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作者 wahaha99 (此方不可長)
標題 Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰
時間 Wed Oct 12 16:51:41 2022


我在想

為什麼我們會有需要堆屍的沙灘啊?

不管是60年前的戰術 還是6小時前的討論

都不該存在這種東西



    我們為什麼不把消波塊堆好堆滿就完事了?

    你要清障清到能搶灘, 大概已經被雷霆兩千炸成兩千份了



在這討論到底該不該在沙灘上讓後備役堆屍前,

不是先該把這件事做完嗎?

什麼? 因為環保團體會靠北?

你各位的命還不值環保團體靠北兩句,

那真的拿去填海也只是剛好啊?



看不懂, 台灣人的思維真的有某種障礙在,

一遇到事, 第一步不是想著如何正面解決,

而是間接、疊床架屋、繞過式的解決,

消波塊就已經是世界上最有效的灘岸拒止,

因為他本來就是設計來幹這件事的,

便宜好用有效, 消波反而是附加的,

唯一的缺點是要日常就部屬好, 臨戰可能會來不及

我們現在該幹的事情就是把只要有一丁點可能登陸的地方,

都用消波塊堆滿就完事了

這件最該做的事情不做, 然後吵要不要在沙灘上堆屍,

.......

Update: 如果台灣全部灘岸都消波塊化後

不該也不能叫任何軍人去沙灘上插塔了

因為這就是讓雷霆兩千發揮作用的場合

(或是任何類似的多管火箭、集束炸彈)

這時候還叫軍人去沙灘上插塔

是要炸自己人嗎


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.9.59 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZHe0V7p (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665564703.A.1F3.html
※ 同主題文章:
[討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰
10-11 12:47 jobli
Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰
10-11 13:27 crossmyheart
Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰
10-11 13:43 wahaha99
Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰
10-11 22:10 jobli
Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰
10-12 10:52 leom1a210343
Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰
10-12 16:36 Noback
Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰
10-12 16:51 wahaha99
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/12/2022 16:52:08
→ ctx1000: 因為蠻有可能會有 某個團體...1F 10/12 16:54
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/12/2022 16:57:50
推 jobli: 那就沒有沙灘可以觀光休閒了2F 10/12 16:58

比起要討論打仗時要拿多少後備役在沙灘種
這我可以忍

推 afv: 首先我們需要先炒臨海城鎮的房產，還有搞更多濱海工業區，這樣就會為了保護濱海的房產工廠不受海岸線侵蝕的影響，砸預算堆消波塊跟海堤來”保護”海岸線3F 10/12 16:58

不用那麼複雜 直接以國防名義蓋下去

推 MoneyMonkey: 說實話，我不懂，消波塊是哪裡傷害環保？6F 10/12 16:59

各種妨礙大自然運作

→ afv: 一樣可以保留沙灘供民眾休憩，只是變成每段長度小，有數段這樣7F 10/12 16:59
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/12/2022 17:01:40
→ dos01: 俄仔表演過了阿 沙灘堆屍9F 10/12 17:00
噓 jump2j: 人民也有觀光休閒的權益10F 10/12 17:02

不然這樣吧
留幾個沙灘給想觀光休閒的人民
去的時候登記
以後打仗就他們來守
不分男女
省點事

→ ajemtw: 如果是輕步兵搶攤呢11F 10/12 17:02

?
甚麼兵搶灘都一樣啊
誰能直接越過消波塊搶灘?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/12/2022 17:04:29
推 MoneyMonkey: 妨礙什麼？旁邊的植物不能繼續生長嗎？12F 10/12 17:03

不知道, 很複雜, 一下水流怎樣, 一下生物群怎樣
去問環保團體吧

推 arnl: 消波塊+定向炸倒的沿岸風力發電機，想想敵火下清障就頭皮發麻…13F 10/12 17:03
→ MoneyMonkey: 底下的節肢動物不能從隙縫通行嗎？15F 10/12 17:04
→ saberr33: 其實大部分沙灘已經堆滿消波塊了16F 10/12 17:04

就剩下的小部分再堆滿 堆好堆滿
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/12/2022 17:06:49
→ saberr33: 只剩下的那幾個沙灘附近都有炮兵駐紮，當然也要考慮戰時他們被反炮兵或是被機降斬首的可能17F 10/12 17:05
推 roy2142: 非自然啊 理想上是海岸應該盡量不要有人造物 保持自然原貌 所以才會在過去十多年開始有在部分移除消波塊 當然這不是軍事考量 所以還是回到原 po 說的 國民是要一個要塞化海灘 還是要用命賭中國人不會殺上岸19F 10/12 17:06
→ saberr33: 風電反登陸不是笑話嗎？討論認真的？24F 10/12 17:06
推 JoSue: 印象中之前版上討論過，能搶的灘就那幾個，消波塊要放也很快，如果確定有集結的情資出來再放也很來得及25F 10/12 17:07

還要造啊
先堆好不好嗎

而且堆好後如果還來搶灘
我覺得代表共軍集體瘋了、喪屍化了
比起沙灘要不要插塔堆屍
更要注意不要被喪屍咬 會傳染的


接著可以把精神放去港口防禦
不是更實際點

推 afv: 沙灘後面蓋海堤（長城）也有兼顧國防與休憩的效果27F 10/12 17:07
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/12/2022 17:09:55
推 durg: 其實講到後面就是國軍比某J想像的聰明而已
消波或是障礙物等到戰前再放就行28F 10/12 17:08
→ bnn: 你要役期延長成一兩年還是要海灘放消波塊 投票嘛30F 10/12 17:09
推 MoneyMonkey: 理想上是平原上也不要有人造物。
環保不是要保護生態嗎？怎麼會變成保護民宿需求？31F 10/12 17:09

不要問 水很深 XDD
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/12/2022 17:10:50
→ bnn: 啊現在投票就是我又要四個月又要乾淨沙灘33F 10/12 17:10
→ durg: 解放軍要登陸前需要囤積物資等諸多動作34F 10/12 17:10
→ bnn: 於是美國爸爸說這樣不可能啊35F 10/12 17:10

等你各位停止爭吵、開始遊說國人啊

我是寧願要8個月(4個月真的太短) + 堡壘沙灘 啦

推 roy2142: 中國人要打你 還等你消波塊慢慢放喔 工程快是能多快 務實些好不好36F 10/12 17:11
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/12/2022 17:11:54
→ MoneyMonkey: 消波塊等戰前再放？
是有什麼天書可以提前幾個月告訴我們要開戰？38F 10/12 17:11
→ roy2142: 要做平常就要慢慢做了 不要鍵盤快速部署40F 10/12 17:12
噓 jump2j: 不然這樣，你出錢補償旅遊業者的經濟損失41F 10/12 17:12

不然這樣, 只要開戰, 死在沙灘上的全部算那幾個旅遊業的
包括後續的撫卹

萬一被突破, 後續責任與損失也算那幾個旅遊業的

做的到我就出錢補償
講幹話誰都會

→ durg: 看對岸的各大港口的戰備物資囤積量+海陸旅上艦狀況42F 10/12 17:12
推 JoSue: 要開戰肯定要集結阿，衛星怎麼可能看不到= =43F 10/12 17:12
推 VANNN: 俄羅斯侵入時 演習快半年44F 10/12 17:12
→ PTTHappy: 原PO說的就是超聰明想法(至於反動團體的阻撓也易予45F 10/12 17:12
→ durg: 不然8月2號你看到台灣有人恐慌還是怎的?46F 10/12 17:13
→ PTTHappy: 反制)--關鍵就是:灘頭不就是要阻滯敵軍輕易突入?47F 10/12 17:13
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/12/2022 17:15:17
→ JoSue: 俄羅斯這次就集結了大半年，結果還是打成笑話48F 10/12 17:13
→ bnn: 一月的時候你還可以看到名嘴說不會打仗哩49F 10/12 17:13
→ MoneyMonkey: 說到底，以近年來前所未見的拖延精神，
幾個月夠放消波塊嗎？50F 10/12 17:13
→ bnn: 你覺得提早半年看到就開始堆消波塊 民眾不會抗議52F 10/12 17:14
→ PTTHappy: 不用消波塊達成同樣功能 國軍高層豬頭只知用守軍屍53F 10/12 17:14
→ bnn: 還是你覺得提早半年看到政府會直接宣布戒嚴備戰54F 10/12 17:14
→ MoneyMonkey: 旅遊業？轉型掉吧，台灣不該過度發展旅遊業。55F 10/12 17:14
→ PTTHappy: 體阻滯?他X的怪不得現今高層當年就是考不上任何高中56F 10/12 17:15
→ jerrylin: 其實西海岸已經有非常多消波塊57F 10/12 17:15
→ bnn: 啊要是最後中國看到你戒嚴堆消波塊了決定改成演習58F 10/12 17:15
→ jerrylin: 沒有消波塊的地方有漁塭  其實是很難登陸的59F 10/12 17:15
→ MoneyMonkey: 地狹人稠，發展旅遊業的代價實在太大。60F 10/12 17:15
→ PTTHappy: 而國三最後一學期被訓育組長叫上朝會司令台 要大家61F 10/12 17:15
→ ARCHER2234: 這種東西可以快開戰在放阿，除非阿共不用準備62F 10/12 17:15
→ PTTHappy: 鼓掌讚許他們至少還願意去考軍校的人 N年後升到將軍63F 10/12 17:16
→ dz01h: 在現地綁筋+灌漿一個禮拜夠了吧...64F 10/12 17:16
推 roy2142: 平常沒有共識 不預放 受到情資才說要放 先不說來不來的急 放完然後中國故意不打了呢？是不是因為消波塊而國內先政治風暴一波？主動權永遠在中國 他們隨時可以看狀況收手 你們什麼都要有情資才準備 等著被中國玩死65F 10/12 17:16
→ jerrylin: 那些要靠堆屍的都是老陸軍腦  這樣才能要求多弄人70F 10/12 17:16
推 JoSue: 然後消波塊一直都嘛有在造，每年都嘛有新的被丟下去71F 10/12 17:16
→ jerrylin: 人越多  他的兵權越大  可以安插的官位越多72F 10/12 17:17
→ PTTHappy: 但依照那類同學智慧水平 生出豬頭決策不意外的情形73F 10/12 17:17
→ dz01h: 甚至不用做成粽子形狀，反正只是擋對方重單位上來74F 10/12 17:17
→ jerrylin: 放消波塊哪來的政治風暴  你是在發啥夢75F 10/12 17:17
→ MoneyMonkey: 改成演習就改成演習啊，有普丁前例，
誰敢保證演習只會是演習？76F 10/12 17:17
→ jerrylin: 顏清標放幾十年了  有誰敢去吠一聲嗎78F 10/12 17:18
→ roy2142: 常常看到鍵盤快速部署 是都很簡單 不用考慮中國玩你的後續政治效應79F 10/12 17:18

沒有什麼效應不效應

跟人民百姓說清楚就好

放消波塊 你可以當8月兵 後備役不用去海灘上插塔堆屍

不放消波塊 海岸出租遊樂器材的業者賺爽爽

至於會不會打仗 不是神不能保證 但美國說會

讓老百姓自己選
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.59 臺灣), 10/12/2022 17:21:02
噓 jump2j: 眼下還沒打仗就說要堆消波塊的是你，你補償金先拿出來，我們再來討論陣亡撫卹誰出的問題。要說，把防線被突破的原因全部賴給沒堆消波塊，也挺好笑的。81F 10/12 17:19

笑死, 我補償金付出去, 打仗後這些傢伙還在不在都不知道

先付押金啊, 一個業者付個10億就好, 以後不幹了沒打仗可以退你

你是老家幹這個喔, 不然這麼激動幹啥

推 ARCHER2234: 你先放不就提早政治風暴，笑死，哪個黨想被白白搞84F 10/12 17:20
→ PTTHappy: @roy 原PO意思是依我國面對中國的不利態勢 反正就先85F 10/12 17:20
推 afv: 其實一直有在丟消波塊，像Jobli 上次舉例用的高雄小港鳳鼻頭到高屏溪口那段海岸86F 10/12 17:20
→ PTTHappy: 放 共軍不來也沒差!至於反動團體在那鬼叫 民主體制88F 10/12 17:20
推 JoSue: 阿什麼影子都還沒有就直接推到極端又有什麼建設性89F 10/12 17:21
推 jerrylin: 說堆消波塊會有政治風暴到底是哪來的幻想90F 10/12 17:21
→ ARCHER2234: 有開戰疑慮再放，就算對岸改演習我們也賺啦，那麼多資源白花了91F 10/12 17:21
→ Mentha: 看到jump2j反對就知道這是該做的事情93F 10/12 17:21
→ PTTHappy: 中 贊成以役男性命為重 觀光重要性往後挪的選民 也94F 10/12 17:21
→ jerrylin: 從來沒聽過有人在抗議堆消波塊的95F 10/12 17:21
→ Snaptw: 那些環保腦連國家命脈的核電都敢反，你期望消波塊？96F 10/12 17:21
→ PTTHappy: 可向民意代表施壓 去抵銷反動團體的施壓97F 10/12 17:21
→ jerrylin: 你先去把抗議的人找出來再來討論98F 10/12 17:21
→ Mentha: 政治風暴? 海灘的風景根本不重要，當你看到的是99F 10/12 17:21
推 mackulkov: 其實登陸點真的不多 南部到處是魚塭鹽場 部隊根本展不開無處機動
然後消波塊其實各水泥廠預鑄很快啊 是運輸吊掛比較麻煩而已323F 10/12 21:14
推 kuroro94: 不需要到消波塊  共軍集結時找些舊建築爆破  挑大塊327F 10/12 21:19
→ bnn: 現實就是普丁兵分三路 全球驚呆了(ry328F 10/12 21:19
→ kuroro94: 廢鐵水泥塊徵用砂石車載去指定海灘倒就可  便宜多了都已經衛星、無人機開圖後方的年代還要躺沙灘被砲用幾十年前的老戰術  講得好像共軍不會開圖後方
沙灘插人柱真的OOXX...329F 10/12 21:20

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