看板 Military作者 ckitwei (?)標題 Re: [分享] 從俄國卡車的照片看俄軍在烏克蘭的困境時間 Sun Apr 17 09:08:31 2022
: 有智力可能偏低的;
: 有人格可能偏差的;
: 什麼牛鬼蛇神都有。
: 人格與個性偏差的就更不用提, 什麼莫名其妙的白目、混帳傢伙都有。
: 好, 既然這三種人一定存在且跑不掉, 絕對會出現在你的部隊中,
: 但因為是義務役, 你又要平等對待,
: 請問你是主官要怎麼辦? 是不是 "多一事不如少一事" ?
: 你是同袍要怎麼想? 是不是 "能漂就漂, 能平安退伍最重要" ?
: 所以你理想中的、隨便把個男的拖去當兩年兵,
: 就能形成高效戰力的美夢, 事實上是不會存在的。
那是你理想中的無效戰力,
在軍中就是該怎麼作就怎麼作,
在相同的規定下,產生出可以用的戰力,
管理學的目的,就是要將你想的這些人,
生產出可以用的人材,
你可以參考一下,歷年來電影中,不論是美軍、韓軍,日軍
都有這些人的存在,那麼就是說有這些人存在就是正常的
智力可能偏低的 -->阿甘、新兵勞倫斯
人格可能偏差的 -->士官長哈德曼
以管理學來說,這些人不過就是4 sigma值以外的人
去除掉後,十萬個裡有八萬個夠用的人材,
有八萬個正常戰力,就足夠有高效戰力了,
為什麼是美夢呢?
以台灣來說,戒嚴時代,這些人就不存在嗎,
生產不出足夠的戰力嗎?
即然在古早時代就能夠產生出足夠的戰力,保衛台灣,
那為什麼在現代管理學會產生不出足夠的呢?
在我的眼中,只要學過規範,並經過訓練,就有足夠的人力
在這些中十中取一,就是高效人材了。
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※ 同主題文章:
Re: [分享] 從俄國卡車的照片看俄軍在烏克蘭的困境
04-17 09:08 ckitwei
噓 wahaha99: 拿電影說事...我是不想一直回文啦,
我只能說,你口中的高效人才,就是拿著各種小卡,
然後在那邊背"左欺敵又欺敵"...
你覺得那叫高效人才, 那真的練練刺刀也是剛好了
順便一提, 1.你什麼時候產生了戒嚴時期就很有戰力的錯覺 2.打仗這事在這30年來因為高科技化完全不同了,為什麼一堆人老是要拿以前的標準與思想來看1F 04/17 09:11
→ ShadowPoetry: 拿電影來說嘴XD
我也可以說只要國軍徹底改造更新教範硬體全面翻新,四個月也可以訓練好啊8F 04/17 09:17
→ wahaha99: 忘了補充,我說的那些人絕對不會是4 sigma,12F 04/17 09:20
→ wahaha99: 如果運氣差點, 1/4都有可能15F 04/17 09:21
推 acidrain: 這種人只有5% 都落在+-2 sigma邊緣了
低於5%那就會在標準偏差內喔17F 04/17 09:24
→ Zuiho: 別幻想太多 你思考一下 如果目前黃埔思想已經稀釋不少禍害還這麼嚴重 你憑什麼認為當年所謂專業軍官團在更深的黃埔醬缸裡面會有更好表現?19F 04/17 09:25
→ Zuiho: 而當專業軍官團那個樣子 這種部隊怎麼可能有戰力?23F 04/17 09:25
噓 fragmentwing: 所以現代管理學精神和黃埔精神可以合用嗎XD
然後管理學精神應該要顧下機會成本吧 這點又被上一篇打到了24F 04/17 09:26
→ abbei: 電影裡我2D的CIW可是.....天下無敵!27F 04/17 09:30
推 MoneyMonkey: 黃埔精神是什麼?存在過嗎?
本國國防部長有黃埔精神?
然後,你們不是要討論後勤問題嗎?28F 04/17 09:32
→ seanidiot: 樓上,黃埔精神就是不怕死往前衝,不覺得和蚵嗲堆屍流有什麼差別31F 04/17 09:37
→ Zuiho: 後勤跟軍隊文化有絕對關係 一如幾乎公然的二戰日軍的文化是攻擊第一強調精神戰力忽略物質部分甚至輕視後勤
而所謂黃埔精神在雜交成長過程中吸收不少這種毒素黃埔一開始就是蘇聯顧問配合在日本受過低階軍官訓練的蔣搞出來的 當然就是兩國雜交 之後德國人美國人影響可能大過這兩個?33F 04/17 09:38
→ wahaha99: 黃埔還要加上窮了一輩子 那種窮酸已經刻入骨子裡40F 04/17 09:40
推 ian41360: 我以為是在討論卡車,怎麼進來是兵役問題XDD41F 04/17 09:40
推 Howard61313: 國軍陸軍(台vs韓)繼承的日軍遺毒該不會比日本陸上自衛隊還多吧42F 04/17 09:41
→ wahaha99: 應該是比日陸自多 日本戰後基本上是美國幫他砍掉重練的吧?
老實說什麼體氣魄都是扯淡 以前窮到連子彈都沒有
才會掰出這種屁事44F 04/17 09:42
→ Zuiho: 這種窮比日軍還嚴重 於是更強調精神戰力 比如被詬病的刺刀術 那個號稱要氣刀體一致那 氣是啥?真的是黃埔遺毒48F 04/17 09:43
→ wahaha99: 連他媽的馬里烏波現在都還有子彈好嗎51F 04/17 09:43
推 MoneyMonkey: 不是,現在那群有一絲一毫的黃埔精神嗎?
不怕死往前衝,那為什麼要花那麼多心力
在無關緊要的“內務”上?52F 04/17 09:45
→ Zuiho: 陸自記得是戰前警察系統為主長出來的 差不多同時間中華民國陸軍引進白團繼續深化改革
為了保護白團還要求這些日人改名 嗯 呵呵 畢竟裡面一堆都是蔣要叫學長的55F 04/17 09:45
→ wahaha99: 黃埔精神:因為窮酸只好叫人當砲灰59F 04/17 09:47
→ Zuiho: 然後內務哦 這個就是黃埔一路以來的啊 你意味蚊帳棉被豆腐乾這幾年才有的嗎?60F 04/17 09:47
→ wahaha99: 因為沒本事只好重軍容服儀
這就是他媽的黃埔精神62F 04/17 09:47
→ MoneyMonkey: 窮有窮的做法,重視管理與溝通,
嚴格的檢視浪費與貪污,不奢談
精神戰力而重視事前規劃...國軍有嗎?64F 04/17 09:48
→ wahaha99: 當年抗日時期就算了 那時真的沒辦法67F 04/17 09:48
噓 Brusolo: 戒嚴很正常嗎?以前部隊的戰力有比現在高?
講管理學,記得先給人家基本工資,一個月2萬5啦72F 04/17 09:48
→ Zuiho: 重視溝通等黃埔醬缸怎麼會有?至於要求軍隊不怕死根本廢話 那個軍隊說怕死的啊?74F 04/17 09:51
→ MoneyMonkey: 刺刀術的情況可能稍微複雜,
幾個小問題,戰時,子彈能送到
大多數國軍手上嗎?
戰時,國防部希望讓義務役做什麼?
(應該不會涉及軍事機密吧?)76F 04/17 09:52
→ wahaha99: 如果戰時子彈送不到國軍手上,我會建議把國防部長
以下通通送軍法
至於國防部希望義務役做什麼,現在看起來他們根本
沒有在思考這問題
台灣到底是有多大,到底要怎樣打才會子彈送不到
國軍手上?
是吃了戰略核彈吃幾顆了?81F 04/17 09:53
→ MoneyMonkey: 不重視溝通,則上下不通,平行不通,
好像是山頭派系的溫床?88F 04/17 09:55
→ quarda: 不是有老笑話說挖高裝檢藏的裝備就可以變成裝甲營XD90F 04/17 09:55
→ MoneyMonkey: 平時都有特戰部隊缺裝備要自己買,
不是嗎?
大問題被發掘出來以後國防部長的反應...91F 04/17 09:56
→ mussina27: 一直都有不同的人在不同的議題一直講述著一樣的論調:人家國外怎樣又怎樣,你們爛爆了。就像是惡魔的耳語那般不斷地洗你很爛大家都很爛企圖讓大家相信我們真的什麼都爛透了。這是可以很明顯感受到惡意的操作行為。不需要這樣看輕自己。94F 04/17 09:57
→ wahaha99: ...就真的很爛,要先承認才有辦法進步99F 04/17 09:59
推 jerrylin: 那是志願役才能這樣要求
義務役誰鳥你啊,沒當過兵的又一個
義務役只有一個要求,平平安安退伍,加油好嗎328F 04/17 12:25
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