作者 Swampert (巨沼怪)標題 Re: [問題] 中國有火器部隊卻不敵洋槍洋砲時間 Mon Aug 25 15:57:10 2025
: 西方有科學，能累積科學研究，最後研究出科學原理，能根據原理一直發明新科技
不是西方有科學 而是英國有科學
起因又是好色的英王亨利八世 降了宗教地位
導致宗教的影響立在英國下降 可以發展科學
歐洲則是在拿破崙時代時才發展起來
: 中國只有科技，只知道這技術能用，但不知原理，科技發展就卡住了
: 英國的王權被制衡，是因為幾千年來哲學的發展，最後讓西方發明了人本主義
: 讓英國的貴族們知道沒有所謂的「君權神授」，進而搞出光榮革命，才有工業革命
這裡因果更亂
我讀的歷史是
英王強徵賦稅 英國各地的貴族不滿 成立議會 讓英王從此不能亂加賦稅
君權神授是路易十四時期巔峰的學說 此時光榮革命已經發生很久了
英國和歐洲大陸其實連結程度很低 加上亨利八世不爽教廷 搞了英國國教
英國和歐洲列國的政治關係很淺 近期 英國脫歐 更加強了這個現象
工業革命更早之前是啟蒙運動 承先啟後 後來還有歌德等人的反理性運動
最多就啟蒙運動和君權神授會在同時期並存
: 中國的「發明家」們，也不會想用發明去讓自已成為資本家，更沒想要改變政體
: 所以真的別再相信中國輸西方是因為沒有工業革命
: 再去推論說因為沒有錢跟市場，再推論說什麼因為沒有殖民地
: 就只是因為中國的哲學被西方吊打
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※ 作者: Swampert 2025-08-25 15:57:10
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Re: [問題] 中國有火器部隊卻不敵洋槍洋砲
08-25 15:57 Swampert
→ chuckni: 工業革命也是只有英國有那個條件所以率先在英國發展的，不然到二十世紀初其實歐洲很多地方工業化都還沒有很高，英國是一戰前真正的世界霸主1F 08/25 15:59
起因竟然是因為一位好色的國王想離婚 雖然後來讓女兒繼位了
※ 編輯: Swampert (114.27.227.46 臺灣), 08/25/2025 16:01:03
→ krousxchen: 你以為科學是突然從英國出現?科學是從希臘哲學發展來的，原本叫自然哲學4F 08/25 16:00
推 SunnyBrian: 詹姆士一世的專利權給了發明創新技術的人保障，這是工業革命能在英倫發生的重要土壤6F 08/25 16:01
我只想說英國才有發展空間
教廷會打壓科學發展
※ 編輯: Swampert (114.27.227.46 臺灣), 08/25/2025 16:01:46
我不知道耶 古埃及有可能 羅馬有喔
※ 編輯: Swampert (114.27.227.46 臺灣), 08/25/2025 16:02:59
→ zball: 科學部分歐陸都有在發展 不是英國獨有 近代歐陸戰爭頻率這麼高 不搞科技樹不管你是宗教還是獨裁國家都會掉隊被打爆11F 08/25 16:03
推 willywasd: 截長補短啊 英國沒有的 美國法國來湊14F 08/25 16:06
→ krousxchen: 牛頓寫的書叫自然哲學的數學原理，希臘哲學→自然哲
學→科學15F 08/25 16:06
→ Swampert: 樓樓上 我沒提哥白尼伽利略喔 別亂19F 08/25 16:08
→ quentplus00: 還有英國能弄出工業革命，有一部分該感謝路易十四和他背後的天主教勢力弄出南特詔令把人才送出去20F 08/25 16:08
噓 lpb: 什麼英國才有科學？我真的要笑死，你是不知道法國科學院含金量喔？XDDDD24F 08/25 16:08
推 Ec73Iwai: 關鍵原因是大航海後演變成舊帝國主義 過剩的物資與奴隸提供了工業發展的誘因 英國剛好湊齊了所有條件26F 08/25 16:08
→ Ec73Iwai: 最後一根稻草是英國剛好搞圈地 榨出大量廉價勞工29F 08/25 16:10
→ arrenwu: 古希臘那個不是現代概念上的科學 但2000年前希臘是有非常領先的數學著作沒錯31F 08/25 16:11
→ Ec73Iwai: 不要用21世紀的概念看當年工業 那時候沒有足夠勞力是開不起工廠的 當年工作條件比GG還十萬肝33F 08/25 16:11
推 willywasd: 可是法國科學院是路易十四弄的 剛好是最篤信君權神授的男人35F 08/25 16:11
→ krousxchen: 中國就是沒辦法否認古希臘比古中國先進，才要搞西方偽史論想要當古希臘不存在，要不然沒辦法自稱中國領先西方到工業革命，因為古希臘的科學就贏工業革命時期的中國了37F 08/25 16:12
→ Ec73Iwai: 產出科學家跟投入工業未必是直接因果關係41F 08/25 16:12
推 quentplus00: 有才能的專制君主就是這樣，可以很有遠見的同時又犯下致命決策錯誤42F 08/25 16:14
→ Ec73Iwai: 科學幾乎都是在宗教搖籃長大的啊 聽起來很諷刺 但事實上就是教會滿足了生活起居 才有精力時間搞研究44F 08/25 16:14
推 Jameshunter: 近代科學就跟古希臘科學扯不太上關係 怎又能扯到西方偽史論 這東西不就跟姨學同桌的笑話46F 08/25 16:15
推 quentplus00: 路易十四時代搞出那麼屌的皇家科學院，然後又弄出南特詔令讓宗教寬容走回頭路趕跑大量人材48F 08/25 16:16
→ Ec73Iwai: 牛頓下半輩子也都在嘗試證明神的存在(還有打擊犯罪)50F 08/25 16:17
推 SunnyBrian: 重點不是太陽王信不信，是因為君權神授說很好用，哪像英王被議會管著，一不小心就要出國旅行了51F 08/25 16:17
推 arrenwu: 應該說，近代所謂的科學指的是科學方法
在加利略之前普遍沒有類似的觀念53F 08/25 16:17
推 Ec73Iwai: 中原王朝因為很早就宗教世俗化(被三武滅佛逼的) 所以沒有這種看似矛盾的科學宗教共生55F 08/25 16:20
→ krousxchen: 早在古希臘就開始搞科學，跟教會無關
近代科學跟古希臘科學扯不上關係??古希臘科學是現代科學的老祖宗好嗎57F 08/25 16:30
推 willywasd: 跟非洲薩滿教比較有關係 畢竟是所有人類的老祖宗60F 08/25 16:35
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