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看板 Military
作者 smallxxoo (奈米專家)
標題 [討論] 烏克蘭神風無人船
時間 Sat Jul 29 21:41:49 2023

距離可達800公里

裝載300公斤炸藥的自殺無人船

對於台海的防衛是不是能有運用？

想請板上專家分析一下


https://twitter.com/__inty__/status/1685280666815246336?s=61&t=PMs-qa0PKuezkxw
VwcHRUg


____________________________________________________________

感謝各位先進解惑

看來大家認為這個對於船團的打擊有限

要跨過黑水溝去到地方的陣地也沒屁用

那好奇再請問一下

如果對於台灣近岸的登陸艇呢

是否可以大量的運用自殺無人船跟無人機協助防衛


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.15.136 (臺灣)
※ 作者: smallxxoo 2023-07-29 21:41:49
※ 文章代碼(AID): #1anHSVnz (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1690638111.A.C7D.html
※ 同主題文章:
[討論] 烏克蘭神風無人船
07-29 21:41 smallxxoo
Re: [討論] 烏克蘭神風無人船
07-30 20:14 ryannieh
→ quarda: 環境不同,台灣沒辦法1F 07/29 21:44
推 kongsj: 從烏軍的襲擊紀錄來看，神風船的效果也沒有很好2F 07/29 21:48
推 wahaha99: 我倒不覺得台灣不能用 前提還是烏克蘭怎麼辦到的?好像是靠Starlink遙控? 我們要做要設想更全面點
台海開戰,中共應該會攻擊Starlink,至少會實施干擾3F 07/29 21:49
→ nanozako: 除非共軍的艦載雷達跟俄軍一樣對小型目標瞎眼
然後空中偵查能力也跟俄軍一樣貧弱抓不到小船
這種慢速水面小型自殺船才能夠突防進入殺傷距離
光看俄軍現在連舊型巡邏艦都能抓到自殺艇並擊毀
就知道要反艦還是飛彈比較可靠
烏克蘭是因為手上飛彈少、俄軍躲遠遠射程摸不到
所以才弄出這種超長程自殺艇想要碰碰運氣的6F 07/29 21:53
推 wahaha99: 這個武器肯定不會是主攻,如果能高低搭做飽和攻擊,也是一個選擇
或是偷摸到對方港口搞破壞、擾亂進度
不過數量要真的很多才有用 好比幾百艘吧 烏克蘭好用是因為目標明確-克赤大橋  炸軍艦算實驗吧13F 07/29 21:53
→ nanozako: 自殺船和飛彈速度差這麼多，要怎麼高低配18F 07/29 21:57
→ Mystiera: 300公斤當量太低，小船在浴缸開跟在海裡開完全不同19F 07/29 21:57
→ nanozako: 共軍ISR可能提早數十分鐘發現自殺船迫近而提高戰備結果自殺船剛好給共軍船團預警時間20F 07/29 21:57
推 patrickleeee: 首先是除了大橋 烏軍的自殺小艇有什麼戰果?之前撞到22F 07/29 21:58
→ Mystiera: 近岸運用就是威力超爛的水雷23F 07/29 21:58
→ patrickleeee: 船也沒說沉了 再來就是內海的浪跟台海的浪沒辦法比人家是沒有長程武器 才搞這種幾個小時奔襲百公里
你有兩分鐘就飛到對面的武器 也有可以直接攻擊到港口的長程飛彈 到底花幾小時翻過黑水溝 然後機槍就可擊毀的武器 想要達到什麼戰果?24F 07/29 21:59
推 lc85301: 這至少也要機砲才能打沉吧29F 07/29 22:07
推 patrickleeee: 打中就引爆了 沒有什麼沉不沉的 幾百公斤炸藥在上面30F 07/29 22:09
推 a5mg4n: 在水面上爆炸的話,對船幾乎沒效果31F 07/29 22:11
→ jerrylin: 要做不難  用處不大
俄軍之前有用裝滿炸藥的坦克硬衝  也沒啥屁用32F 07/29 22:13
推 patrickleeee: 這就有點像魚雷 但是在海面上 而且撞不進去船身 身也沒辦法在下方引爆震斷龍骨 又很好攔截 WHY?34F 07/29 22:15
推 gunng: 神風船炸的是港口停靠的或設施36F 07/29 22:28
推 patentshit: 比較一下烏克蘭海軍跟台灣海軍現況，烏克蘭這麼玩是不得已37F 07/29 22:29
推 rtwodtwo: 我們有更有效的玩法 不用這麼克難39F 07/29 22:31
→ patentshit: 烏克蘭幾乎沒水面艦，海軍航空兵只有一點直升機，岸置飛彈摸不到離烏方控制海岸夠遠的船隻
台灣海軍有水面艦、有岸置飛彈規劃、有潛艦造艦計畫，台灣空軍也有對海打擊能力40F 07/29 22:31
推 kira925: 烏克蘭是沒辦法的辦法44F 07/29 22:37
→ Giablo: 把反艦飛彈想成速度更快、不受波浪影響、
穿甲能力更強且智慧尋標的無人神風船
就會知道台灣根本不需要這種應急拼湊出來的東西了45F 07/29 22:40
推 victoryman: 智慧水雷+重型魚雷+反艦飛彈48F 07/29 22:48
推 ayaneru: 有一種東西叫做反艦飛彈裝藥200kg給你參考49F 07/29 22:57
推 sunnybeank: 那個…智慧水雷？50F 07/29 23:07
推 attitudium: 能用最好啊 能增加對方心理壓力的都歡迎51F 07/29 23:12
→ geesegeese: 台灣需要的是更多的陸射反艦52F 07/29 23:22
推 FF16: 台灣也來做顆波賽頓如何？53F 07/29 23:23
推 smpian: 如果這種船再搭配反艦飛彈呢？俄艦也是目視看到無人船才開始反擊54F 07/29 23:30
→ Alwen: 這種東西好廢= =，速度那麼慢
在台海現在船艦的艦砲精準度 這種目標不知道要炸什麼56F 07/29 23:33
→ nanozako: 你就要賭中國的雷達都是垃圾，連小船都掃不到
不過要是雷達這麼爛，幹嘛不用反艦飛彈一發收走59F 07/29 23:34
→ ajemtw: 目標離發射地很遠才用得上，台灣用的話是要打源頭61F 07/29 23:37
→ Alwen: 給他100艘都接近不了中國的船團吧62F 07/29 23:39
推 inua: 想在台灣推這個的是不是忘了黑水溝的存在63F 07/29 23:39
※ 編輯: smallxxoo (36.231.144.143 臺灣), 07/29/2023 23:49:38
推 patrickleeee: 你要用幾百公斤炸藥去炸登陸艇?一堆可以射後不理的飛彈 裝藥也剛好 為啥要用慢速船 還要一堆人去遙控?用自殺無人機都比較有用 也不會浪費炸藥
這個東西在台海的戰場就是垃圾 烏軍沒有遠程飛彈不得以的辦法 有會飛的 為什麼還要用慢速船?64F 07/29 23:52
推 rtwodtwo: 近岸登陸艇用雷達看啊 海巡崗哨不是放好看的69F 07/30 00:25
推 patrick339: 我們可以用貨櫃為底，做成磁性水雷70F 07/30 00:43
推 alecgood: 用自殺式無人船…用飛彈不是更好嗎？
不要看到別人用甚麼自己就要用甚麼好嗎…71F 07/30 01:01
推 sd2567: 這東西的威力 比臺灣海峽的海浪還低73F 07/30 01:16
推 lolen: 我們有雄風這種東西，與其搞神風無人船不如把資源拿去多生產一百枚雄風卡實在74F 07/30 01:33
→ nanozako: 貨櫃磁性水雷？貨櫃本身就有磁性是要做來自爆嗎
而且貨櫃那麼大一個，聲納超容易抓到的76F 07/30 01:41
推 h311013: 這東西拿來炸鐵殼船剛剛好 高價值目標用反艦飛彈78F 07/30 02:06
推 kkttaipeityy: 烏俄戰爭讓大家看到新東西就想用在台海，無人船也是FPV無人機也是，但其實都有更好的解決方案79F 07/30 02:19
推 Bf109G6: https://youtu.be/X5eh_hfougU81F 07/30 02:28
→ a5mg4n: 貨櫃也有鋁做的82F 07/30 03:13
→ c41231717: 空拋智慧水雷 這幾年有買的樣子
其實把水雷科技樹點滿就好了 更可以用來伏擊83F 07/30 03:16
→ Iamtitlehgm: 大小只比人略大，夜晚還是很有用的85F 07/30 03:52
推 boy1031: 台灣跟烏比起來就超級有錢人，飛彈每年上千發的產量，阿共的爛飛機破船，一堆發動機都是上世紀蘇聯解體時偷到的，到現在30年沒進步過，早已被美國摸透，隨便被飛彈打到就沉。打爆飛機跟船就贏了，核戰是美國負責制止的。所以台灣軍費占比始終不高，因為對手實在沒能力啊，只靠吹牛的那種，所以國軍在廢，只要有進步都是足夠了，畢竟對手廢到家。台灣的問題只有一個就是到底有多少%的人親中，要是大部分人都想當共慘，即使是美國來都沒用。所以共慘黨還是灑錢買通多一點台奸，比較有效86F 07/30 07:17
推 gogoegg: 在海上 實用性很低 海象差 小船要不翻覆難度很高
直接用飛彈炸比較實用 即使貴很多 CP值更高96F 07/30 08:05
推 movieghost: 大概會像索馬利亞海盜衝軍艦 快接近時就被快砲打爆98F 07/30 10:48
推 kongsj: 其實烏軍應該改用無人船佈雷，可能還比較有用，或無人船開到塞瓦斯托波爾附近就自沉到一定深度變成水雷不然無人船跑太慢，一下就被輕武器擊毀
三百公斤的炸藥，對沒有裝甲的現代船艦在水下引爆還是很有威力的99F 07/30 11:41
→ Kazuma0332: 不就是震洋嗎104F 07/30 12:06
推 gk1329: 其實我覺得台灣可以發展 成本超低威力強效果好
做成半潛艇 只有攝影機還有天線露出來就好
裝藥可大可小 往螺旋槳和控制器炸下去也能整艘船癱瘓
台灣海峽海像差 一但癱瘓就變巨型棺材惹105F 07/30 13:40
推 kongsj: 烏軍要封鎖克里米亞，把橋打斷後應該就會用水雷，也許無人船佈雷很快就會看到110F 07/30 13:47
→ LegioGemina: 台灣的海基無人武器從水雷領域比較有潛力112F 07/30 14:50
→ iqeqicq: 還有部署水下聲納陣列也是個好辦法113F 07/30 15:25
推 kongsj: 無人船衝刺水花大又不快，基本上威脅比魚雷還低，魚雷至少還在水底114F 07/30 15:52
推 jetzake: @gk1329 你覺得這東西跟「魚雷」有多大差別?116F 07/30 17:01

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