看板 Gossiping作者 windspir (阿多)標題 Re: [問卦] 你家都更 一坪換不到一坪 你真的OK嗎時間 Fri Jun 16 14:56:08 2023
下面這個篇我覺得說明得很好
點出了居民最大的反抗原因：
: 本來大約28坪的居住空間，改建完扣掉公設35%，剩下18坪多
: 有些人還全家老小住在這，本來三房直接變兩房
: 變成住不下，未來可能只能賣房另找地方住
: 這部分就會對老住戶產生很大的抗性
原本一家大小在這邊住得好好的，突然說要都更，要都更幫我換新房我當然沒問題
但是一看計畫，原本上一輩留下來的房子全家可以住得下的，
現在都更完突然變成少了一個房間。
如果要繼續維持原本的生活型式都更完還要賣掉買新房，而且還無法買在原本的位子
整個生活大受影響
都已經住了二三十年的老地方了，突然要你搬家賣房買房找新房
這樣老人家誰要都更
就算室內坪數給你維持一樣好了
都更完建好的房子會變成什麼格局什麼樣子，誰都不知道。
等於你都更簽下去了就等著任建商宰割
我們家就遇到在西門町貴陽街的透天厝，四層樓,還加一樓店面，原本全家住好好的，
結果都更簽下去以後，雖然換了三套房間回來，但是房間遠比之前的房子小太多
三個家庭根本住不進去
而且房子落成後去看天花板變超低，大概只有2.5米，壓迫感遽增，老人家也不想住了
原本幻想的落成後家族分房住在同一棟大樓的完美想像被打破
最後只好出售，從台北市中心搬到板橋邊緣。
出售時又發生了一堆分產的事情，後來家族就決裂了
如果重新選擇一次，我們家應該不會同意都更
建商只想著怎樣可以賺更多，改公設比,改變房屋格局, 改樓板高度，
很多設計都在之後一改再改
都更後房子變得更為狹窄，新房落成後原本的生活不復存在
很多住戶也不求什麼賺錢或是套利，只是希望原本的生活方式可以繼續維持
為什麼卻要被打成貪心???還說「大便想換黃金」
你認為的大便對一輩子住在那邊的人可能就是黃金，
而且你怎麼知道大便換出去回來的會不會只是更臭更稀的屎
要說貪心, 貪的絕對不是原住戶
※ 引述《HSTim (中和金城武)》之銘言：
: 都更的問題是這樣
: 先說明一下什麼是「一坪換一坪」
: 我看很多人可能不太了解差別
: 一般人要求的「室內一坪換一坪」
: 也就是我住權狀30坪的公寓（無公設的），扣掉樓梯可能還有27-28坪（這就是我實際居
: 住的空間）
: 但新蓋的都是有35%公設
: 所以如果室內要27-28，反推回去權狀就需要41.5-43坪
: 這樣我實際居住面積才沒有變小
: 而且房屋價值基本上會翻好幾倍
: （因為權狀坪數變大+新房子單價高很多）
: 以上是簡單的計算方式
: 可以先理解一下
: 接著問題來了
: 那建商要怎樣才願意讓你一坪換一坪？
: 剛好小弟有好幾個案子建商都有來談都更
: 基地面積從最小180坪到最大整合3000坪的都有
: 而到底能不能一坪換一坪
: 最直接的問題就是
: 「你家能整合的面積到底有多大？」
: 這攸關所有最後分配的問題
: 理論上面積越大，容積獎勵越高，建商越有本錢分潤給住戶
: 所以越大面積的整合，通常分配回來的條件住戶都會很滿意
: 但是不是每個街廓都能整合到六百坪甚至上千坪的
: 你一定看過一些市區小巷子的房子
: 地點很好，但因為早期市容規劃亂七八糟
: 整塊土地被一堆道路劃的四分五裂
: 變成東一塊西一塊的
: 我有一個房子在府中後站就是這樣
: 地點很好土地還是商業區
: 但基地實在小，滿打滿算就只有180坪的土地可以改建
: 因為土地小，容積獎勵等等的都拿的不多
: 所以權狀28坪的公寓，分回來新房子也是大概28坪….
: 我做投資的，分回來28坪權狀對我來說房屋價值依舊是上升，當然沒問題
: 但周邊老住戶就會有意見了
: 本來大約28坪的居住空間，改建完扣掉公設35%，剩下18坪多
: 有些人還全家老小住在這，本來三房直接變兩房
: 變成住不下，未來可能只能賣房另找地方住
: 這部分就會對老住戶產生很大的抗性
: 所以常常談到最後不了了之就是這樣
: 大家都想室內一坪換一坪
: 但很多人只想要黃金的價值，卻不懂自己住的地方其實是大便般的條件
: 我府中那個土地還有地主要求要遠雄這種大建商來做，還要分7成，就是典型把垃圾當黃
: 金在開價的例子
: 這種人其實超級多
: 因為不懂，也不缺錢
: 最後都只能抱著換不了心中價值的房子進入棺材
: 大概是醬
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※ 作者: windspir 2023-06-16 14:56:08
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Re: [問卦] 你家都更 一坪換不到一坪 你真的OK嗎
06-16 14:56 windspir
… ×9
推 greenpine: 說得好 建商政府都妖魔化醜化住戶1F 1.172.160.234 台灣 06/16 15:01
推 hikaru77613: 挖..2米5…這樣換燈泡只要ㄧ張小板凳就好，連鋁梯都省了，現省1000元，要感謝建商阿…2F 27.242.28.52 台灣 06/16 15:02
推 spermbox: 沒錯5F 223.138.67.177 台灣 06/16 15:02
推 CharleneTsai: 所以當初住好好的幹嘛簽都更6F 101.9.195.104 台灣 06/16 15:02
→ spermbox: 很多時候不是改建後價值提高多少的問題而是不夠住的問題
如果排除不夠住的問題，單看房價7F 223.138.67.177 台灣 06/16 15:02
推 greenpine: 這個政府就是幹他娘的巧取豪奪 王八蛋10F 1.172.160.234 台灣 06/16 15:03
→ spermbox: 其實都更不僅不虧，還小賺11F 223.138.67.177 台灣 06/16 15:03
推 metcc80211: 樓地板降低？怎麼感覺是合建而不是都更12F 1.200.3.232 台灣 06/16 15:09
推 demitri: 妖魔化住戶的是柯14F 104.35.144.45 美國 06/16 15:09
噓 TCLanLanLu: 建築成本一坪才多少 有夠好笑15F 223.138.132.135 台灣 06/16 15:10
→ s58565254: 你不想 其他人要阿16F 36.228.103.1 台灣 06/16 15:15
推 reil: 都更新房賣掉，再買舊房住，很多現金
不是很美好？17F 223.140.205.49 台灣 06/16 15:16
推 Pipi789: 說得好 要都更也不是住戶主動 說危險
新的就保證安全嗎?19F 61.218.10.180 台灣 06/16 15:19
推 spermbox: 最大問題是你都更的時候人要住哪？
所以你看投資客很少會反對都更
因為投資客只在乎有沒有賺錢
你都更他的房子，他可以搬去住另一間21F 223.138.67.177 台灣 06/16 15:23
推 Pipi789: 政府真的是最大幫兇訂的法規到底在幫誰人民悲哀25F 61.218.10.180 台灣 06/16 15:25
推 homie407: 不夠的用現金來貼27F 49.217.130.212 台灣 06/16 15:27
推 henry1234562: 舊房換新房 啊都更期間睡馬路？
只有原本就很多間房到才不在意
就這間房的當然不想都更啊28F 118.163.23.169 台灣 06/16 15:31
推 roger2623900: 所以大多數不想都更的都是自住的居多32F 49.217.202.81 台灣 06/16 15:33
推 jackythere: 當然不換啊34F 45.113.159.3 台灣 06/16 15:38
→ jimmykuo123: 嫌變小建商難道不讓你加錢換更大坪數35F 59.127.109.93 台灣 06/16 15:41
噓 a9509028: 不爽賣掉搬去鄉下啊36F 114.36.181.48 台灣 06/16 15:44
推 bassonly: 房子買來自己住的都更其實很麻煩，自己住的誰在意房子賺還是賠，只在意是不是住的合適 好笑的是都更搞到最後都是搞到37F 101.10.110.162 台灣 06/16 15:46
→ jimmykuo123: 都更後後的新房賣掉絕對能在附近買40F 59.127.109.93 台灣 06/16 15:47
→ bassonly: 居住正義的那批自住者41F 101.10.110.162 台灣 06/16 15:47
→ jimmykuo123: 又老又破比你都更前的破房還大的房子42F 59.127.109.93 台灣 06/16 15:47
→ lain2002 …
推 lain2002: 都更就是政府配合建商搶劫人民阿43F 101.9.2.201 台灣 06/16 15:52
推 bradyhau106: 大便給柯講 柯粉都當大亨堡了44F 114.32.3.97 台灣 06/16 15:57
→ umin928: 還喊看房價勒 他就要住是要賣個屁45F 114.32.32.11 台灣 06/16 15:59
推 patrol: 不想更的就不要更啊，你如果不是屋齡超過50會想更？那個房子倒了可是可能全家死光喔居住一直都有成本，不付成本就承受風險啊，我反正等著看20～30年後的骨牌了47F 111.81.111.152 台灣 06/16 16:11
推 alan1375: 同意 自住戶要求的就是維持相同的生活51F 49.217.195.213 台灣 06/16 16:14
推 hong8809: 都更比較類似出地合建概念，只是政府挺建商，不准你提意見，政府老偷換概念52F 42.73.189.244 台灣 06/16 16:16
→ alan1375: 水平54F 49.217.195.213 台灣 06/16 16:16
→ hong8809: 然後原本一樓店面你的，都更後變建商的55F 42.73.189.244 台灣 06/16 16:16
噓 HD5850: 其實大家一樣貪 不分建商還是地主56F 60.248.94.29 台灣 06/16 16:17
推 patrol: 生活就沒有相同的，猴子和猩猩在森林倒下57F 111.81.111.152 台灣 06/16 16:18
推 alan1375: 還有人咒全家死光的 造口業素質真的差58F 49.217.195.213 台灣 06/16 16:18
→ patrol: 之前的生活都是相同的59F 111.81.111.152 台灣 06/16 16:18
→ icoann: 超過50年屋子會倒？總統府怎還沒倒？50年以上的房子一堆倒了嗎？60F 27.240.177.32 台灣 06/16 16:18
→ patrol: 欸，說事實是造什麼口業，難道我不說，建62F 111.81.111.152 台灣 06/16 16:19
推 pttabs: 是真的貪心，建商很貪心63F 150.117.210.111 台灣 06/16 16:19
→ patrol: 築過了年限就不會倒？
50年的房子也倒了不少啊，你怎麼不看倒的最近不是才倒一間64F 111.81.111.152 台灣 06/16 16:19
推 ReiFan: 給原po: 你的情況我不會說你貪婪因為你清67F 210.242.49.73 台灣 06/16 16:21
推 icoann: 走在路上也會被車撞阿難道你就不走在路上？50年以上有幾間才倒一間在那大驚小怪68F 27.240.177.32 台灣 06/16 16:21
→ ReiFan: 楚自己真正的需求:夠住就好不用更新的房子70F 210.242.49.73 台灣 06/16 16:22
推 JackTheRippe: 無房柯粉會說你貪心，柯CF叫你改觀念，請乖乖受教，懂？71F 42.74.92.242 台灣 06/16 16:26
→ alan1375: 沒有相同的那就不在共識上 談個屁交易？ 被人污辱貪婪被咒死全家還想要在對方資產上得利 你土匪啊？73F 49.217.195.213 台灣 06/16 16:27
推 gene51604: 老舊房屋應該多繳稅 維護市容之類的稅76F 114.26.129.21 台灣 06/16 16:28
推 godchildtw: 想要相同室內面積就自己花錢重蓋或整修，而且沒有停車位77F 175.98.129.226 台灣 06/16 16:35
推 ABA0525: 就虛坪 問題啊79F 223.139.88.96 台灣 06/16 16:39
→ ej942l4: 建商配套規範跟法律要有 不然建商一定貪80F 101.12.48.60 台灣 06/16 16:39
推 susanmm: 真的！以後簽都更要先看設計圖81F 223.137.77.179 台灣 06/16 16:47
推 utaka: 一堆無房的人一直污名化實際遇到問題的人。原po辛苦了。82F 223.26.104.70 台灣 06/16 16:52
推 pikeman: 說的好，哪市場決定，在商言商願者
上鉤啊84F 223.137.181.250 台灣 06/16 16:54
推 moocow: 太晚了 事情已經發生了86F 122.116.46.54 台灣 06/16 16:59
→ sod3082: 原來我2米8還不算鳥籠...87F 223.141.95.38 台灣 06/16 17:06
推 Kukuxumusu: 說的也是 人家住得好好的 雖然可能有老舊建築但其實也住慣了 都更這樣變成沒事找事88F 146.66.43.229 英國 06/16 17:09
噓 bms: 賣掉有賺去買的別的地方住91F 223.137.240.230 台灣 06/16 17:12
→ isu0911: 都透天厝了，怎麼會幻想套房跟原本的一樣？
透天厝不少一樓都會特別挑高吧92F 59.124.86.31 台灣 06/16 17:26
噓 orgysolitude: 同意，白粉才會說貪心，因為根本什麼都不懂95F 223.140.87.218 台灣 06/16 17:29
推 ebeta: 貪婪的明明都建商97F 42.73.224.218 台灣 06/16 17:41
推 PatlaborGao2: 對你而言 房子是拿來住的 安身立命之所
對建商而言 房子是拿來賣的 能賣出去的房子才是好房子
對政府而言 房子是拿來看的 外表美觀不落漆 看起來漂亮顏值高就好98F 114.136.144.41 台灣 06/16 17:42
→ bart102617: 八卦今天突然都在幫建商說話 真的罕見104F 220.129.67.68 台灣 06/16 17:52
噓 huhu0830: 家族決裂也能怪建商 怎不怪你們自己貪？105F 101.136.90.179 台灣 06/16 17:55
推 azxswqa: 科科也沒說出售賺了多少106F 111.82.166.3 台灣 06/16 17:56
噓 attpp: 先問你們投誰107F 1.172.22.174 台灣 06/16 18:06
推 yesyesyesyes: 同意 說屁話人人會
原本住好好,幹嘛強迫換新屋108F 118.163.51.121 台灣 06/16 18:08
推 sxscts: 建商才是台灣人的大老爸，誰都沒資格擋住他112F 122.100.70.173 台灣 06/16 19:07
推 drea: 推，貪心的就是建商，柯文哲站在建商那邊也真是夠扯了114F 220.134.37.147 台灣 06/16 19:18
推 Klipo:116F 123.51.220.96 台灣 06/16 19:19
噓 chouchouwei: 拿原本土地謄本出來看我才信117F 101.10.109.39 台灣 06/16 19:42
推 swimmer19: 中肯118F 111.71.119.166 台灣 06/16 19:44
推 elibra01: 4119F 223.137.236.192 台灣 06/16 19:53
推 GyroZep: 最貪的就是建商120F 27.51.122.112 台灣 06/16 20:32
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