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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-16 20:55:13
看板 Gossiping
作者 windspir (阿多)
標題 Re: [問卦] 你家都更 一坪換不到一坪 你真的OK嗎
時間 Fri Jun 16 14:56:08 2023



下面這個篇我覺得說明得很好

點出了居民最大的反抗原因:
: 本來大約28坪的居住空間,改建完扣掉公設35%,剩下18坪多
: 有些人還全家老小住在這,本來三房直接變兩房
: 變成住不下,未來可能只能賣房另找地方住
: 這部分就會對老住戶產生很大的抗性

原本一家大小在這邊住得好好的,突然說要都更,要都更幫我換新房我當然沒問題
但是一看計畫,原本上一輩留下來的房子全家可以住得下的,
現在都更完突然變成少了一個房間。
如果要繼續維持原本的生活型式都更完還要賣掉買新房,而且還無法買在原本的位子
整個生活大受影響
都已經住了二三十年的老地方了,突然要你搬家賣房買房找新房
這樣老人家誰要都更


就算室內坪數給你維持一樣好了
都更完建好的房子會變成什麼格局什麼樣子,誰都不知道。
等於你都更簽下去了就等著任建商宰割

我們家就遇到在西門町貴陽街的透天厝,四層樓,還加一樓店面,原本全家住好好的,
結果都更簽下去以後,雖然換了三套房間回來,但是房間遠比之前的房子小太多
三個家庭根本住不進去

而且房子落成後去看天花板變超低,大概只有2.5米,壓迫感遽增,老人家也不想住了
原本幻想的落成後家族分房住在同一棟大樓的完美想像被打破
最後只好出售,從台北市中心搬到板橋邊緣。
出售時又發生了一堆分產的事情,後來家族就決裂了


如果重新選擇一次,我們家應該不會同意都更
建商只想著怎樣可以賺更多,改公設比,改變房屋格局, 改樓板高度,
很多設計都在之後一改再改
都更後房子變得更為狹窄,新房落成後原本的生活不復存在

很多住戶也不求什麼賺錢或是套利,只是希望原本的生活方式可以繼續維持
為什麼卻要被打成貪心???還說「大便想換黃金」
你認為的大便對一輩子住在那邊的人可能就是黃金,
而且你怎麼知道大便換出去回來的會不會只是更臭更稀的屎

要說貪心, 貪的絕對不是原住戶





















※ 引述《HSTim (中和金城武)》之銘言:
: 都更的問題是這樣
: 先說明一下什麼是「一坪換一坪」
: 我看很多人可能不太了解差別
: 一般人要求的「室內一坪換一坪」
: 也就是我住權狀30坪的公寓(無公設的),扣掉樓梯可能還有27-28坪(這就是我實際居
: 住的空間)
: 但新蓋的都是有35%公設
: 所以如果室內要27-28,反推回去權狀就需要41.5-43坪
: 這樣我實際居住面積才沒有變小
: 而且房屋價值基本上會翻好幾倍
: (因為權狀坪數變大+新房子單價高很多)
: 以上是簡單的計算方式
: 可以先理解一下
: 接著問題來了
: 那建商要怎樣才願意讓你一坪換一坪?
: 剛好小弟有好幾個案子建商都有來談都更
: 基地面積從最小180坪到最大整合3000坪的都有
: 而到底能不能一坪換一坪
: 最直接的問題就是
: 「你家能整合的面積到底有多大?」
: 這攸關所有最後分配的問題
: 理論上面積越大,容積獎勵越高,建商越有本錢分潤給住戶
: 所以越大面積的整合,通常分配回來的條件住戶都會很滿意
: 但是不是每個街廓都能整合到六百坪甚至上千坪的
: 你一定看過一些市區小巷子的房子
: 地點很好,但因為早期市容規劃亂七八糟
: 整塊土地被一堆道路劃的四分五裂
: 變成東一塊西一塊的
: 我有一個房子在府中後站就是這樣
: 地點很好土地還是商業區
: 但基地實在小,滿打滿算就只有180坪的土地可以改建
: 因為土地小,容積獎勵等等的都拿的不多
: 所以權狀28坪的公寓,分回來新房子也是大概28坪….
: 我做投資的,分回來28坪權狀對我來說房屋價值依舊是上升,當然沒問題
: 但周邊老住戶就會有意見了
: 本來大約28坪的居住空間,改建完扣掉公設35%,剩下18坪多
: 有些人還全家老小住在這,本來三房直接變兩房
: 變成住不下,未來可能只能賣房另找地方住
: 這部分就會對老住戶產生很大的抗性
: 所以常常談到最後不了了之就是這樣
: 大家都想室內一坪換一坪
: 但很多人只想要黃金的價值,卻不懂自己住的地方其實是大便般的條件
: 我府中那個土地還有地主要求要遠雄這種大建商來做,還要分7成,就是典型把垃圾當黃
: 金在開價的例子
: 這種人其實超級多
: 因為不懂,也不缺錢
: 最後都只能抱著換不了心中價值的房子進入棺材
: 大概是醬

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.195.212 (臺灣)
※ 作者: windspir 2023-06-16 14:56:08
※ 文章代碼(AID): #1aZ0UAQL (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1686898570.A.695.html
greenpine: 說得好 建商政府都妖魔化醜化住戶1F 1.172.160.234 台灣 06/16 15:01
hikaru77613: 挖..2米5…這樣換燈泡只要ㄧ張小板2F 27.242.28.52 台灣 06/16 15:02
hikaru77613: 凳就好,連鋁梯都省了,現省1000元
hikaru77613: ,要感謝建商阿…
spermbox: 沒錯5F 223.138.67.177 台灣 06/16 15:02
CharleneTsai: 所以當初住好好的幹嘛簽都更6F 101.9.195.104 台灣 06/16 15:02
spermbox: 很多時候不是改建後價值提高多少的問題7F 223.138.67.177 台灣 06/16 15:02
spermbox: 而是不夠住的問題
spermbox: 如果排除不夠住的問題,單看房價
greenpine: 這個政府就是幹他娘的巧取豪奪 王八蛋10F 1.172.160.234 台灣 06/16 15:03
spermbox: 其實都更不僅不虧,還小賺11F 223.138.67.177 台灣 06/16 15:03
metcc80211: 樓地板降低?怎麼感覺是合建而不是都12F 1.200.3.232 台灣 06/16 15:09
metcc80211: 更
demitri: 妖魔化住戶的是柯14F 104.35.144.45 美國 06/16 15:09
TCLanLanLu: 建築成本一坪才多少 有夠好笑15F 223.138.132.135 台灣 06/16 15:10
s58565254: 你不想 其他人要阿16F 36.228.103.1 台灣 06/16 15:15
reil: 都更新房賣掉,再買舊房住,很多現金17F 223.140.205.49 台灣 06/16 15:16
reil: 不是很美好?
Pipi789: 說得好 要都更也不是住戶主動 說危險19F 61.218.10.180 台灣 06/16 15:19
Pipi789: 新的就保證安全嗎?
spermbox: 最大問題是你都更的時候人要住哪?21F 223.138.67.177 台灣 06/16 15:23
spermbox: 所以你看投資客很少會反對都更
spermbox: 因為投資客只在乎有沒有賺錢
spermbox: 你都更他的房子,他可以搬去住另一間
Pipi789: 政府真的是最大幫兇訂的法規到底在幫誰25F 61.218.10.180 台灣 06/16 15:25
Pipi789: 人民悲哀
homie407: 不夠的用現金來貼27F 49.217.130.212 台灣 06/16 15:27
henry1234562: 舊房換新房 啊都更期間睡馬路?28F 118.163.23.169 台灣 06/16 15:31
henry1234562: 只有原本就很多間房到才不在意
henry1234562: 就這間房的當然不想都更啊
Hotaruinori: 推 惡劣建商31F 114.136.43.221 台灣 06/16 15:33
roger2623900: 所以大多數不想都更的都是自住的居32F 49.217.202.81 台灣 06/16 15:33
roger2623900: 多
jackythere: 當然不換啊34F 45.113.159.3 台灣 06/16 15:38
jimmykuo123: 嫌變小建商難道不讓你加錢換更大坪數35F 59.127.109.93 台灣 06/16 15:41
a9509028: 不爽賣掉搬去鄉下啊36F 114.36.181.48 台灣 06/16 15:44
bassonly: 房子買來自己住的都更其實很麻煩,自己37F 101.10.110.162 台灣 06/16 15:46
bassonly: 住的誰在意房子賺還是賠,只在意是不是
bassonly: 住的合適 好笑的是都更搞到最後都是搞到
jimmykuo123: 都更後後的新房賣掉絕對能在附近買40F 59.127.109.93 台灣 06/16 15:47
bassonly: 居住正義的那批自住者41F 101.10.110.162 台灣 06/16 15:47
jimmykuo123: 又老又破比你都更前的破房還大的房子42F 59.127.109.93 台灣 06/16 15:47
lain2002 
lain2002: 都更就是政府配合建商搶劫人民阿43F 101.9.2.201 台灣 06/16 15:52
bradyhau106: 大便給柯講 柯粉都當大亨堡了44F 114.32.3.97 台灣 06/16 15:57
umin928: 還喊看房價勒 他就要住是要賣個屁45F 114.32.32.11 台灣 06/16 15:59
hanks055111: 推46F 101.12.45.58 台灣 06/16 16:08
patrol: 不想更的就不要更啊,你如果不是屋齡超過547F 111.81.111.152 台灣 06/16 16:11
patrol: 0會想更?那個房子倒了可是可能全家死光喔
patrol: 居住一直都有成本,不付成本就承受風險啊
patrol: ,我反正等著看20~30年後的骨牌了
alan1375: 同意 自住戶要求的就是維持相同的生活51F 49.217.195.213 台灣 06/16 16:14
hong8809: 都更比較類似出地合建概念,只是政府挺52F 42.73.189.244 台灣 06/16 16:16
hong8809: 建商,不准你提意見,政府老偷換概念
alan1375: 水平54F 49.217.195.213 台灣 06/16 16:16
hong8809: 然後原本一樓店面你的,都更後變建商的55F 42.73.189.244 台灣 06/16 16:16
HD5850: 其實大家一樣貪 不分建商還是地主56F 60.248.94.29 台灣 06/16 16:17
patrol: 生活就沒有相同的,猴子和猩猩在森林倒下57F 111.81.111.152 台灣 06/16 16:18
alan1375: 還有人咒全家死光的 造口業素質真的差58F 49.217.195.213 台灣 06/16 16:18
patrol: 之前的生活都是相同的59F 111.81.111.152 台灣 06/16 16:18
icoann: 超過50年屋子會倒?總統府怎還沒倒?50年60F 27.240.177.32 台灣 06/16 16:18
icoann: 以上的房子一堆倒了嗎?
patrol: 欸,說事實是造什麼口業,難道我不說,建62F 111.81.111.152 台灣 06/16 16:19
pttabs: 是真的貪心,建商很貪心63F 150.117.210.111 台灣 06/16 16:19
patrol: 築過了年限就不會倒?64F 111.81.111.152 台灣 06/16 16:19
patrol: 50年的房子也倒了不少啊,你怎麼不看倒的
patrol: 最近不是才倒一間
ReiFan: 給原po: 你的情況我不會說你貪婪因為你清67F 210.242.49.73 台灣 06/16 16:21
icoann: 走在路上也會被車撞阿難道你就不走在路上68F 27.240.177.32 台灣 06/16 16:21
icoann: ?50年以上有幾間才倒一間在那大驚小怪
ReiFan: 楚自己真正的需求:夠住就好不用更新的房子70F 210.242.49.73 台灣 06/16 16:22
JackTheRippe: 無房柯粉會說你貪心,柯CF叫你改觀71F 42.74.92.242 台灣 06/16 16:26
JackTheRippe: 念,請乖乖受教,懂?
alan1375: 沒有相同的那就不在共識上 談個屁交易?73F 49.217.195.213 台灣 06/16 16:27
alan1375:  被人污辱貪婪被咒死全家還想要在對方
alan1375: 資產上得利 你土匪啊?
gene51604: 老舊房屋應該多繳稅 維護市容之類的稅76F 114.26.129.21 台灣 06/16 16:28
godchildtw: 想要相同室內面積就自己花錢重蓋或整77F 175.98.129.226 台灣 06/16 16:35
godchildtw: 修,而且沒有停車位
ABA0525: 就虛坪 問題啊79F 223.139.88.96 台灣 06/16 16:39
ej942l4: 建商配套規範跟法律要有 不然建商一定貪80F 101.12.48.60 台灣 06/16 16:39
susanmm: 真的!以後簽都更要先看設計圖81F 223.137.77.179 台灣 06/16 16:47
utaka: 一堆無房的人一直污名化實際遇到問題的人82F 223.26.104.70 台灣 06/16 16:52
utaka: 。原po辛苦了。
pikeman: 說的好,哪市場決定,在商言商願者84F 223.137.181.250 台灣 06/16 16:54
pikeman: 上鉤啊
moocow: 太晚了 事情已經發生了86F 122.116.46.54 台灣 06/16 16:59
sod3082: 原來我2米8還不算鳥籠...87F 223.141.95.38 台灣 06/16 17:06
Kukuxumusu: 說的也是 人家住得好好的 雖然可能有88F 146.66.43.229 英國 06/16 17:09
Kukuxumusu: 老舊建築但其實也住慣了 都更這樣變成
Kukuxumusu: 沒事找事
bms: 賣掉有賺去買的別的地方住91F 223.137.240.230 台灣 06/16 17:12
isu0911: 都透天厝了,怎麼會幻想套房跟原本的一92F 59.124.86.31 台灣 06/16 17:26
isu0911: 樣?
isu0911: 透天厝不少一樓都會特別挑高吧
orgysolitude: 同意,白粉才會說貪心,因為根本什95F 223.140.87.218 台灣 06/16 17:29
orgysolitude: 麼都不懂
ebeta: 貪婪的明明都建商97F 42.73.224.218 台灣 06/16 17:41
PatlaborGao2: 對你而言 房子是拿來住的 安身立命98F 114.136.144.41 台灣 06/16 17:42
PatlaborGao2: 之所
PatlaborGao2: 對建商而言 房子是拿來賣的 能賣出
PatlaborGao2: 去的房子才是好房子
PatlaborGao2: 對政府而言 房子是拿來看的 外表美
PatlaborGao2: 觀不落漆 看起來漂亮顏值高就好
bart102617: 八卦今天突然都在幫建商說話 真的罕見104F 220.129.67.68 台灣 06/16 17:52
huhu0830: 家族決裂也能怪建商 怎不怪你們自己貪?105F 101.136.90.179 台灣 06/16 17:55
azxswqa: 科科也沒說出售賺了多少106F 111.82.166.3 台灣 06/16 17:56
attpp: 先問你們投誰107F 1.172.22.174 台灣 06/16 18:06
yesyesyesyes: 同意  說屁話人人會108F 118.163.51.121 台灣 06/16 18:08
yesyesyesyes: 原本住好好,幹嘛強迫換新屋
sworddragon: 中肯脫~110F 223.137.135.4 台灣 06/16 18:34
coldking45:111F 111.71.82.152 台灣 06/16 18:57
sxscts: 建商才是台灣人的大老爸,誰都沒資格擋住112F 122.100.70.173 台灣 06/16 19:07
sxscts: 他
drea: 推,貪心的就是建商,柯文哲站在建商那邊也114F 220.134.37.147 台灣 06/16 19:18
drea: 真是夠扯了
Klipo:116F 123.51.220.96 台灣 06/16 19:19
chouchouwei: 拿原本土地謄本出來看我才信117F 101.10.109.39 台灣 06/16 19:42
swimmer19: 中肯118F 111.71.119.166 台灣 06/16 19:44
elibra01: 4119F 223.137.236.192 台灣 06/16 19:53
GyroZep: 最貪的就是建商120F 27.51.122.112 台灣 06/16 20:32

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( ̄︶ ̄)b SRWEXP0, dohee 說讚!
1樓 時間: 2023-06-16 23:46:13 (台灣)
  06-16 23:46 TW
之前不是有黑社會涉入台北市的都更案..
不都更?那就賞顆花生米..
2樓 時間: 2023-06-17 00:13:51 (台灣)
  06-17 00:13 TW
建商又不是慈善事業,沒得賺誰要做!至於要給多少利潤自己去跟建商喬吧!
不然自己花錢找營造廠重建,權份一分都不會少!如果有容積獎勵還會變大!
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