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作者 ejsizmmy (pigChu)
標題 Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因
時間 Sat May 11 22:02:43 2024

終於有文章出來了
之前我就說過中科院早有能力整合海弓海劍進國產華陽，但是還是有版友持反對聲音覺得沒
有海弓
這次新聞如果是真的，又再一次充分證明了海軍又提了一次原規格外的需求要求重做
算一算這樣意外嗎？其實好像也不意外
文章代碼(AID): #1bkncfxB
Re: [分享] 希臘採購星座級巡防艦的其他消息 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
作者: ejsizmmy (pigChu) 岔個題， 這就是我之前一再在板上提的事情 「假如.......美國真的肯賣的話」 回到一開始在震海這案子的時候， 海軍的做法明顯就是有目的性的卡關自家中科版本的雷達戰系，

※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)》之銘言
: 其實很多人都搞錯一個重點：老美賣不賣
: 臺灣SM2不盡然是意願問題，實際上也是
: 能力問題。
:
對老美只會有兩個簡單的問題被拿來問：
1. 你為什麼不用MK41系統?
2. 你為什麼不用標準飛彈就好？整合這些幹嘛
實際上原因你知我知嘛，錢嘛
吃一碗金峰滷肉飯的預算哪裡來的可能去吃一蘭拉麵


老美一直不是不願意賣標準飛彈（都賣了幾顆標準二了），而是ROCN只能買得起多少科的問
題

雲母跟魔法飛彈的延壽案子要四億元好像不少錢對不對？
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20240104001473-260407
（縮網址）
https://bit.ly/3UWYoZB

不好意思，標準系列的價格是七億元
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4539047
為最強基隆艦防空戰力撐腰 海軍花近7億元委美維修標準飛彈 - 自由軍武頻道
[圖]
海軍現役基隆級驅逐艦、成功級巡防艦、派里級巡防艦與濟陽級巡防艦皆以美製「標準」系列飛彈為防空武器，根據政府採購網最新發布訊息，我國駐美軍事代表團與美國在台協會（AIT）簽署合約，將以6.94億餘元預算執行「標準飛彈可修件回修」案，這項為期4年的軍備維保案，將可鞏固「標準」系列飛彈妥善率。政府電子採購 ...

 
（縮）
https://bit.ly/3wmuG83

這些都是相對便宜的老標準的維修價格喔，
還不是後面更先進的標三跟標六喔。


台灣省到什麼地步
標一停產沒關係，現在改由中科院繼續保修
這次預算主要是給標二用的

喔對了，七億還算少的
因為前面其實還有一個63億的案子，維護標一跟買了一些標二備用零件：
https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1539489
海軍砸63.3億 維護標一標二飛彈戰力 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
為維持防空飛彈妥善，海軍共斥資六十三．三億餘元，委託中科院換裝標準一型飛彈火箭馬達，並對美採購標準二型飛彈備份組段，供執行故障組段檢換使用，維持海軍艦隊防空戰力。軍事學者蘇紫雲分析，國防預算增加，讓維持裝備妥善的「作業維持費」得以增加，確保戰力不墜。標一換裝火箭馬達 標二採購備份組段 ...

 
（縮）
https://bit.ly/3UW9OOc

所以，知道為什麼不全用標準了嗎？

貴啊
: 所以對臺灣而言，老實去搞弓三上艦才是
: 最實際的。當然，弓三的產能一年98枚也
: 不是很夠，至少再多一倍可能比較好…

這問題討論過很多次了，實際上不是因為產能只有98枚，而是因為需求量跟預算就是這麼大
，中科院沒有量產預算下來不可能有多得產能，
給你一把菜的預算，假設一把菜就最多炒兩盤菜，有可能炒出四盤一樣品質跟重量的菜嗎？
最近幾年中科院飛彈產能有拉上來是因為有需求，所以特別預算有到位，自然能產出對應量
的飛彈出來


喔，你可能覺得96這數字很小對不對？
建議看看隔壁標二飛彈台灣總共買了幾顆，
有沒有超過三百顆標二？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.243.11 (臺灣)
※ 作者: ejsizmmy 2024-05-11 22:02:43
※ 文章代碼(AID): #1cFtg9CL (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1715436169.A.315.html
※ 同主題文章:
[新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因卻讓中科院嘔死了
05-11 14:07 tony121010
Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因
05-11 17:42 ryannieh
Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因
05-11 22:02 ejsizmmy
Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因
05-12 00:49 kiyoshi520
Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因
05-12 11:53 ryannieh
Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因
05-12 18:42 ryannieh
Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因
05-13 00:18 ejsizmmy
Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因
05-13 03:31 wowu5
→ ejsizmmy: 打錯字是98枚1F 05/11 22:06
推 Brioni: 連國會議員都受不了一袋螺帽要9萬美金了2F 05/11 22:15
推 rommel1: 整合成功   海弓三可能上康定升級跟輕巡~~~
不然沒事搞這個做什麼3F 05/11 22:29
推 spirit119: 航空用的要認證 材質 機械性質都要求 那個比較像演戲
不然你打去盈錫精密，問他一袋襯套一百美元賣不賣不要講航空了 連一般工業機台的零件都有很多要求5F 05/11 22:35
推 Brioni: 考慮到認證要付美國人薪水、銷售業務是美國人、做保固服務的也是美國人，產業上上下一堆美國人靠這過日子，也就貴得有道理9F 05/11 22:53
推 ggeneration: 敢在上千萬的機台上用秤斤秤兩賣的螺絲 你很勇喔12F 05/11 22:54
→ Brioni: 美國議員自己疑惑的應該是為何是9萬美元而不是9000甚至900美元，整個產業的利潤結構是怎樣他想知道吧他可沒說要9塊美元一袋的螺帽13F 05/11 22:59
推 rommel1: 就原廠跟副廠的零件   看要用哪一個16F 05/11 23:02
推 Brioni: 畢竟他們自己也知道財政正在玩火
瞭解材料產業的應該知道同樣的零組件有跑認證跟沒有差個十倍是日常，再拿去跑不同認證又可以再差個十倍說到底，10塊美金的航空級螺帽出給洛馬、諾普這種等級公司貼標賣2000鎂也不奇怪
反正不要拉倒17F 05/11 23:02
→ geesegeese: 有夢最美。但是要夢到康定與輕巡有海弓三真的比較夢幻了23F 05/11 23:10
→ Brioni: USAF之前已經學乖，PW跟GE都要顧，免得被坑爛，但除引擎以外也是一堆商源都有壟斷問題25F 05/11 23:11
→ geesegeese: 特別預算的問題是政府要編看情形四年內也過不了27F 05/11 23:11
→ Brioni: 美國海軍可惜愛國者上艦沒下文，不然培養雷神以外的商源會更好議價28F 05/11 23:13
推 rommel1: 愛國者上艦   它的雷達沒跟的上去30F 05/11 23:14
推 x86t: 認證很貴啊31F 05/11 23:17
→ scotch: 愛國者MSE是三波段資料鍊，要整上船其實很容易。反而是標準雙波段資料鍊上陸比較麻煩，沒有C波段32F 05/11 23:30
推 super1315566: 推推34F 05/12 00:01
→ t72312: 不要再提標三了 現階段根本不可能買35F 05/12 00:53
推 Sianan: 也沒必要標三啊 又沒中段攔截需求
等等 哪裡有提標三？36F 05/12 01:27
推 vy8824: 「老美不是不願意賣標準飛彈」？？？話說標三跟標六，基隆級能用嗎？
啊中段攔截臺灣不需要嗎？...38F 05/12 04:15
→ rommel1: 講到中段攔截,美國的垂發要往更大尺寸發展了...
台灣還在華陽.MK-4141F 05/12 07:00
推 kdjf: 台灣幹嘛買中段攔截...43F 05/12 10:38

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