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作者 Sturmvogel (Schwalbe)
標題 Re: [討論] 國防部明天要公開測試抗彈板
時間 Tue Jul 18 14:25:55 2023

※ 引述《asewgek (asew)》之銘言：
: 安安
: 新聞在這
: https://udn.com/news/story/10930/7307316
: 這其實是隱藏在新聞內文裡的資訊
: 標題沒提到
: 整篇報導的重點也不是這個
: 所以就不用新聞貼了
: 不過內文說
: 「國軍明（19）日將舉行「三級抗彈板實彈鑑測媒體邀訪活動」，要前往宜蘭大福兵試廠
: 公開進行鑑測，希望取信國人。」
: 板友認為現在做這個測試能取信於國人嗎？


這件事情起因於林秉宥
他接棒新北市副議長的地盤
本身也個軍武宅

你各位黃埔軍魂再呼攏下去嘛


我認為他後面一定還有好幾手
這些黃埔智障就等著被玩死
你這些黃埔軍魂還沒看清楚嗎？

新議員正要立威

不殺你一批黃埔軍魂，怎麼有戰績？



http://i.imgur.com/QyHOZQB.jpg
[圖]
這是一台CNCAP測試五顆星的車


但是實際上用的是2012年規則
http://i.imgur.com/q2nUkCg.jpg
[圖]


而且實驗結果後座拿了四個0分
http://i.imgur.com/k5DEvIX.jpg
[圖]




這些黃埔軍魂現在幹的跟這間車廠一樣的事情

拜託，現在民國幾年了？

你再撞一百台2012年規則的車子
也無法證明你的車符合2022年的標準好嗎


還是你要說車是買來開的
不是買來撞的？
好好開就好

士兵反正都是被砲打死的
防彈衣有就好
是這個意思？


還是像這家車廠一樣
頂不住壓力
自己跑去西班牙搞一個測試
隨便撞兩個地方
就叫觀眾“自行”想像一下這台車有“幾顆星“

https://imgur.com/D7CX3wx.jpg
[圖]

https://imgur.com/cExPKdk.jpg
[圖]

https://imgur.com/GxWFWMR.jpg
[圖]


不過可悲的是

國防部這一手
其實是有人會買單的

往往老百姓看到軍方這樣大力洗地
再把質疑者貼一些顏色標籤
是會有人買單的

車廠這樣做
現在還是有一堆信徒護衛隊

黃埔軍魂一樣的操作手法
當然有效果


黃埔軍魂本身就是個虛偽謊言的集合體
他們面對問題一貫的方式就是鋸箭法

只是現在不是軍頭當道的時代了
孫立人當年追求的軍隊國家化有了一點點的效果了

當年為了這個國家著想的人
被出賣99%國土的人當成叛賊


我相信國防部還會被打臉


其實他們知道我們要什麼
他們當然知道


只是他們為了升官發財
不可能拿出我們想要的東西
只能在走投無路時吐一點







--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.124.28 (臺灣)
※ 作者: Sturmvogel 2023-07-18 14:25:55
※ 文章代碼(AID): #1ajZ1rc6 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1689661557.A.986.html
※ 同主題文章:
[討論] 國防部明天要公開測試抗彈板
07-18 11:07 asewgek
Re: [討論] 國防部明天要公開測試抗彈板
07-18 13:39 jobli
Re: [討論] 國防部明天要公開測試抗彈板
07-18 14:25 Sturmvogel
Re: [討論] 國防部明天要公開測試抗彈板
07-18 20:29 a5mg4n
→ jobli: 這邊也很多支持者啊,太重,有掩體,有甲車,國防部很用心了,有60分不要挑剔,共軍沒有可能登陸根本不用防具,只有你想不到的理由,沒有他們說不出的1F 07/18 14:31
推 Rainknight: 可悲4F 07/18 14:33
推 wody: 好粗暴的數據5F 07/18 14:34
推 Edison1174: 國產車 唉6F 07/18 14:53
推 jamie81416: 幾天前還有個護航理由是要打內戰鎮壓統派的，看了快笑死
為了護航買III級板，啥理由都能說7F 07/18 14:57

這就要看我們林大議員背後夠不夠實力

看他是要搏版面
還是真想弄出點什麼東西
或是想鬥倒什麼東西

他的動機跟實力
決定這次跟國防部鬥爭的程度
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.124.28 臺灣), 07/18/2023 15:07:16
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.124.28 臺灣), 07/18/2023 15:07:47
推 jobli: 打穿了沒關係，洗一洗給下一個用，勤儉建軍
他現在在烏克蘭,如果在國內應該電話很多10F 07/18 15:08
推 toulio81: 新立委立威就算了吧！這是中國古代偉大的傳統文化，就讓他在垃圾堆裡放著拿去燒吧！有問題就追問題的實事求是精神比較重要，否則柿子挑軟的吃也可以立威
不過認同你其他說的12F 07/18 15:13

他是議員

所以要到立委還得拼一下

通常議員是不太管這事的

這比較像是立委的場子
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.124.28 臺灣), 07/18/2023 15:17:10
推 fatcat262: 不過U6在台灣2014年上市，用2012年的標準還不算太誇張，只是後來還是一直再主打這點就比較說不過去了17F 07/18 15:16
推 afv: 林也只是新北市的市議員，需要找黨內其他人幫忙發揮作用吧19F 07/18 15:17

所以我說動機跟實力決定這次跟國防部鬥爭的程度啊

而且為何要由一個新選上的地方議員發動？

現成立委為何不能發動？
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.124.28 臺灣), 07/18/2023 15:18:44
→ afv: 如果要趕在今年審預算時發揮作用的話21F 07/18 15:17
→ ckbling: 這個議題是深水區吧 打下去又很難直接轉化成支持
 還擋到很多利益團體22F 07/18 15:19

當然

還要考慮發動之後
在黨內會不會造成什麼損傷

軍方的反彈對黨有什麼影響？

最重要的是
老闆上面的老闆對這事情有沒有什麼看法？


還是後援都找好了
可以發動

接下來出現的反彈要怎麼清洗掉？
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.124.28 臺灣), 07/18/2023 15:22:24
→ Ekmund: 上篇有人提到 是要把這件事往不是弊案的方向講
現在看來是越來越有那個味道 心力都不在實用性上
不談人家FIT是什麼 初次送測的報告書也不給完全
而這些東西任何一項不成立 都有機會讓採購單和板子上寫的NIJ III級 變成偽造文書24F 07/18 15:20
→ jobli: 第一次試作品送過美國後,都自己驗一驗然後說符合NIJ標準,真敢說29F 07/18 15:22
推 MoneyMonkey: 國防部的後台比較硬吧？31F 07/18 15:24

硬不硬
要試過才知道

議員有像高嘉瑜那種自走砲
有民意基礎
但是就必須常常蹭主流民意
符合大眾口味

那請問林秉宥有沒有什麼民意基礎？
還是他也是靠樁腳跟組織戰選上的？

如果是靠樁腳跟組織戰選上的
那他發動這個東西
是不是也要跟黨，跟組織打個招呼？

※ 編輯: Sturmvogel (1.162.124.28 臺灣), 07/18/2023 15:27:52
→ MoneyMonkey: 除非質疑方的後台是白宮之類...32F 07/18 15:26
推 fatcat262: 補充一點，西班牙IDIADA實驗室至少也還是Euro NCAP33F 07/18 15:28

然後呢？

隨便撞兩個地方
跟NCAP有什麼關係？
國內實驗室就可以做了

他只送了兩台車去表演

NCAP整個流程至少要四台車

所以跟NCAP唯一有關係的是在車評的嘴巴上
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.124.28 臺灣), 07/18/2023 15:30:37
→ fatcat262: 認可的實驗室，可沒有到隨便撞兩個地方就可以給分，我會覺得這個比喻會失真34F 07/18 15:28

所以他叫觀眾自己打手槍
想像分數啊

他只送了兩台車
做前撞跟側撞而已

接下來就是吹車子多勇多勇
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.124.28 臺灣), 07/18/2023 15:33:02
推 bla: 問題是西班牙實驗室沒評U5幾顆星啊XD36F 07/18 15:32

http://i.imgur.com/qel60B9.jpg
[圖]

西班牙人有沒有給不重要

出口可以轉內銷就好
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.124.28 臺灣), 07/18/2023 15:34:49
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.124.28 臺灣), 07/18/2023 15:35:04
推 jobli: https://i.imgur.com/pPiiBTk.jpg
自己宣稱自己可以
軍備局並指出，依據規範抗彈板可區分為STA（Stand Alone獨，立型）及ICW（In Conjunction With，結合型）等兩款，獨立型抗彈板較厚且重，可單獨使用；結合型抗彈板較薄且輕，需結合ⅢＡ級戰鬥背心。國軍現以使用結合型抗彈板為主。
抗彈板不能單獨防彈,也是軍備局自己說的37F 07/18 15:36
[圖]
推 aries5420: 軍方的嘴 騙人的鬼 裕隆的車也差不多 蝦45F 07/18 15:40

應該是江浙人的嘴

瞭了吧

蔣介石跟他的江浙財閥

共產國際執行委員蔣校長介石
教出的黃埔軍魂

跟江浙財閥盟主蔣委員長介石
扶植出的裕隆汽車


其實都一個調調
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.124.28 臺灣), 07/18/2023 15:44:34
推 awp1ocm: 林是地方民代，權責是對市府問政，黨籍也和執政黨相同，卻寧可冒著政治風險也要針對國防部，就算其背後另有動機，也足見他對軍武和國防的重視
慶幸的是他是民主國家的地方議員，不是什麼對國防部不滿的華格納軍頭46F 07/18 15:46

一樣是鬥爭
鬥爭這種東西本來就是存在的
也沒什麼好或不好

只是要看他鬥爭的目的
是單純想博版面

還是想鬥掉什麼東西
或是想達成什麼目的

這要看他之後的出招

他本來就不可能一個人單幹
他不是靠單幹選上的議員
當然要配合幫助他的力量

你可以說這是一個團隊、組織
反正就是這麼一回事

推 ashrum: 政治扯遠了，但他是賴清德嫡系沒錯51F 07/18 15:50

他最早是陳文治的人

→ bilibala: Luxgen 那兩台車唯一能跟 NCAP 扯上關係的地方在於是在 NCAP 實驗室測試，但是用台灣驗車標準。52F 07/18 15:55
推 fatcat262: 實驗只做一半就去大肆宣傳這個問題確實是存在，我只是想提沒到隨便撞兩個點這樣，國軍那個實驗判定就真的扯，實驗自己設計自己判定，完全忽略實際需求了54F 07/18 15:56
→ bilibala: 所以車評說什麼符合 NCAP 標準都是鬼扯。57F 07/18 15:56

那位嘉偉先生嗎？
他粉絲很多耶

本人是以敢說“真話“著稱

https://imgur.com/sWYPndd.jpg
[圖]

https://imgur.com/8M30Ttt.jpg
[圖]

https://imgur.com/KksSr5T.jpg
[圖]

是“真話”還是“幹話”
大家自己判斷了

→ Ekmund: 不是 U5那個只撞了人家整套的1/24...
國防部這個算是...mock interview?58F 07/18 16:01

不妨礙他們吹牛逼
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.124.28 臺灣), 07/18/2023 16:07:26
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.124.28 臺灣), 07/18/2023 16:08:44
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.124.28 臺灣), 07/18/2023 16:13:04
推 JOHN117: 台灣對民用車也沒有符合這時代的撞測安全要求60F 07/18 16:16

台灣有TNCAP
至少規則是參考ENCAP 2017年的標準

台灣怎會沒有這方面的要求？

TNCAP就是鄉民去連署的


※ 編輯: Sturmvogel (223.140.62.194 臺灣), 07/18/2023 16:23:10
推 peterlee97: 雖然看id我不是很意外會扯去黃埔 這是軍備局跟黃埔沒啥毛關係 但我大部分內容我都同意你說的
該推就推61F 07/18 16:38
推 GoodEnd: 國軍的命不是命 賺錢比較重要64F 07/18 16:47
→ Timba: https://youtu.be/vhWdysOKVUY
是台灣製的子彈嗎65F 07/18 16:52
推 SIL: 哈哈 以為回到車板 XD67F 07/18 17:05
→ peterlee97: 然後 往前爬才看到 嚴家還夠不上江浙財閥的邊...
  他在大陸只是小機械廠 台元紡織還是另外在台灣創設的68F 07/18 17:06

嚴裕棠大隆機械在上海也算一方資本家

上海最大的紡織廠是榮家

正好吳舜文姐夫是榮家當家的榮毅仁
正好吳舜文老公是嚴裕棠的兒子嚴慶齡

嚴家淦兒子叫嚴雋泰
嚴慶齡兒子叫嚴凱泰

都是東山嚴家的人

你說呢

我是癌家的粉絲

不要跟我戰裕隆


噓 Iamtitlehgm: 國防部軍備局買的也能扯黃埔軍魂？被犧牲的還背鍋71F 07/18 17:10

不知道軍備局長當時是誰？
現在國防部長又是誰？

→ Iamtitlehgm: 尹清楓案算哪樁？72F 07/18 17:11
→ jamie81416: 兩皮將軍：不甘我事喔～73F 07/18 17:14
→ Iamtitlehgm: 海空軍拿最多錢，間諜最多，為作秀整天嘲笑黃埔？對岸來時就不要靠陸軍啊！74F 07/18 17:14

1949年共匪來時靠黃埔軍魂的下場

不知道閣下能不能告訴大家一下？
不知道黃埔軍魂的可靠度有多少？


推 LegioGemina: 哈用那知紫的案例比喻好妙76F 07/18 17:15
※ 編輯: Sturmvogel (223.140.62.194 臺灣), 07/18/2023 17:18:14
※ 編輯: Sturmvogel (223.140.62.194 臺灣), 07/18/2023 17:20:10
※ 編輯: Sturmvogel (223.140.62.194 臺灣), 07/18/2023 17:21:32
→ schula: 邱仔穿著自己站上去被打，超過100分的尊敬77F 07/18 17:21
→ peterlee97: 但 榮毅仁 他投共了 拉這層關係太遠 垃圾菌是滿辣雞的但你這牽拖也太遠==78F 07/18 17:22

在這裏講這個
綁手綁腳的

你去車板
我保證跟你戰到底

談裕隆去車版談最好

→ barbarian72: 兩邊押寶這種事，古今中外歷史可不少，只要能延續家族，投誰不是投？80F 07/18 17:24
推 zick0704: 有新文章出來了、3級板用手能掰彎是正常的嗎？82F 07/18 17:26
推 jobli: 替你更正,是軍備副部長,軍備局直屬長官83F 07/18 17:26

謝謝

→ barbarian72: 當然不正常啊，我剛還有po超軟抗彈板的影片84F 07/18 17:28
推 peterlee97: 我沒有很想研討裕隆有多爛的事實 我只是補充我知道的而已 你要研究跟老蔣關係你自便==85F 07/18 17:30

好吧

推 JNissan: 會不會國軍弟兄穿的跟測試的完全不一樣
就是拿A通過高規格測試 結果國軍穿B
或者在測試的彈藥上動手腳，降低裝填的火藥降低動能，然後就過關了87F 07/18 17:32
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.124.28 臺灣), 07/18/2023 17:37:06
推 jobli: 都跟軟糖一樣折來折去你說呢91F 07/18 17:37
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.124.28 臺灣), 07/18/2023 17:38:03
→ jobli: 哦,等等有人會說那是TAF認證實驗室啦92F 07/18 17:38
→ JOHN117: 2017的標準測2022的車？93F 07/18 17:43
推 clarencex: 這個比喻好好笑94F 07/18 18:20
→ finhisky: 國防部要貼哪種標籤 孝子？95F 07/18 18:22
→ leosung168: 欸欸大哥好像在偷臭隔壁版被認證的三星車96F 07/18 18:36
推 jansan: 內行97F 07/18 18:51
推 kuroro94: 自行想像幾顆星那一段好笑98F 07/18 19:36
推 oneyear: 這件事軍武版都能推不爆了，應該被搓掉的機率不小99F 07/18 20:01
推 rommel1: TAF認證實驗室   要不要按照17025寫的方式取樣
不如同時進行TAF監督評鑑100F 07/18 20:16
推 MoneyMonkey: 還要考慮後台能支援的力道，
讓我做個盡量避開台灣政治的假想，
假定在某個國家出現內鬥，
一方有白宮當後盾，另一方有中南海當後盾，
一般認為美國比中國強大，但在當地，
白宮能施展出的力量是否超過中南海？102F 07/18 20:47
推 aquarius360: 剛看一下，軍備局規格鑑測中心TAF抗彈板只到NIJ std-0101.04（rev.A）（2001），不過NIJ現行標準是.06（2008）而且目前.07已經在草案了。粗看個，.06 conditioning還有10天高濕度、24小時25到-15到90度C熱循環等，並包括要先正確面摔撞2次，然後才會拿去打。是說網路影片測試倒是好像沒這麼殘暴的樣子。最後是軍備局是在2018/3/29初次認證TAF舊版.04，不知裡面有沒有戲？108F 07/18 21:17
推 SushiCat: 大大的戰文看起來真爽116F 07/18 21:23
推 jobli: 沒戲,就隨便宣稱而已117F 07/18 21:44
推 roc074: 沒戲+1  期待國防部當天現場測試鬧國際笑話XD118F 07/18 22:43
推 rommel1: TAF三年延展一次   延展時應該會用新版規範延展?
不如自辦能力試驗,把抗彈版送去多家試驗室測試
抽樣流程按照TAF規定119F 07/19 05:55
推 jobli: 可以借轉文嗎122F 07/19 06:27

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