平現象，你跟我講契丹掘起?38F 01/30 20:23
→ : 獲利，不說其他國家，自己國家都可以惡搞40F 01/30 20:23
→ : 馬斯克，我對他的印象，就單純一個有錢愛嘴炮的混蛋呢wwwwww41F 01/30 20:25
推 : 他一定會課，課多少有討論空間43F 01/30 20:32
推 : MAGA跟川普就是一群草包44F 01/30 20:37
推 : 川普第二任用的人不一定是MAGA，但一定是能忠誠執行川普意志的人45F 01/30 20:38
→ : 第一個牛皮吹破的就是24小時內結束俄烏戰爭47F 01/30 20:38
推 : 美國造船業是被他們自己玩死的，要救先廢了瓊斯法案吧48F 01/30 20:39
推 : 川普第二任用人講難聽點就是要奴才，而且還要他的MAGA川粉也認可的奴才50F 01/30 20:39
→ : 第一任川普政策看起來很正常只是因為他當時根本沒有自己人馬只能用共和黨建制派或新保守派組成政府成員52F 01/30 20:40
→ : 共和黨的建制派現在想做事也得先低頭當奴才54F 01/30 20:41
→ : 但他的第一任用的大部分共和黨人不是跟他鬧翻，就是國會暴動後被他視為成背叛者了55F 01/30 20:41
推 : 不過參議院共和黨領袖，是位建制派呢
他會乖乖當川普的奴才嗎？57F 01/30 20:43
他會乖乖當川普的奴才嗎？57F 01/30 20:43
→ : 覺得共和黨建制派能在第二任當川普煞車的人 大概不知道共和黨初選時被川普點名過共和黨建制派幾乎都過不了初選59F 01/30 20:44
推 : 對這三年經濟是真的很糟62F 01/30 20:44
→ : 比起修理中國，川普目前明顯對於修理那些對美貿易逆差的傳統盟友更感興趣63F 01/30 20:47
推 : 第二任只會比第一任更低能65F 01/30 20:47
推 : 就是以前G7開會在外面舉牌抗議的一群白佬走進國會與白宮？66F 01/30 20:47
→ : 川普的用關稅作為談判籌碼的手段，對於愈依賴美國的國家殺傷力愈大68F 01/30 20:48
→ : maga派在亂搞 美國真可憐 只剩極左和極右70F 01/30 20:48
→ : 川普也不是真正的MAGA派71F 01/30 20:49
→ : 連盟友都坑 美國真的會被中國超車72F 01/30 20:49
→ : 共和黨已經沒有誰是真正的建制派了 建制派在美國早就被證明是票房毒藥了 川普這次的勝選對共和黨的路73F 01/30 20:50
推 : MAGA瞎搞台灣是真的會去當中共同路人喔75F 01/30 20:50
→ : 線意義非常重大 川普主義已經刻在共和黨的基因了76F 01/30 20:50
→ : MAGA想擋下來的H1b簽證，就被川普否決的77F 01/30 20:50
→ : 本來唯一可以勉強算是建制派的Romney這次也已經退休了78F 01/30 20:50
→ : 不要搞到歐盟不鳥你 日韓台換親中的上台 你美國看要怎麼當老大80F 01/30 20:51
→ : 比起馬斯克，現在看起來川普更有可能先跟MAGA派鬧翻82F 01/30 20:52
→ : 現在共和黨大概就是MAGA和科技金融右派為主 這個財長跟馬斯克一樣算是後者 他擁有很多加密貨幣資產83F 01/30 20:52
→ : 馬斯克的言行實在太對川普胃口了85F 01/30 20:53
推 : 日韓台不會真的親中啦，美國變弱不代表中國變強86F 01/30 20:53
→ : 不一定喔 要是台積電被打殘讓台灣經濟垮掉 搞不好kmt真的會上台87F 01/30 20:54
→ : 中國現在就是內需不足產能過剩到處搞傾銷，誰跟他做生意都是賺不到錢被傾銷到死89F 01/30 20:54
→ : 賣美國要課100% 根本逼台灣往中國靠91F 01/30 20:55
推 : 國際政治沒有永遠的敵人 也沒有永遠的朋友
話最好不要說得太死92F 01/30 20:55
話最好不要說得太死92F 01/30 20:55
推 : 台灣靠中國才是穩死的，他們現在就是工廠不是市場94F 01/30 20:56
→ : 川普如果真的完全執行誰對美貿易逆差就對誰課高額關稅了話95F 01/30 20:57
→ : 而靠美國，也頂多只是半導體被課稅而已，不是全產業被傾銷97F 01/30 20:57
→ : 川普這次看起來是真的想更努力解決貿易逆差 若以這個目的而言 所有有貿易逆差的國家都是該敲打的對象 而傳統盟友可能還比更敵人容易下手99F 01/30 20:59
推 : 美國現在不想當全球市場，其實會等於全球各國會沒有市場，只有過剩的產能
美國這樣子搞，中國才會最快支撐不下去，因為他們才是最依賴往外傾銷的國家102F 01/30 20:59
美國這樣子搞，中國才會最快支撐不下去，因為他們才是最依賴往外傾銷的國家102F 01/30 20:59
→ : MAGA對盟國硬對中國軟的話就會被看沒有106F 01/30 21:09
推 : 但美國可以只對中國課超高關稅，那麼中國會更快撐不住107F 01/30 21:29
推 : 這就是拜登路線跟川普路線的不同啊，但美國選民既然選川普上來，就尊重他們的選擇吧109F 01/30 21:31
推 : 反正我等著看這些挺賀的民主黨經濟學家被打臉.111F 01/30 21:32
→ : 加關稅就是有人要付出代價 不然這筆錢是誰出 不是美國人就是被加關稅的國家啊 他們被打臉 身為台灣人又有什麼好開心 這就是我說的 對美國政治入戲太深 忘了自己是台灣人112F 01/30 21:37
推 : 如果單只制裁中國，其實沒有辦法解決「中國轉繞道墨西哥和加拿大再出口到美國」的問題，全體aoe下去，這次中國想繞也沒路繞了
而中國沒有市場消化他那些過剩的產能，要不要想像一下那些隨便一間都貸款了幾百億蓋出來產生足以滿足全球需求量的產能，找不到市場銷售的話，會發生什麼事？116F 01/30 21:38
而中國沒有市場消化他那些過剩的產能，要不要想像一下那些隨便一間都貸款了幾百億蓋出來產生足以滿足全球需求量的產能，找不到市場銷售的話，會發生什麼事？116F 01/30 21:38
→ gn02118620 …
推 : 樓上要不要先想一下隱性負債高達441億美元的比亞迪產品以後要賣給誰的問題？132F 01/30 21:55
推 : 台灣跟中國在供應鏈上是競爭對手，靠他們沒有意義啊…134F 01/30 21:56
推 : 川粉又要顧左右言他的開始扯大棋了嗎？136F 01/30 21:59
推 : 看某些ID狂吹中或贏，之後被打臉到爆的表演，的確是蠻有樂子呢wwwwwwwwww137F 01/30 22:01
推 : 「美國不能靠就要靠中國」這種邏輯才是扯，中國就是工廠不是市場啊
台灣銷往中國的也多是半導體，在中國組裝最後再銷往美國，美國目前還是市場，雖然他們也想轉型成工廠139F 01/30 22:02
台灣銷往中國的也多是半導體，在中國組裝最後再銷往美國，美國目前還是市場，雖然他們也想轉型成工廠139F 01/30 22:02
推 : 而且川普之前還嘴炮過，要對契丹徵收60%關稅呢，反而是維尼提心吊膽川普到底是要對他，徵收10%還是60%關稅呢wwwwww143F 01/30 22:06
推 : 中國真的要贏是要在消費上取代美國，但就沒辦法啊146F 01/30 22:14
推 : 總加速師的想法就是努力工作、努力生產，終能成霸權147F 01/30 23:32
→ gn02118620 …
→ : 洗產地就洗產地 什麼才10%
[新聞] 鑽漏洞入美大陸商品經「這兩國」 洗產地翻倍賣 --聯合新聞網
『為了躲避制裁，透過第3地向美國出口商品』151F 01/31 00:13
[新聞] 鑽漏洞入美大陸商品經「這兩國」 洗產地翻倍賣 --聯合新聞網
『為了躲避制裁，透過第3地向美國出口商品』151F 01/31 00:13
推 : 關稅誰付正確答案是要看供需曲線啦155F 01/31 00:42
樓上正解
用最簡單的模型來看的話
https://imgur.com/fGl9bM3
![[圖]](https://i.imgur.com/fGl9bM3.png)
國內消費者損失 A+B+C+D
國內生產者獲益 A
政府多收到稅金 C
國家整體損失 B+D
推 : 也可以說 以後誰再讓中國洗產地 關稅大刀就有理由砍向誰
[新聞] 馬來西亞投貿部副部長籲請中國企業勿將馬國當成「洗產地」地點，以規避美國進口關稅156F 01/31 00:52
[新聞] 馬來西亞投貿部副部長籲請中國企業勿將馬國當成「洗產地」地點，以規避美國進口關稅156F 01/31 00:52
推 : 關稅當然是生產者付啊，某樓要不要回學校重新讀書啊wwwww160F 01/31 02:36
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 01/31/2025 03:03:29→ : 理論上，關稅就是對生產者的補貼加上銷售稅
https://youtu.be/On_durpQgZs?t=96
也可以參考Krugman講的，低於5%的關稅影響不大
但是到25%那損失差不多是關稅的平方163F 01/31 03:27
https://youtu.be/On_durpQgZs?t=96
也可以參考Krugman講的，低於5%的關稅影響不大
但是到25%那損失差不多是關稅的平方163F 01/31 03:27
→ : 好多人急了，一堆疑美論167F 01/31 07:29
推 : 又要參考克魯曼，看來某些人被洗腦洗很深呢.168F 01/31 08:24
→ : 喜歡實際例子的話，可以看看川普第一任時
https://youtu.be/_-eHOSq3oqI
洗衣機那一段。前面的Chicken War也可看。
比較符合符合本版主旨？169F 01/31 09:49
https://youtu.be/_-eHOSq3oqI
洗衣機那一段。前面的Chicken War也可看。
比較符合符合本版主旨？169F 01/31 09:49
推 : 川普第一任根本不準，太建制派，現在才準.173F 01/31 10:36
→ : 可以聽一下川普那時講了什麼
1:43174F 01/31 10:38
1:43174F 01/31 10:38
→ : 早就說過 川普要看背後的國安團隊
建制派死光 美國已經不是以前的老大哥176F 01/31 11:05
建制派死光 美國已經不是以前的老大哥176F 01/31 11:05
推 : 錯，就是要把建制派打死光光，美國才有救.178F 01/31 11:32
→ : 如過要看完整的論文可以看這篇
https://tinyurl.com/52mdxhbj
2018貿易戰大部分關稅由美國公司和消費者吸收
少部分如鋼鐵沒有成功轉嫁而是國外降價吸收179F 01/31 14:36
https://tinyurl.com/52mdxhbj
2018貿易戰大部分關稅由美國公司和消費者吸收
少部分如鋼鐵沒有成功轉嫁而是國外降價吸收179F 01/31 14:36
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Who's Paying for the US Tariffs? A Longer-Term Perspective by Mary Amiti, Stephen J. Redding and David E. Weinstein. Published in volume 110, pages 54 ...
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推 : 說真的川皇有這底氣對所有國家嗆聲就在美國還是最大市場。小弟公司在對岸的一些材料供應商也是川皇一上任就開始要移產能去越南東南亞了…183F 01/31 17:55
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看美國準商務部長在任命聽證會講的， 相當高的確率，美國是要全面提高關稅了 關於全面提高關稅對美國軍事上的影響， 可以參考Defence News上面這篇 這篇是在川普講說要對台灣的半導體徵收25~1 …185F 53推![]()
義大利個資保護專責行政機構聲明，已向中國公司DeepSeek發函，要求該公司20日內說明 AI平台的資訊蒐集目的及法律基礎，及資料是否被存在中國伺服器，擔憂義大利數百萬人 個資可能存在高風險。 義大利 …116F 43推 9噓- 8F 4推
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