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看板 Military
作者 chyx741021 (科科科吉拉)
標題 [分享] 輕型巡防艦「防空型」原型艦安龍典禮
時間 Mon Nov  4 08:40:54 2024

預計今天9:30開始
因為賴清德總統要主持典禮，所以會有媒體到場
只是也不確定會不會公開什麼新資訊 .____.

下面是直播連結，還有新的會再補上

鏡新聞
https://www.youtube.com/live/3eMGXIU2xNY

台視
https://www.youtube.com/live/i39Te2L8j4Q

三立
https://www.youtube.com/live/3krLhfgD2u0

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.126.217 (臺灣)
※ 作者: chyx741021 2024-11-04 08:40:54
※ 文章代碼(AID): #1dA1WOUT (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1730680856.A.79D.html
推 asmp: 應該會有新的模型或CG 圖出來，看看和開工典禮的有什麼不同。1F 11/04 08:55
推 BigLargeBoss: 從4530等到現在，終於啊…3F 11/04 09:07
推 saccharomyce: 就是進度里程碑 船體不太可能有大變動4F 11/04 09:09
→ asmp: 輕巡開工時根本沒有完成合約設計，連剪影和CG圖都長得不一樣，這次安龍典禮才能真正確認構型。5F 11/04 09:17
→ chyx741021: 輕巡是邊造邊改設計，安龍這時應該才算完成設計（按上朱說法是已完成細部設計了）7F 11/04 09:20
推 nanozako: 中信：上次那個圖再用一次 反正總統分不出來XD9F 11/04 09:20
推 DameLillard: 單單只有防空 讓人興奮不起來 防空反潛做一起 噸位加大 是很難接受嗎10F 11/04 09:35
→ chyx741021: https://i.imgur.com/fML646E.jpeg
台視有畫面了12F 11/04 09:41
[圖]
推 DDG114514: 開始了14F 11/04 09:48
推 IECSWCF: 雷達也沒改XD15F 11/04 09:49
→ chyx741021: 看起來圖都沒變XD16F 11/04 09:53
推 IECSWCF: 就要看看簽名那張圖像是否有不一樣了！17F 11/04 09:59
→ nanozako: 那張剪影也跟之前一模一樣，沒啥好看的18F 11/04 10:19
推 BigLargeBoss: 前臉有夠扁平，是連隱身的概念都不打算有就是了？19F 11/04 10:38
→ thigefe …
→ thigefe: 這等級的船造型做匿蹤，除了看起來先進，很難有什麼20F 11/04 10:44
→ thigefe: 效果吧
推 crohns: 放大兩倍，加個艦首聲納多放一組VLS不是比較划算嗎？22F 11/04 11:09
推 DDG114514: 萬 噸 巡 防 艦24F 11/04 11:16
→ BigLargeBoss: 這個世代的船不做點隱身才說不過去吧 你雷達沒比人家好至少讓自己晚點被發現呀25F 11/04 11:26
→ wowu5: 除了DDG1000/維士比級的水平，現代軍艦都是差不多27F 11/04 11:35
推 mmmimi11tw: 這根本沒什麼改吧28F 11/04 11:38
推 colorghost: 隱身除非做到跟瑞典維士比級一樣還要配合北歐峽灣地形才有效果，要不以我們跟對岸如此近的距離大型水面艦隱身用處應該也沒想像中大29F 11/04 11:40

開工時的圖
https://i.imgur.com/EZMB0Tr.jpg
[圖]

剪影改成和3D圖一致了
https://i.imgur.com/xs5heQK.jpeg
[圖]

最明顯的差異是中段船樓上多了一些設備（電戰或是資料鏈天線？）
https://i.imgur.com/gsTwbWg.jpeg
https://i.imgur.com/U9p3ItH.jpeg
[圖]
 
[圖]

※ 編輯: chyx741021 (223.140.126.217 臺灣), 11/04/2024 12:00:24
推 nanozako: 大型船艦隱形，除非搞DDG1000那種構型
不然87%都是做辛酸的32F 11/04 12:02
※ 編輯: chyx741021 (223.140.126.217 臺灣), 11/04/2024 12:07:16
推 sfsm: 艦首有改變，新的3D圖艦首更加緊緻明顯有縮小34F 11/04 12:08
推 DynaxYoung: 大艦首是反潛型要去煩惱的 防空性先用陽春艦首？35F 11/04 12:12
推 crohns: https://i.imgur.com/IffSmq6.jpeg
VLS好像可以橫放在多塞一組？36F 11/04 12:13
[圖]
→ chyx741021: https://i.imgur.com/zmpNiLF.jpg38F 11/04 12:15
[圖]
→ chyx741021: https://i.imgur.com/pE23ENv.jpg
反潛型的背板圖和朱明爆料的圖比對39F 11/04 12:17
[圖]
推 saccharomyce: 所以垂發還是不確定有幾管嗎41F 11/04 12:31
推 kuroro94: 請問版上先進船尾那台是反潛直升機嗎? 若是雖然可以多用途  但張傘用的把機尾改成多幾個垂發備彈可更多或者是那個位置原本就不適合埋發射台42F 11/04 12:36
→ bobsun: 中華民國建國113年垂發終於要實現了45F 11/04 12:40
推 three88720: 那個圖只有八發是不是有點太孱弱= =46F 11/04 12:42
→ chyx741021: 一坑四彈，32枚海劍二47F 11/04 12:43
推 scotch: 首批的重點在於省錢因為要在250億以下造兩艘船，至於這有多白痴就 ......嗯48F 11/04 12:51
→ mmmimi11tw: 就8X4=32枚50F 11/04 12:52
推 asmp: 電戰系統只有被動電子截收和雷射預警系統搭配干擾彈，沒有主動干擾系統，這部分要加強。51F 11/04 12:57
→ SIL: 原本250億一艘船的預算要分拆成造兩艘，只好東摳西湊挖東牆補西角陽春點湊合著用。B炮位感覺要擺4*416管、甚至4*5 20管都沒問題，就看海軍後面有沒有機會搞到預算再做升級。53F 11/04 13:26
推 BigLargeBoss: 是說，既然有vls 為啥還要中段搞一堆斜發啊？57F 11/04 13:35
推 saccharomyce: 斜發都是反艦飛彈58F 11/04 13:36
→ BigLargeBoss: 提問，華陽有機會整合反艦飛彈嗎？還是只能射海弓啊59F 11/04 13:39
→ saccharomyce: 沒必要吧 不像防空飛彈有發射的時間壓力61F 11/04 13:41
推 kabegami: 為何有人期待輕巡張傘啊？62F 11/04 13:41
推 kuroro94: 標題說的"防空型"護衛艦63F 11/04 13:42
推 kabegami: 反艦飛彈斜射就好了（美國也是斜射），除非你要裝對岸那種彈道反艦飛彈64F 11/04 13:43
→ saccharomyce: 防空型是點防空 反潛型大概是裸奔吧66F 11/04 13:44
推 kuroro94: 外置型打到彈箱容易爆  此外必須把彈口對著預期來襲67F 11/04 13:46
推 kabegami: 其實輕巡的防空型是對比反潛型來講有更多的防空飛彈，要不然但就輕巡的載彈量比成功級的40枚還少68F 11/04 13:46
推 ayaneru: 這應該是史上最弱的防空艦70F 11/04 13:46
→ kuroro94: 處節省反應時間  配置靈活度低
要省錢噸量低容量小難免...所以才會問幹麻艦尾再多個反潛直升機  已經彈容量小了就職位專精對空71F 11/04 13:47
推 BigLargeBoss: 那更疑惑了啊，都叫防空特化型了為啥垂發就那幾坑然後還要塞反艦，感覺又是全都要的老問題74F 11/04 13:51
→ ayaneru: 防空根本不需要塞那麼多反艦飛彈吧76F 11/04 13:52
→ ehada: 為啥反潛型要把垂發拿掉啊？77F 11/04 14:09
推 kabegami: 我覺得有人把4530防空思維套用在輕巡上了78F 11/04 14:13
推 IMGOODYES: 因為買不到VL-ASROC，乾脆不裝垂發？79F 11/04 14:19
推 kabegami: 直升機甲板就海軍需求，沱江也有，當緊急吊掛運補用吧
就招標書來看，反潛型一樣有預置垂發空間，畢竟是跟防空型同一架構，只是沒使用，反潛型是斜射80F 11/04 14:20
推 crohns: 雄三好重喔，為什麼不裝魚叉84F 11/04 14:26
推 IECSWCF: 是不是怕萬一國產垂發失敗，另一艘搞斜發先求有。XD85F 11/04 14:34
推 kabegami: https://i.imgur.com/YS2vfkv.jpeg 招標書內容是這樣
https://i.imgur.com/aTCuLQi.jpeg 細節86F 11/04 14:36
[圖]
 
[圖]
推 kira925: 也是有可能 VL-ASROC要配合Mk-41 要額外整合89F 11/04 14:41
推 tony121010: 一坑四彈，那個點防空備彈量已經很高了
說是防空型，又不是真的區域防空艦
輕巡防艦就二級艦等級，什麼都要裝
排水量要不要上看萬噸
輕巡防艦就生出來巡邏跟應對灰色衝突用90F 11/04 14:45
推 kabegami: 輕巡就工作馬
雖然我覺得不要分兩型，不過考慮到這是原型艦，說不定量產艦可能會兩型合一95F 11/04 14:49
推 kuroro94: 喔吼  謝謝tony兄說明  小弟外行人不知道這樣屬於合理配置量  因為對比昨天3M版主那篇美軍中東護衛98F 11/04 14:51
推 tony121010: VL-ASROC要跟垂發還有戰系整合，要多花錢吧100F 11/04 14:53
→ kuroro94: 的文章  面對恐怖分子都耗用超過170發  若真中國侵101F 11/04 14:53
→ chyx741021: 這是3000噸的船，32枚點防空飛彈算是合理的配置102F 11/04 14:53
→ kuroro94: 略那8坑32發會擔心一下的就空了103F 11/04 14:54
推 tony121010: 我是覺得點防空能夠32發都射完，真的夠本了104F 11/04 14:56
推 kuroro94: 用詞很不吉利...但是我懂為啥.... 雙方數船量懸殊..105F 11/04 14:57
推 kabegami: 其實點放空32枚都打光，表示吸砲火很成功106F 11/04 15:01
推 colorghost: 台灣國防預算不大幅提升，就算未來水面艦每艘都有32個起跳的垂發坑也是永遠填不滿…107F 11/04 15:01
→ kabegami: 二級艦除了平時工作馬外，戰時還有「可犧牲」保全艦隊的「工作」109F 11/04 15:02
推 FishJagor: 至少32枚海劍二接戰時能打出去比較多發 成功級的40多枚標一能不能打超過5枚都不好說111F 11/04 15:04
→ Rinehot: 首先，你如果要放更多你的雷達要更夠力，看更遠打更遠，那你的飛彈會變大顆，然後只能一坑一彈，如果要24區域+32點防空那就要挖32個洞，外加雷達放大，嗯，怎麼跟4530有87%像？113F 11/04 15:04
推 rtwodtwo: 就減項發包 未來就把該補的補回去 兩台會87%一樣117F 11/04 15:06
推 tony121010: 未來可能裝個艦體聲納+機庫然後排水量到4000頓XD118F 11/04 15:07
推 rtwodtwo: 你這要增加船段 不是同一級了119F 11/04 15:09
→ Rinehot: 你這樣船隻重心會跑掉吧。120F 11/04 15:09
→ rtwodtwo: 放大版的圖紙 G&C早就畫好等下單了121F 11/04 15:11
→ tony121010: 對，有現成的設計，其實看要不要升級罷了122F 11/04 15:11
推 kabegami: 升到4000噸已經超過原本「輕巡防」的設想了123F 11/04 15:17
→ saccharomyce: 16枚反艦飛彈 火力至上 有舊日本海軍的感覺
在有限噸位下塞爆武裝124F 11/04 15:28

總統府有建立Flickr相簿，有解析度比較大的圖可以看
https://bit.ly/3CdlmWr

比對之下，確實多了比較多細節
https://i.imgur.com/Fx5kRcx.jpeg
[圖]

推 tony121010: 台灣海軍一向如此，反艦飛彈塞好塞滿126F 11/04 15:32
※ 編輯: chyx741021 (223.140.126.217 臺灣), 11/04/2024 15:37:29
推 Wooctor: 看側視圖如果VLS擺橫的，不曉得能否裝到16個單元127F 11/04 15:40
推 rtwodtwo: 放大版應該是鎮海案復活放寬到6000多噸128F 11/04 15:54
推 qsgjnmvb: 問題是配套艦載反潛直升機我們不是很久買不到跟沒預算了？129F 11/04 15:57
推 Wooctor: 就被拜登政府咔掉了131F 11/04 16:00
推 rtwodtwo: s70有升級延壽案正在跑
要升級到同一規格132F 11/04 16:01
推 qsgjnmvb: 台灣應該有跟日本海自80年代八八艦隊的配套才行新1艦新1機134F 11/04 16:05
推 lukehong: 輕巡防空型就當作國產ESSM載台，能幫忙擋一波反艦飛彈就算賺到了。
不過反潛型如果可以在反艦飛彈的位置共架發射海劍二，那防空型比照辦理應該可以塞更多海劍二。136F 11/04 16:21
→ saccharomyce: 其實可以學濟陽級 在船身到處塞海劍二斜向發射箱140F 11/04 16:44
推 JOHN117: 買不到essm的話，應該爭取amraam-er艦射版141F 11/04 16:48
推 kira925: 那16格也可以放防空 只是就 你要確定歐142F 11/04 17:06
→ saccharomyce: 如果也可以一格裝四彈 那就很可以
反艦飛彈降到八發 瞬間多出32發海劍二143F 11/04 17:07
推 kira925: 因為雷達有限制 不然我也很好奇能不能裝海弓三145F 11/04 17:09
→ BigLargeBoss: 感謝tony 大回覆，工作馬的性質這樣配置想想確實沒啥問題了146F 11/04 17:09
→ saccharomyce: 不然就是要A射B導 讓防空主力艦去導引
分散式防空的概念148F 11/04 17:09
→ BigLargeBoss: 要A射B導那就不如玩美軍那個無人武庫艦了，要輕巡還是希望他能獨立作業吧～150F 11/04 17:14
推 kira925: CIC本來就有希望每艘船都能這樣打阿152F 11/04 17:23
推 IECSWCF: 後續看方陣快砲，能不能換海劍羚。153F 11/04 18:11
推 TRESS: 輕巡就工作馬，別在把海軍4530的毛病，往下塞到只有3千多噸的船上吧。而且本來噸位就應該放大，在那4000多噸要8000多噸的能力，根本發瘋
這兩艦合一放大版就是閹割版的4530啊，只是兩者合一降規，就會被噹爆，只好用這種方式來規避4530 自己弄死自己的醜態
現在等著看之後會不會合併，不合併只是為了拼數量，論戰力普普，效果是分擔一級艦的任務，讓自己的一級艦可以有機會正常的進行保養維護
目前一級艦再等夢中的SPY-7 來到，我們看看犧牲了一堆東西後，能不能獲得呢？亦或者是ACS3.0/震海2.0 這我們可以慢慢看154F 11/04 19:48

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