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作者 wahaha99 (此方不可長)
標題 Re: [新聞] （這是反串）認真問：小粉紅喊"早上出兵
時間 Thu Mar 30 19:13:09 2023

看了大概 給不想看的人

整篇內容也就是在說

中共其實沒那麼想打台灣

因為打台灣對中共來說是極其不利的

(尤其是在經濟、國際政治方面)

所以習近平沒有那個動機出兵台灣Blahblah

好

總的來說 從這篇影片的角度來說是對的
但這是之一角度罷了

在俄烏戰爭爆發前 其實我也會很認同這部影片說的
但俄烏戰爭爆發後
我認知到了幾件事

1. 獨裁者的視野與正常人不同

普丁會出兵, 自然是因為他覺得會贏
(還是什麼1小時22分通關那種)

他覺得會贏, 是因為他身邊的人跟他說會贏

他身邊的人為什麼這樣跟他說,
因為那是獨裁者, 他身邊的人要講他會開心的話

這導致了獨裁者的視野,
跟正常人、跟現實相差很遠

2. 獨裁者分毫不在意自己以外的人與事

今天俄羅斯的經濟也好, 國際影響力也好,
以及在俄烏戰場的裝備與人命的損失,
都早已超過俄羅斯這個國家量體所能負荷的,

但他仍然執意繼續作戰下去,
置自己的人民、乃至俄羅斯未來於水深火熱之中,
這說明的是一件事,

他分毫不在意別人, 他只在意自己的企圖,
這個企圖雖然旁人不能確定
(是想保住自己的地位? 還是真的什麼大斯拉夫發夢?)

但他不顧一切堅持到底是事實,
是沒有一絲一毫的同理心、慈悲心,
即使對自己的國人也是如此。

獨裁者甚至可能會膨脹、上升到「我即國、國即我」的程度,
所以他對於這點也可能毫無自覺可言。


基於以上兩點, 我認為用「合理、正常、普世」
的方式去分析習近平會不會對台用兵,
我認為意義不大。

既然沒有辦法正常的分析,
那麼台灣唯一能做的事情, 就是做好備戰,
儘管你可能覺得那很討厭、很浪費錢....
但沒有辦法。

不然以個人來說, 還可以選擇投降或移民。
（要投降的我建議趁早過去。
打過來再投降的問題可能會很多。）

大概是這樣

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.179.103 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2023-03-30 19:13:09
※ 文章代碼(AID): #1a9Mx7ZY (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1680174791.A.8E2.html
※ 同主題文章:
[新聞] （這是反串）認真問：小粉紅喊"早上出兵
03-30 18:37 peterlee97
Re: [新聞] （這是反串）認真問：小粉紅喊"早上出兵
03-30 19:13 wahaha99
Re: [新聞] （這是反串）認真問：小粉紅喊"早上出兵
03-30 20:31 PTTHappy
Re: [新聞] （這是反串）認真問：小粉紅喊"早上
03-30 22:42 adagiox
※ 編輯: wahaha99 (36.226.179.103 臺灣), 03/30/2023 19:17:28
→ Hohenzollern: 口國不斷喊2027是維尼要塑造第三任的正當性1F 03/30 19:18
推 junkuo: 跟你的想法一樣，如果是一個完全資訊流通的國家，主政者會被分析各種pros and cons，但獨裁國家（如鵝國、中國）的獨裁者只會被接受到他自己想得到的答案，所以即便打台灣不一定打得下來且會讓其國際地位經濟情勢處於極度不利的局面，但你仍無法合理判斷其到底會不會打2F 03/30 19:19
推 ARCHER2234: 老大，你的逗號很怪欸8F 03/30 19:20
我用這風格發文十幾年了好嗎 ==
→ peterlee97: 我是認同 我的一點認為是 中共裡面 軍系也是很重要的派系 裡面也是有反對躁進的聲音 加上他們也是只想賺而已 同時看到老鵝打個烏克蘭就搞成這樣 維尼也會覺得好像不太好腦衝9F 03/30 19:20
→ Hohenzollern: 這五年任期把其他派系消滅 到時候就不用喊202713F 03/30 19:20
推 yrhhimamr: 說的很對，獨裁者有獨裁者的盲點14F 03/30 19:21
推 HappyKH: 推啊，獨裁體制可怕的地方就是這樣，萬年盛世毀與一昏15F 03/30 19:24
※ 編輯: wahaha99 (36.226.179.103 臺灣), 03/30/2023 19:25:01
推 ckbling: 同意 我們只能準備 墊高成本17F 03/30 19:24
推 junkuo: 雖然獨裁者通常會造成盛世毀滅，但被當成目標的國家、政權（也就是烏克蘭和台灣）還是會受到慘痛打擊，所以我們得要繼續加強各種防禦和武裝才能有能力把敵人阻擋在境外18F 03/30 19:27
推 gg0079: 俄羅斯的確會贏的 如果一開始就是正規火炮轟炸推進22F 03/30 19:29
推 yanya180: 簡單來說就是小學生智商上線就不會打，智商下線就準備開打，然後頭痛的是，誰都不知道這個小學生的智商到底在不在線。（現在唯一的慰藉是北極熊被打的奄奄一息，小學生至少能以此為鑑）23F 03/30 19:30
→ gg0079: 輕敵的長蛇列陣和後勤準備 才會在喪失太多菁英下打成這局面27F 03/30 19:31

這問題就牽涉的很廣了

1.如果一開始就是正規軍、大規模作戰,
那麼集結調度會更明顯, 情報會更確實, 烏克蘭與北約也會更有警覺;

2.當然, 如果是這樣作戰, 條件會比現在好的多,
但也仍然不能保證能拿下整個烏克蘭,
如果沒有一定把握, 普丁很可能是寧願選擇不出兵。

歷史沒有如果的, 只能說,
他的偏聽、他的獨裁, 造成了這樣的結果

→ s3z15a3z15a: 我個人是覺得沒特別突出的觀點...可能是時間的關係吧，講得很淺...29F 03/30 19:32
推 pavaro: 推 普丁讓全世界醒了 不會再給近平機會 還在裝理性推理的 只是多證明自己蠢31F 03/30 19:32
※ 編輯: wahaha99 (36.226.179.103 臺灣), 03/30/2023 19:35:25
推 black82465: 推 獨裁者的思維是神奇的33F 03/30 19:37
推 ARCHER2234: 從俄羅斯可悲的後勤就知道不可能拿下整個烏克蘭了，我開戰前猜俄軍最好的情況也只能拿一半，看來還高估了34F 03/30 19:38
推 apple00: 拜登在阿富汗撤軍的鳥樣激勵了普丁啊37F 03/30 19:47
推 to1322: 當初...烏克蘭也以為克里米亞普丁不可能38F 03/30 19:55
推 jansan: 好文 推39F 03/30 19:56
推 smpian: 人們傾向相信對自己有利的陳述，這也很多人誤判俄侵烏的原因。不應該揣測獨裁者的想法，他只是在等待我們虛弱而已40F 03/30 19:56
推 thindust: 現在投降也可能當渡海第一波啊43F 03/30 20:04
解放軍不是說要當兵還要靠關係?
推 WSY000000000: 對於獨裁者，怎麼會有人存在幻想？投降的到時候也是先推去當炮灰，韓戰的歷史都忘記了嗎？44F 03/30 20:06
※ 編輯: wahaha99 (36.226.179.103 臺灣), 03/30/2023 20:07:03
推 zynisch: 說得好，不可寄望於敵理性，惟有做好備戰準備46F 03/30 20:09
推 NewCop: 說得非常好                       所以有人知道現在移民哪國比較容易嗎？47F 03/30 20:13
→ wahaha99: 有錢的話哪國都很容易49F 03/30 20:14
推 LanJiao: 如果習近平腦袋裡面有一點腦組織的話都不會玩到這個局面50F 03/30 20:16
推 linbasohigh: 就弄臣太多，馬屁拍久了也能升官，更加惡化獨裁者的格局與眼界52F 03/30 20:29
→ sdiaa: 解放軍是党的工具 哪有要擺平軍系的問題...54F 03/30 20:36
解放軍是黨的工具(?)
握有解放軍的叫黨(O)

習近平代表黨(?)
擺平解放軍的代表黨(O)

解放軍會作亂(?)
解放軍會聽黨的(O)

希望這樣有回答到你
→ fantasyhorse: 不要弄錯因果，是獨裁者的特性只能容的下弄臣圍繞在身邊55F 03/30 20:37
※ 編輯: wahaha99 (36.226.179.103 臺灣), 03/30/2023 20:42:27
推 LanJiao: 這一切都是習近平自己要的  什麼弄臣跟底下害他都是再幫習近平這小學生開脫 能幹到跟皇帝一樣的獨裁者真以為他會被矇騙啊 中國人最愛幫獨裁者洗地了 什麼都是底下的人不好 底下的官員執行錯誤57F 03/30 20:42
噗
在民主自由國度, 獨裁本身就已經是一種錯誤
你不用過度腦補解讀
※ 編輯: wahaha99 (36.226.179.103 臺灣), 03/30/2023 20:43:40
推 billy4305: 推 台灣只能不停做備戰了 天知道習哪天會瘋起來61F 03/30 20:53
推 airflow: 蔣介石：身為民族救星 我要反攻大陸 解救苦難同胞!在神聖使命之下,權貴們普遍都能接受獨裁是必要之惡62F 03/30 20:56
推 washltz: 獨裁者不能用常理判斷 普丁給大家都上了一課64F 03/30 21:05
推 airflow: (或者因果易位,恩庇之下,獨裁的正當性就油然而生了)65F 03/30 21:06
→ potionx: 如果俄國輸了普丁下台這個結果出現 那再笨也會思考d畢竟一個活生生的例子在眼前 不會真的有那麼不長眼反之 俄國如果贏了 那包子打台灣基本上就是100%了66F 03/30 21:07
推 nobody0522: 推69F 03/30 21:09
推 shuhao233: 無論是普皇，還是福克蘭群島戰爭，和抗美援朝都說明獨裁者戰爭的邏輯和和資本家.小中產的不同70F 03/30 21:10
推 to1322: 如果普丁收到的訊息是... 九成烏克蘭退將經常性至俄洩烏軍機密，前烏總統帶大黨至俄輸誠，開打後烏克蘭當地有眾多親俄立委議員地方官將支援俄國72F 03/30 21:10
→ q2825842: 所以不必浪費時間琢磨獨裁者的決策心智，以為他不打結果他卻可能打，以為他要打也可能他去做其它的狗屁事75F 03/30 21:31
推 ja23072008: 確實如此78F 03/30 21:35
→ Snaptw: 雖然烏克蘭很衰，但是沒有這一戰，維尼想的大概也和普丁一樣，現在是俄國拉胯到掩蓋不了，身為第三方的維尼才看得到現實79F 03/30 21:43
推 handsomepaa: 只想說這串看下來蠻多已經在黑名單了 不意外就是82F 03/30 21:46
推 kwht: 同意, 理性推測是一回事, 但是人是選擇性的接收自己愛聽的83F 03/30 23:09
→ Eriri: 那是不了解習近平吧 習近平肯定很想打台灣
因為他有精神上的追求 所以他想打 那就是最大的動機只是他其實也不急著很快打 跟版上一些人看法應該不同 我不認為他會在2027年以前動手
喊2027其實是美方在喊 一方面美國正重整亞太戰力
2027以前會有戰力還沒補上來的時期 然後剛好那段時間中共的登陸能量也開始填補上來了 美方喊這個時間不是預測性質 而是警戒性質 另一方面 其實美軍應該不少人覺得 反正總是要打 早點打也沒甚麼不好85F 03/30 23:41
推 st89702: 正解 以普通思維臆測獨裁者意義不大94F 03/31 00:43
推 nicetree: 推這篇，獨裁者下面的人會不斷吹捧自家多強大，導致獨裁者看不見自身弱點95F 03/31 00:48
推 peanutman: 同意，烏俄戰爭讓我覺得習一定會打，獨裁久了只聽到一種聲音，就很容易做出錯誤的判斷，認為打了一定輕鬆獲勝就發起戰爭97F 03/31 01:18
推 ChinaCaptain: 只要認真備戰，讓獨裁者知道自己不好啃，他們就會找阿富汗、越南、緬甸下手100F 03/31 08:01
推 clisan: 同意，正常人無法理解瘋子獨裁者的想法，只能備戰102F 03/31 11:56
推 sweetorz: 中肯好文大推103F 03/31 17:52
→ poikz: 嚴密封控、動態清零一直都是中國的防疫主軸
還吹噓成世界第一的防疫政策 而這政策的主導人是誰?不就是習近平本人
各國 包括WHO 都疾呼中國該放棄這套過時政策 改為與病毒共存  但中國絲毫不為所動
但去年12月中國卻突襲式解封 是為哪樁?
不就是白紙運動開始在各地出現了  逼得習近平也不得不急轉彎了  如果按照這篇的說法  習沒有轉彎的理由習應該要硬幹到底才對  這種公然上街挑戰權威的行為完全就是在獨裁者臉上甩一巴掌
獨裁者固然有他的野心  但要說成無視一切、隨心所欲可能還有待商確吧104F 03/31 18:51
這樣說吧
獨裁者並不是不畏民心與輿論
即使是古代帝王，也大多知道這個道理

但民心是可以操弄的、扭曲的、掩蓋的
就像現在俄羅斯仍然能繼續作戰
很大的程度是因為獨裁者在統治下
灌輸了偏離普世價值的概念、扭曲了外界的真實訊息、
掩蓋了真相與人性

所以習近平會害怕白紙革命
因為那個代表已經蓋不住了
清零到走火入魔  已經是切身到許多人自己的身上
所以紙包不住火了

那攻打台灣呢
想想這麼多年來的大一統價值觀薰陶
再想想普丁這個借鏡
就會發現
習近平甚至有可能藉由攻打台灣來轉移內部矛盾
並不令人意外

這樣你就知道兩者的差異了
※ 編輯: wahaha99 (36.226.179.103 臺灣), 03/31/2023 19:37:04
推 poikz: 謝謝回應
我的看法是比你稍微樂觀一點  我是認為習會回應白紙就代表他不是目空一切   光這點就讓我稍微放心一些還有一點
就像你講的 普丁是拿到錯誤資訊   進而有了錯誤決定進而導致他現在還無法下車
習在白紙運動這件事上退讓  至少表示他旁邊的人沒有亂塞錯誤資訊給他  光這點就跟普丁有所差別了116F 03/31 20:02

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