回看板
Disp BBS
看板 Military
作者 sfsm (有初老症狀的鹹魚)
標題 Re: [分享] 從俄國卡車的照片看俄軍在烏克蘭的困境
時間 Sun Apr 17 00:24:40 2022

: 推 gunng       : 救災是指88風災那時吧 聽當兵時連長講是附近找不到   04/17 00:10
: → gunng       : 店家開門送便當                                    04/17 00:10
: → gunng       : 原駐地煮好後開中戰運過去 不過都冷掉了             04/17 00:11
: → borriss     :  88那種廣域型水/土災 解放軍打得出來就只好認了啊   04/17 00:12

不是88風災喔~~
====
https://reurl.cc/M01xdK
心酸！國軍救災沒便當 吃白飯配罐頭
[圖]
記者黃大風、程彥豪／花蓮-台北報導 颱風過後政府單位與國軍官兵全力協助災後復原，卻在阿兵哥搭垃圾車照片曝光之後，又傳出陸軍官校校長張捷將軍，穿著工作服一起在幫忙搬樹枝，模樣完 ...

 

心酸！國軍救災沒便當 吃白飯配罐頭
三立新聞網
2016年9月17日
記者黃大風、程彥豪／花蓮-台北報導

颱風過後政府單位與國軍官兵全力協助災後復原，
卻在阿兵哥搭垃圾車照片曝光之後，又傳出陸軍官校校長張捷將軍，
穿著工作服一起在幫忙搬樹枝，模樣完全像個工人，引發正反兩派議論。
許多人認為身為將軍有更重要的事情要做，還批評國軍的軍魂都沒了，
更有士兵爆料，到花蓮協助災後搶救的士兵，沒有便當可以吃，
只能吃村長提供的罐頭配白飯，讓人看了超心酸。
=====


=====
https://reurl.cc/7D9vyy
國軍救災吃白飯配罐頭　馮世寬：枝枝節節別計較 | 政治 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
國防部長馮世寬17日下午前往深坑區慰問預置救災的官兵，對於連日來國軍救災引發議題，像是陸軍官校校長親自帶頭清理樹枝遭質疑把國軍當清潔工，另外還有網傳的「文蘭村罐頭餐」事件，是否會影響國軍士氣，馮世寬一一回應。 ...

 
國軍救災吃白飯配罐頭　馮世寬：枝枝節節別計較


另外網路還出現「文蘭村救災罐頭餐」，一群到花蓮秀封箱(秀林鄉)文蘭村
防災預置的官兵，
因為聯隊沒有送三餐，只能吃村長給的罐頭和白飯度日，
外界抨擊「怎能如此輕忽救災的士兵」，馮世寬則以「枝枝節節別計較」。

他以自己16日到八軍團的經驗回應，
他說看到八軍團給官兵準備的便當「比外面便當都好，比我吃的都好」，
他透露自己當場讚揚指揮官，「你替我照顧官兵，我會記在心裡」，
至於預置救災官兵傳出以罐頭配飯，
馮世寬要外界別太在意之節，沒有正面是否會查明或如何改善。

======


還是那句：「外行談戰略，內行談後勤。」

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.231.14 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YMktBjO (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1650126283.A.B58.html
※ 同主題文章:
[分享] 從俄國卡車的照片看俄軍在烏克蘭的困境》
04-16 23:35 sfsm
Re: [分享] 從俄國卡車的照片看俄軍在烏克蘭的困境
04-17 00:24 sfsm
Re: [分享] 從俄國卡車的照片看俄軍在烏克蘭的困境
04-17 08:07 wahaha99
Re: [分享] 從俄國卡車的照片看俄軍在烏克蘭的困境
04-17 09:08 ckitwei
Re: [分享] 從俄國卡車的照片看俄軍在烏克蘭的困境
04-17 10:49 ashrum
推 opthr1215: 也不是每次都這樣吧，而且台灣縱深才多少，根本不用太擔心後勤。加上台灣的民防體系，戰時我看後勤能量搞不好還會莫名其妙過剩。1F 04/17 00:28

https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646983924.A.A99.html
Re: [討論] 俄羅斯陸軍的相關問題 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
當年我小時候剛好師轉旅,聯兵旅也是號稱全能 摩步旅來說,有五個步兵營,營兵器連有120和106無座力砲 營有自己的補保運衛排,有完全補保及作戰能力 營級有自己彈庫油庫,當年還有前推預囤庫 各連有反甲組,有火箭彈班和榴彈槍班,
才上個月就有網友提到國軍還要去大賣場搶物資，
才一個月就忘了...

→ ja23072008: 救災有部分是責任釐清的問題，食宿是否協調由地方政府提供。
預置救災是事前派駐，而非事後救災。理論上地方政府要提供食宿。4F 04/17 00:29
推 sd2567: 救災都嘛臨時亂拉夫沒東西吃正常8F 04/17 00:30
推 mamahayai: （救災期間）官兵吃得好：被酸別人受苦你在享受9F 04/17 00:33
推 Schottky: 但救災和防守戰在吃飯這方面其實是蠻像的10F 04/17 00:34
推 MoneyMonkey: 怎麼可能因為台灣地小就不用擔心後勤？11F 04/17 00:34
→ mamahayai: 官兵吃不好：輕忽救災士兵12F 04/17 00:34
→ MoneyMonkey: 後勤某種程度上可以視為物流
物流可不是件簡單的小事情13F 04/17 00:35
→ mamahayai: 覺得不管怎麼樣，總有人會酸的15F 04/17 00:35
※ 編輯: sfsm (1.168.231.14 臺灣), 04/17/2022 00:41:43
推 gunng: 其實就跟88那時一樣的問題 天災又偏遠地區找不到外食能供應16F 04/17 00:36
→ opthr1215: 自己想像一下每次要救災，突然民間一堆重機具就會自己出現了。哪天真的要打仗，士兵只會吃到吐，其他的挖土機還是吊車也不覺得會有缺。18F 04/17 00:37
推 MoneyMonkey: 所以要有自身的評鑑機制吧？21F 04/17 00:38
推 gunng: 那幾年救災都是臨時拉出去到偏遠地區 軍隊自己還要花錢買外食 然後又討不到縣市的救災費用22F 04/17 00:38
→ MoneyMonkey: 戰爭只會比九二一大地震更混亂，
而且這混亂會是持續的。24F 04/17 00:39
推 matchkiwi: 不管計劃演練再完美，事發時總有各種突發狀況要面對26F 04/17 00:40
推 Scor: 老是期待民間自主協助的能量是不切實際的，打仗的時候你要求民人冒著生命危險做軍人該做的事情…
把軍隊內部搞好比較實際吧？27F 04/17 00:40
→ MoneyMonkey: 所謂每次救災突然冒出來的民間機具，
那多半是小規模的局部性的災害。30F 04/17 00:41
推 afv: 也不是民間自主協助，是戰時會動員民間物流運力幫忙運補32F 04/17 00:41
推 opthr1215: 我說的是幾件事：第一是台灣的縱深讓台灣軍方根本不用到美軍等級的後勤，錢總要花在刀口上吧。第二是民防體系也是後勤力量，什麼叫做不能找民人，難道烏克蘭找農夫拉坦克也不行嗎？基輔大媽幫士兵煮飯也不行嗎？34F 04/17 00:43
→ MoneyMonkey: 即使是這樣的小規模災害，
也常常發生救援物資募集起來然後
有沒有送過去也不知道的情況，不是嗎？39F 04/17 00:43
→ opthr1215: 頂多專門的武器國軍要自己想辦法搞定，其他的食物或是油料或是防禦建設民間力量根本綽綽有餘。42F 04/17 00:44
推 ashrum: 動員就是大學問，隨口一句小問題，太瞧不起戰爭，就像俄軍高層一樣
俄軍只重武器，不重補給，結果你知道了44F 04/17 00:44
→ MoneyMonkey: 你現在以為的簡單情況，
到了戰時都會變成困難局面。47F 04/17 00:44
推 ohwahahaha: 後勤能量過剩沒分到需要的地方也不行,記得重大颱風常會看到媒體呼籲民間不要再送某物資到某個地方49F 04/17 00:46
推 opthr1215: 俄軍是侵略啊。守城跟侵略真的是兩回事。你要無限上綱我也懶得跟你槓。51F 04/17 00:46
推 MoneyMonkey: 我一直覺得應該先確立需求再募捐，
台灣連這都很少人考慮...53F 04/17 00:47
→ borriss:  不意外的地點，這種救災常常都是山上55F 04/17 00:48
→ MoneyMonkey: 平時可以通行的道路，戰時未必能通行
被炸斷、堵車....56F 04/17 00:48
→ borriss:  88那種交流道口都有問題的才難58F 04/17 00:49
→ MoneyMonkey: 平時沒有屯糧的需求，
戰時家家戶戶都想屯糧59F 04/17 00:49
推 ashrum: 檢討到和美軍一樣好很難？在大陸工作最怕聽到的一句話就是“小事，沒問題”，他們天天說，你天天被氣到生煙
要效法大陸人我看是千萬不要61F 04/17 00:49
推 Dannyx: 難道侵略者狀況會比較好?65F 04/17 00:51
推 Scor: 寧願軍隊自己準備好足夠的後勤能力，民間力量是錦上添花，也不要一開始就沒有自主後勤能力，只能仰賴民人雪中送炭，這不就是這次戰爭的教訓嗎？66F 04/17 00:51
→ MoneyMonkey: 平時通暢的海上運輸，
戰時隨時可能遭到封鎖，
或著港口可能被破壞，
搶修也要時間...69F 04/17 00:51
→ quarda: 說到屯糧,台灣沒人做類似冷乾食品可以放超過十年的?73F 04/17 00:52
→ ashrum: 管敵人幹嘛？比爛比贏很放心？台灣防務建立在對岸很爛上？74F 04/17 00:52
推 edison: 出門救災,難道帶隊指揮官不會想到當地的補給狀況預備基本的口糧和飲水?然後要打仗了突然記得要準備76F 04/17 00:53
→ mlnaml123: 一般防災的保存食品5年左右就很長了吧？印象看過保存期限最長的是30年的麵包罐頭78F 04/17 00:55
推 phix: 罐頭其實蠻貴的80F 04/17 00:55
→ quarda: 美國好市多一堆冷乾食品桶可以放25年的賣吃一年份XD81F 04/17 00:58
→ borriss:  稻米四到五個月一期 之前某評應急食第一是來一客82F 04/17 01:01
推 IntoHebe: 台灣人如果能這麼無私 房價也不會變成這樣了吧83F 04/17 01:01
推 MoneyMonkey: 軍隊是幾十萬人的組織，84F 04/17 01:02
推 ohwahahaha: 就地補給我只想到盟軍之友牟田口…雖然俄軍快超越他了XD85F 04/17 01:02
→ MoneyMonkey: 期待無組織的民間力量在戰時一團亂之下
提供這幾十萬人後勤？這難度很高吧。87F 04/17 01:02
→ borriss:  之前數百萬外食族不能停內用理由也很像89F 04/17 01:04
推 MoneyMonkey: 一般來說外帶可以取代內用90F 04/17 01:05
推 afv: 無組織的民間力量？民間動員是後指部跟地方政府實際運作的91F 04/17 01:21
推 ice4564: 慈濟：有人在災區沒飯吃？93F 04/17 01:39
推 MoneyMonkey: 抱歉，沒看清楚就亂回。94F 04/17 01:45
推 tcancer: 上網想找一些能長期保存的防災口糧，翻來翻去就只有看到一些貴到爆炸的日本進口防災糧，台製口糧大概只能放個半年而已，頂多罐頭食品還能放久一點95F 04/17 01:49
推 s9234032: 打仗就是打後勤98F 04/17 02:02
推 ctes940008: 壓縮餅乾。99F 04/17 02:44
→ forgiveus: 自發性的力量本來就不能期望，打仗跟救災差那麼多戰爭時沒有人可以確認自己的手中的資源能撐到什麼時候，無償付出資源的意願就會降低
還是要將其納入國家編制管理才有依據100F 04/17 02:55
→ hitlerx: 為啥一定比爛 檢討自家要求做更好不是壞事啊
不懂那些一直說對面才需要考慮補給 那是它們的事
我們就不該輕忽任何補給問題 計畫不該過度依賴民力104F 04/17 03:05
推 Bf109G6: 戰時如果電力供應不穩，冷凍設施無法運作，很多生鮮食材不出幾天就壞光光，假設戰事持續兩週到三週才開始得到國際大力支援，儲備糧食足夠應付嗎107F 04/17 03:26
→ opthr1215: 建議樓上多看點書，從戰爭開打前半年台灣就會知道了半年來連糧食都準備不好才奇怪吧。110F 04/17 03:27
→ Bf109G6: 兩千萬軍民天天都要吃兩三餐的速度在消耗，確定在不知道何時出現局勢轉機的情境下，到民間商店整補還會一直這麼順利嗎？112F 04/17 03:29
→ opthr1215: 我上一篇有回你，你覺得不順利那就不順利吧，
言盡於此。115F 04/17 03:29
→ Bf109G6: 如果像這次烏克蘭避免引起恐慌的態度，而台灣人又被中共恐嚇慣了，一來你要問政府多久之前會告知百姓做好準備，二來你要看多少人當真的去認真儲備…117F 04/17 03:33
→ Mystiera: …看去年三級風聲一來各賣場的消化速度不就知道了120F 04/17 03:40
→ PTTHappy: @mam 00:33 就事論事 若有酸的沒道理的話 就該駁斥121F 04/17 04:16
→ william456: 罐頭餐很豐盛啊，在家裡不想煮的時候，也像這樣開好幾罐就解決一餐122F 04/17 05:56
推 cokecolatw: 魔鬼藏在細節裡，包含垃圾黃埔124F 04/17 06:19
推 suny: 慈濟後勤感覺蠻強的125F 04/17 07:10

--
作者 sfsm 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄