作者 leondemon (狗狗)標題 Re: [問卦] 林口每天都這麼塞是怎麼回事時間 Mon Apr 8 10:48:19 2024
※ 引述《matatabi (matatabi)》之銘言：
: 如果有人往返林口通勤的
: 應該都知道上下班時間超級塞
: 下交流道前根本比用走路還慢
: 到底為什麼這一個地方可以這麼塞啊？
: 是市區道路規劃不良嗎？
: 還是聯外道路太少？
: 還是單純太多人？
不是道路規劃不良，而是都市規劃不良。台灣政府官員的智商就是那麼低。
把一整塊重劃區全部規劃成住宅區，就是那麼的智障。
首先，會去重劃區實際居住的，幾乎都是還在工作的青壯族群。
在純住宅的區域，要出去工作勢必要開車，而且要開很久到別的區域上班。
這根本就是浪費人民的時間 (拖垮生產力或休息時間)、燃燒一堆汽油製造空污。
像淡水新市鎮，根本就沒什麼人願意搬去，因為附近的工作機會太少。
要工作勢必要開車進台北市，而目前進出只有一條大路，上下班就是塞車。
就算淡江大橋開通，進台北市也還是要 30 分鐘起跳。
一天就是至少花 1~2 小時在通勤。
林口也是純住宅，進出也就是高速公路交流道塞爆。
內湖則是相反，一大片科學園區，超過 13 萬人需要通勤進入內湖區，一樣是塞爆。
這種大規模單一化的純住宅、純商業區，基本上帶來密集的人流就是無解。
看看另外一個反例，對岸號稱百年大計的雄安新區，不招商現在根本就像是鬼城。
最佳化其實應該是每個市鎮都配有一個中小型商業區。
一定要先吸引招商，才會有工作機會，才會有人流入，
最後這些人就會優先選附近的房源。
而且這些人也不必超長通勤，擠爆馬路。
道路會塞爆的因素，其實就是 =
總通勤人數 x 人均通勤時間 = 總通勤時間
總通勤人數跟人口數、人口結構有關、工作機會有關，這很難降低。
能設法降低的，就是人均通勤時間。
總通勤時間越長，就代表尖峰時間馬路使用率越高。
而且總通勤時間一旦達到一定規模，馬路無法有效疏導車輛時，就會引發塞車。
一旦塞車，那麼人均通勤時間又會增加，總通勤時間又會變得更長，導致惡性循環。
下場就是人民浪費一堆時間在無意義的通勤，降低生產力/幸福度。
在無法降低總通勤時間的情況下，一些城市只好開始弄一堆措施
1. 限制車輛通勤 (例如車牌單雙號輪流通勤)
2. 鼓勵公司錯開上下班時間 (提早上下班或晚點上下班)
更可笑的是，現在雙北市很多紅綠燈設計非常有問題，
常常一條馬路直直開，才剛過一個紅燈轉綠燈的路口，
開了不到 100 公尺到下個路口又剛好轉成紅燈，徒增加通勤時間。
正確的交通號誌設計，應該是要設法降低總人口的通勤時間。
總之，會塞成這樣就是都市規劃不良。
巨型的商業區或是巨型的住宅區，就是會搞成這種大塞車的下場。
住商比例不均就是淡水、林口、內湖的大問題。
台灣其他重劃區也很多都有這個問題。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.64.237 (臺灣)
※ 作者: leondemon 2024-04-08 10:48:19
※ 文章代碼(AID): #1c4rhrj2 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1712544501.A.B42.html
→ NaouZ: 何謂都市規劃不良？就是人死的不夠多。1F 1.171.127.65 台灣 04/08 10:49
→ ChungLi5566: 一堆老人在市區卡了好幾間房不用上班年輕人只好每天從外圍通勤2F 111.83.224.131 台灣 04/08 10:49
※ 編輯: leondemon (39.14.64.237 臺灣), 04/08/2024 10:51:47
推 bonfferoni: 政府無作為啊 讓勞動人口當韭菜4F 180.217.196.88 台灣 04/08 10:50
噓 fufufugogogo: 每個鎮都有商業區 去玩模擬城市
重點林口跟淡海的大眾運輸很鳥 日5F 223.138.153.29 台灣 04/08 10:51
推 SSglamr: 林口沒有純住宅吧 華亞還有龜山那塊7F 125.227.152.74 台灣 04/08 10:52
→ fufufugogogo: 本電車通勤一小時到都心上班很正常8F 223.138.153.29 台灣 04/08 10:52
→ SSglamr: 滿多工廠的y9F 125.227.152.74 台灣 04/08 10:53
推 weRfamily: 專業10F 123.51.149.210 台灣 04/08 10:53
→ SSglamr: 是因為房價太貴 所以人口外溢到周邊吧11F 125.227.152.74 台灣 04/08 10:53
推 yggyygy: 你敢質疑
黨12F 49.216.47.225 台灣 04/08 10:53
→ deann …
推 deann: 其實塞的都是龜山端14F 220.128.121.214 台灣 04/08 10:54
推 bonfferoni: 企業在北市買地買大樓值錢啊 韭菜乖乖15F 180.217.196.88 台灣 04/08 10:54
推 ImBBCALL: 你沒人怎麼招商啊16F 42.73.6.238 台灣 04/08 10:54
推 weltschmerz: 這是快速工業化的濫觴 你提的是理想村鎮工業化的過程17F 42.76.219.51 台灣 04/08 10:55
→ bonfferoni: 跟著老闆走 wfh在台灣很難執行啦19F 180.217.196.88 台灣 04/08 10:55
推 ImBBCALL: 林口也有工業區啊20F 42.73.6.238 台灣 04/08 10:58
→ deann …
推 deann: 林口端的工業區在哪裡 ASML還沒蓋好吧21F 220.128.121.214 台灣 04/08 10:59
→ deann: 不會有人把華亞當成林口吧..
→ NaouZ: 講林口比較高貴23F 1.171.127.65 台灣 04/08 11:01
→ tenka92417: 林口端的工作機會比較多服務業24F 114.137.113.52 台灣 04/08 11:02
推 ImBBCALL: 那段龜山林口不就同一塊的25F 42.73.6.238 台灣 04/08 11:03
噓 coon182: 會講林口純住宅都市計畫讀的很失敗
華亞那塊也是林口特定區範圍，可以去查26F 114.140.97.146 台灣 04/08 11:04
→ deann …
推 deann: 龜山端跟林口端 那裡一樣28F 220.128.121.214 台灣 04/08 11:05
→ deann: 行政區就是在龜山阿 都忘記上次颱風嗎
→ deann: 桃園沒放颱風假 新北停班 華亞照常上班
推 ImBBCALL: 分那麼清楚，不就跨過一條國道31F 42.73.6.238 台灣 04/08 11:07
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