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標題 Re: [閒聊] 未來世界的貨幣
時間 Sat Mar 16 12:38:39 2024
標題 Re: [閒聊] 未來世界的貨幣
時間 Sat Mar 16 12:38:39 2024
其實有點好奇，雖然我投資加密貨幣滿長時間，但我始終把他視為數位黃金，也就是抗通膨
的資產，在老前輩眼中或許真的是失去幣本位初衷的用戶
但看完前幾篇文之後，我在思索，如果台灣達到以下幾個條件，譬如
1、區域衝突解決，也就是中國民主化且對台灣走向建交和平路線，戰爭風險歸零
2、跨境手續費降低且時間成本下降
3、民眾對理財的財商增加，各國股市被動型投資工具多樣興盛
這樣各位真的還會覺得有加密貨幣支付的必要嗎？
1、2點是很實際的需求，但假如有天，真的解決，以2來說，確實近幾年跨國支付跟匯款越來
越方便
3更是如此，法幣通膨不保值的特性，當多數人都有便宜簡單的被動投資參與股市，「抗法幣
通膨的資產」，有什麼非要加密貨幣不可的理由嗎？
假如123點都改善（我相信在有生之年123點一定會相對今日改善），那加密貨幣支付的優點
在哪？
隱私？不用繳稅？坦白講，有經濟能力跟財商會上這板的鄉民，我相信在這社會中一定是相
對高階白領為主
一個金流不透明 洗錢犯罪詐騙無法被追朔的社會對我們肯定是不利
--
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※ 作者: cookiesweets 2024-03-16 12:38:39
※ 文章代碼(AID): #1bzI9HyE (DigiCurrency)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1710563921.A.F0E.html
※ 同主題文章:
03-14 02:49
03-14 04:10
03-14 04:59
03-14 12:01
03-14 13:45
03-14 21:40
Re: [閒聊] 未來世界的貨幣
03-16 12:38
→ : 金流都讓當權者可控的話 那風險是非常高的 你無法保證當權者永遠都是善良的
沒有隱私的世界 是會讓高階白領也不想奮鬥的世界 因為這跟在籠子圈養的動物沒什麼兩樣1F 03/16 12:49
沒有隱私的世界 是會讓高階白領也不想奮鬥的世界 因為這跟在籠子圈養的動物沒什麼兩樣1F 03/16 12:49
→ : 我不覺得會快速改善。SWIFT壟斷跨國匯款，能爽賺他們不會讓利。傳統金融高參與門檻，都是這樣爽中間人費用。所以結構上成本就是被去除中間人的區塊鏈系統屌打。
第三點當權者會有資本外流顧慮，對外國的投資市場也一定有限制，有較高門檻、摩擦。這三點可能要全球成為統一的政權才可能達成，基本上至少百年內應該不會達成。5F 03/16 13:00
第三點當權者會有資本外流顧慮，對外國的投資市場也一定有限制，有較高門檻、摩擦。這三點可能要全球成為統一的政權才可能達成，基本上至少百年內應該不會達成。5F 03/16 13:00
→ : 跨國交易成本無論再如何下降，層層法遵尋租成本就讓金融交易成本絕對不可能下降到和單純的資訊科學問題一樣，中本聰讓交易變成單純的資訊科學問題
它的最終成本就是會和資訊在網路上傳兩次一致。13F 03/16 13:19
它的最終成本就是會和資訊在網路上傳兩次一致。13F 03/16 13:19
→ : 台灣自由地區被融入中國大陸地區，這種景象也太美好了我不敢想像…17F 03/16 13:21
Re: [新聞] 比特幣的高手續費暴露了它的極限 - DigiCurrency板 - Disp BBS
![[圖]]()
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DarkerDuck 原文恕刪，先講重點。 過了要七年，沒想到被挖出中本聰親自說，我發明的Bitcoin極限是跟著摩爾定律。 而在2009年的時候就已經說當時的技術極限是50MB區塊。 更不用說在十幾年後的現在，就算用個
![[圖]](https://img.disp.cc/s/o/sigma.rcimg.net/9eafa60fb274f09a1c726bd4b1040cbd.png)
![[圖]](https://img.disp.cc/s/o/image.blocktempo.com/2024_2F02_2Fmemed-io-output.jpeg)
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/6KVrjMYb.png)
[發錢] 往下競標不灑幣~Bitcoin原來的fee market - 看板 DigiCurrency - 批踢踢實業坊
作者: DarkerDuck (達克鴨) Blockstream Core重新定義了許多Bitcoin原來的理念定義。 其中最常聽到的就是fee market。大家需要去用高手續費去競標來卡1MB的區塊空間。 今天剛好又是champaign的一天，我就來實際示範和實驗最早Bitcoin的fee market長怎樣。 中本聰的fee market絕對是個消費者市場。也就是區塊空間的供給遠超過需求。 這從最原始版本的Bitcoin根本沒有block size limit可以看出來。
作者: DarkerDuck (達克鴨) Blockstream Core重新定義了許多Bitcoin原來的理念定義。 其中最常聽到的就是fee market。大家需要去用高手續費去競標來卡1MB的區塊空間。 今天剛好又是champaign的一天，我就來實際示範和實驗最早Bitcoin的fee market長怎樣。 中本聰的fee market絕對是個消費者市場。也就是區塊空間的供給遠超過需求。 這從最原始版本的Bitcoin根本沒有block size limit可以看出來。
→ : 中國民主化已經等30年了，現在只有終身領導習核心開倒車
不論中國政府是民主或獨裁，都不可能放棄對台灣的主權聲索，除非中國徹底滅亡，中華民族的大一統思想被打破22F 03/16 13:22
不論中國政府是民主或獨裁，都不可能放棄對台灣的主權聲索，除非中國徹底滅亡，中華民族的大一統思想被打破22F 03/16 13:22
推 : 手續費低到一定程度，就不再是最重要的考慮因素了。如果要買車匯個100萬，你會選臨櫃匯款30元手續費，還是無摺存款0元？我一定選臨櫃匯款。
跨國匯款也許永遠不可能像逃避法遵的crypto 那樣便宜，但大部分的匯款人跟收款人，對匯款的需求，也不是只有便宜而已。
國泰複委託，美股ETF手續費3美元，定期定額0.1美元，傳統金融的門檻高嗎? VTI每年收你0.03%經理費，門檻高嗎?
開個期貨戶，買MES開槓桿，就可以享受約T-bills+0.5% 的借款利率，門檻高嗎?
如果這樣都嫌門檻高，我倒想知道某些人到底要門檻多低才願意投資。26F 03/16 18:11
跨國匯款也許永遠不可能像逃避法遵的crypto 那樣便宜，但大部分的匯款人跟收款人，對匯款的需求，也不是只有便宜而已。
國泰複委託，美股ETF手續費3美元，定期定額0.1美元，傳統金融的門檻高嗎? VTI每年收你0.03%經理費，門檻高嗎?
開個期貨戶，買MES開槓桿，就可以享受約T-bills+0.5% 的借款利率，門檻高嗎?
如果這樣都嫌門檻高，我倒想知道某些人到底要門檻多低才願意投資。26F 03/16 18:11
→ : 你說的沒錯，所以我本來就覺得不需要和傳統金融硬碰硬，我一直都是用金流網際網路用網路發展來看Bitcoin的，網際網路不用去取代傳真機，因為它可以做得更多。就算到現在，一些需要簽名的文件都還是用傳真機。
https://i.imgur.com/Wne0ChK.png
Bitcoin應該遵循摩爾定律與Metcalf's Law的指數發展。量變產生質變，網路效應產生壓倒性優勢。
這從BTC那算力天文數字的增長就可以知道這潛力很恐怖但卻被掐死了，我也沒辦法。
BTC沒有壓倒性的網路效應後，變成每一種應用都發幣。因為不受限制的Bitcoin本來就可以達成大多數的應用。38F 03/16 21:21
https://i.imgur.com/Wne0ChK.png
Bitcoin應該遵循摩爾定律與Metcalf's Law的指數發展。量變產生質變，網路效應產生壓倒性優勢。
這從BTC那算力天文數字的增長就可以知道這潛力很恐怖但卻被掐死了，我也沒辦法。
BTC沒有壓倒性的網路效應後，變成每一種應用都發幣。因為不受限制的Bitcoin本來就可以達成大多數的應用。38F 03/16 21:21
![[圖]](https://i.imgur.com/Wne0ChK.png)
推 : 感謝daze分享知識。我觀念落後了，之前查是用網路券商比較划算。但那要用電匯，所以一次要匯夠多金額，交易費比例才夠低。不過這可能也是一個認知渠道的門檻，可能不多人知道可以這麼買美國低費用的ETF.49F 03/16 22:09
推 : 你覺得加密貨幣支付比較簡單，還是讓外國銀行都可以簡單開戶、電匯能在幾分鐘內到，且手續費不到 30 元比較簡單53F 03/16 23:44
→ : 複委託跟幾年前比好不少是該給肯定 但金管會在替我們篩工具跟標的這點還是令人不敢苟同
另外defi有許多複雜商品甚至本身帶有的新創色彩普通民眾在實體金融也是難以觸及的56F 03/17 00:44
另外defi有許多複雜商品甚至本身帶有的新創色彩普通民眾在實體金融也是難以觸及的56F 03/17 00:44
推 : xluds, 我覺得密碼貨幣支付簡單，而且屌打30元手續費。取得幣後還不用搞KYC.
借問臺灣的複委託能買很多種美國低手續費的ETF嗎？60F 03/17 01:18
借問臺灣的複委託能買很多種美國低手續費的ETF嗎？60F 03/17 01:18
推 : 台灣就被倒了會跟政府哭啊，民代就會出來抨擊金管不力，人民素質就這樣，也沒辦法怪政府篩選工具及標的。63F 03/17 05:53
→ : 銀行可以做很多事情不要以為只有電匯而已
譬如大額款項可以找銀行做L/C 加密貨幣可以嗎
然後用加密貨幣又不想KYC，你要怎麼合法把錢匯出
小額小打小鬧可以，大額就洗錢逃漏稅了
然後又會回到那就KYC，過陣子又不想KYC的迴圈
只看速度跟手續費是加密貨幣勝(也不一定，炒高時更貴但銀行跟法幣有太多優點是加密貨幣無法取代也不想改的其實說白了現在加密貨幣轉帳便宜的優點也只有在小額66F 03/17 05:53
譬如大額款項可以找銀行做L/C 加密貨幣可以嗎
然後用加密貨幣又不想KYC，你要怎麼合法把錢匯出
小額小打小鬧可以，大額就洗錢逃漏稅了
然後又會回到那就KYC，過陣子又不想KYC的迴圈
只看速度跟手續費是加密貨幣勝(也不一定，炒高時更貴但銀行跟法幣有太多優點是加密貨幣無法取代也不想改的其實說白了現在加密貨幣轉帳便宜的優點也只有在小額66F 03/17 05:53
推 : 複委託來說，美股ETF基本上都能買，不過三倍槓桿產品需要專業投資人資格，兩倍槓桿的產品則沒有此限制。如果你一定要用高槓桿的話，可以考慮用期貨。74F 03/17 07:17
→ : 銀行的那些優點，其實也只是因為各國主管機關把這些業務弄成特許行業而已。比方說兩岸如果要匯兌卻不
想走銀行，那其實銀樓也可以，只是不合法。
但並不是銀樓沒有能力做兩岸匯兌。
而之所以要弄成特許行業，就是為了掌控全國的金流。你看美國透過本應該中立的SWIFT去搞俄國，就知道
透過非中立系統來交易，其實是多危險的事情。77F 03/17 10:27
想走銀行，那其實銀樓也可以，只是不合法。
但並不是銀樓沒有能力做兩岸匯兌。
而之所以要弄成特許行業，就是為了掌控全國的金流。你看美國透過本應該中立的SWIFT去搞俄國，就知道
透過非中立系統來交易，其實是多危險的事情。77F 03/17 10:27
→ : 同意樓上 有分別就有紛爭 更何況現在的國際情勢也不和平 原po的假設可能有生之年都看不到
至於L/C跟加密比起來就是垃圾了 孫割拿12萬eth約4億鎂進出etherfi賺空投 需要找什麼中介機構交保證金保證嗎手續費還是固定數值不是%喔84F 03/17 13:48
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