看板 Military作者 wowu5 (wowu5)標題 [情報] 烏克蘭聲稱擊毀俄空軍基地內兩架Tu-22時間 Sat Oct 8 00:43:20 2022
https://www.thedrive.com/the-war-zone/ukrainian-kamikaze-drone-attacks-bomber-base-deep-in-russia
今晚在各OSINT上就開始陸續傳出有關俄羅斯的Shaykovka空軍基地受襲的消息
不過一開始的資訊有些混亂,後來也有俄方的Telegram頻道報導有關該地攻擊的情報
俄方的消息一開始是說「成功擊落烏軍TB-2」,但所謂的照片證據隨即被Oryx查證是2020年雙亞戰爭的舊圖片
現在Warzone專欄也撰文描寫這件事件,而且號稱是有烏克蘭情報當局的爆料,大家姑且可信是有一定可靠程度
Shaykovka空軍基地是第22近衛重轟炸機師屬下第52重轟炸機團的老家,位於卡盧加州,離烏克蘭國境約210公里
烏克蘭媒體LB.ua指烏軍以自殺式無人機對該機場進行攻擊,有兩架Tu-22M3轟炸機在地上被摧毀
Warzone引述向他們爆料的烏克蘭情報人員也證實是擊破兩架Tu-22M3
暫時沒有當地的照片或衛星圖來對比作實
純粹以距離計算的話,之前烏軍對克里米亞的打擊也等同甚至超越了Shaykovka基地與烏克蘭國土的距離
所以烏軍肯定是有武器是能打到的,問題只是俄軍防空是否真的沒有成功攔到
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→ kuma660224: 這超過TB2資料鏈150km作戰半徑
烏克蘭也沒有更遠的 可信度存疑
無人機要更遠 需很大台裝衛星資料鏈4F 10/08 00:47
所謂「自殺無人機」就是慢速版巡航飛彈
可能就只是單向在發射前輸入GPS讓它自己導航到目標自爆
推 heinse: 210 那就是台北到嘉義的距離耶7F 10/08 00:48
→ akway: 轟炸機毀了 這下虧大了8F 10/08 00:48
→ hbj1941: 美國:我們沒有給300公里的9F 10/08 00:48
推 divaxxxx: 不是幫俄國說話,只是這樣打俄國本土會不會讓老美更不想給遠距武器10F 10/08 00:49
俄軍Tu-22不時直接由該地出擊攻擊烏克蘭
美國有說過如果俄軍在國境內對烏克蘭打擊,那烏軍反擊是合理回應(fair game)
推 Muscovy: 我第一個反應是帝國軍的 phoenix ghost12F 10/08 00:49
推 AtsuHiro: 只有62架的Tu-22M少2架13F 10/08 00:49
→ akway: 也許是有人摸進去 放無人機阿14F 10/08 00:49
→ kuma660224: 鳳凰幽靈或彈簧刀要距離超近的
也就是要滲透200多公里陸路 這 ...15F 10/08 00:50
推 LOVEMS: 基本上美國也沒在阻止了吧 反正最多就核彈17F 10/08 00:51
推 evangelew: 不過自殺無人機 若是小型的有可能是在機場附近操作19F 10/08 00:52
※ 編輯: wowu5 (113.253.235.180 香港), 10/08/2022 00:55:44
推 ayaneru: 飛彈也是一種無人機啊20F 10/08 00:52
推 akway: 飛那麼遠 防空系統不太可能都沒發現吧21F 10/08 00:53
推 jerrylin: 攻擊軍事設施美國應該不會說甚麼23F 10/08 00:53
→ kuma660224: 因為飛彈可以不需要資料鏈遙控 開圖就打座標24F 10/08 00:53
→ akway: 前陣子不是一堆人跑回俄羅斯 混特戰滲透也不是不可能25F 10/08 00:54
→ kuma660224: 戰時還滲透兩百km 這難度 俄國軍警都喝醉了嘛27F 10/08 00:55
→ test23786: 不過烏克蘭有承諾不使用海馬斯攻擊俄領土吧?而且如果真的海馬斯俄一定大力宣傳說烏違反承諾28F 10/08 00:55
→ kuma660224: 那邊畢竟是俄國本土 連大媽都是敵人
我覺得大概是尚不承認的某種武器
你毛子能發現破片編號 才有人願意想起來30F 10/08 00:56
推 tsgd: 或許跟攻擊克里米亞軍事基地的菸蒂相同產品?33F 10/08 00:57
→ test23786: 另外一種可能烏有收到可以允許打俄本土的或是自己本身有什麼玩意打俄本土34F 10/08 00:57
推 ayaneru: 俄國有證據嗎 沒有就是煙蒂36F 10/08 00:57
→ kuma660224: 就像AGM88,沒發現破片的話 就忘記說
應該還有其他玩具 給了忘記說37F 10/08 00:58
→ test23786: 但有什麼武器可以讓俄方誤認成無人機嗎39F 10/08 00:58
→ kuma660224: 你先發現證據 才有人認領已捐贈
CM其實就跟自殺無人機87%像啊40F 10/08 00:58
推 ayaneru: 巡弋飛彈和無人機有87趴像42F 10/08 00:59
→ ckwing03: 公開問就是我不知道不關我事44F 10/08 01:02
→ Brioni: 210公里都可以過台灣海峽了….確定不是用特戰入侵操作無人機?45F 10/08 01:04
→ kuma660224: 美帝有給陸射魚叉 搞不好失智老人忘記說
也給了空射增程陸攻魚叉.....47F 10/08 01:04
推 rtwodtwo: 烏克蘭戰前有正在研發中的Hrim-2彈道飛彈 號稱能打49F 10/08 01:05
→ kuma660224: 自從Mig29能射AGM88 什麼都不奇怪50F 10/08 01:05
→ rtwodtwo: 400~500公里 不過還在研發測試中51F 10/08 01:05
→ kuma660224: 空射SLAM-ER庫存快過期 能打270km
感覺蠻適合菸蒂任務52F 10/08 01:06
物理(燃料)上就算是Group 2的小型無人機,單程飛200km以上絕對不是問題
近日俄軍用來攻擊奧德薩的伊朗Shahed 136基本上就射後不理,只靠GPS/慣性導航打定點目標(它連光電都沒有)
→ kuma660224: 只要磨掉編號 不要被抓包 就不用承認
問了就是菸蒂54F 10/08 01:08
推 rtwodtwo: SLAM-ER蠻有可能的 都能賣台灣 沒道理不能送烏克蘭56F 10/08 01:10
※ 編輯: wowu5 (113.253.235.180 香港), 10/08/2022 01:13:14
推 Atima: 你看地圖就知道不太可能是烏軍打的 距離超遠
200KM是要從邊境算57F 10/08 01:13
推 ywahaha: 普丁看到的應該是鵝軍用2架Tu-22M3擊落2架TB260F 10/08 01:15
推 PePePeace: 不是有消息說美國要給MQ系列的無人機?62F 10/08 01:19
推 birdy590: 伊朗有些型號油箱搞到宇宙無敵大 反正就慢慢飛~
最大航程都堆到上千公里去了63F 10/08 01:34
→ kuma660224: 伊朗136那是Group3 其實挺大台了
那類型單程自殺機 是有可能 但烏克蘭表面沒有
為啥說表面,應該是送的也不願意承認
除非你發現殘骸 且有可辨識型號編號
否則一律是菸蒂
但那類遠的無法遙控的 攻擊誤差會很大
飛得慢的話 很難想像能精準轟到可移動目標
所以同類型的哈比/劍翔都以反輻射為基礎66F 10/08 01:37
→ moonrain: 滲透應該也沒那麼難 如果大部分都是少人居住野地74F 10/08 01:43
→ birdy590: 便宜貨一次射一堆 代替飛彈打固定目標也有價值76F 10/08 01:44
→ nkfcc: 不排除是烏克蘭一邊研製一邊隨手丟看看..77F 10/08 01:44
→ birdy590: 俄軍那種用法 看起來伊朗所有的現貨說不定全給了78F 10/08 01:45
→ moonrain: 像美國這種地方 常常高速公路開幾小時 也看不到幾79F 10/08 01:45
→ nkfcc: 甚至是有不知名公司真的送樣品去實測了。80F 10/08 01:45
→ birdy590: 這種單程自殺機 其實也算不上什麼高科技~82F 10/08 01:46
→ nkfcc: 就當成是新世代的 V-1 看。當然還是有比較準啦。
打擊固定目標有一定準度,隨手射到城市打擊民心士氣,當然後一種是比較有問題的用法。83F 10/08 01:50
推 kevin020792: 臉書上才有人說俄沒出全力,凸同志沒出來洗地還不算出力,現在就在地上被洗了。86F 10/08 02:00
推 jetzake: 如果真是用無人機而且人沒有滲透進去
那可以想到的辦法大概是用中繼信號的手段來做(?
不過這要不被發現也是真的不簡單90F 10/08 03:38
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