回看板
Disp BBS
作者 clothg34569 (提拉)
標題 Re: [問題] 為何現在的AI繪圖很多畫風都很像YD畫的
時間 Tue Jul 23 23:09:54 2024

發現有被貼到XD 來回個文


※ 引述《ShineiNouzen (辛)》之銘言：
: 標題: [問題] 為何現在的AI繪圖很多畫風都很像YD畫的
: 時間: Tue Jul 23 21:23:10 2024
:
:
:
: YD YYDS，YD的畫風非常好認
:
: 而動畫向的AI繪圖，流行的畫風幾個月變一次（應該是模型進化了）
:
: 而最近看到的AI圖，有一大票很像YD的
:
: 是不是訓練模型的人發現，YYDS才是最佳解答？
:

先來回原文的 最近比較主流的模型應該是兩種

1. 自架以XL的Pony系為基底的

但因為原始模型很容易歐美 所以使用者很多會加特定畫風類Lora或者Finetune

通常用於色圖 非色圖不套畫風類穩定性有點糟

目前自架最大宗應該是這個


2. NAI3

通常透過堆畫師詞來固定風格 大部分使用者都是找一組自己喜歡的搭配就持續用了

在有練到的詞穩定性都不錯

多人 色圖 效果都很好  效果最好大概是檔案

目前檔案類大量出圖的應該不少是NAI3

最大缺點就因為是線上服務所以一些新東西出不來

還有沒練到的沒辦法自己練




再來是比較相對小眾一點的

3. Animagine Base的

前陣子流行過一段時間  但沒有到主流的等級

但因為色圖之類穩定性低於Pony 所以後續被Pony壓過了


4. Kohaku 系列

算比較乾淨的風格 只是使用者又比上面更少一點




如果說YD的畫風的話

目前感覺上Pony類有部分應該比較接近一點

看使用者怎麼用

但主流來說 Pony出的會更油膩一點點

然後NAI3會更乾淨一點點

所以雖然覺得像YD

實際上還是有點差異(?

至少我覺得目前AI主流風格比較沒有完全YD的類型

:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.114.33.5 (澳大利亞)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1721740992.A.2DE.html
: 推 Sinreigensou: 就拿他的圖訓練的啊                                07/23 21:24
: 推 Koyori: YD是什麼意思                                            07/23 21:26
: 推 Glitchmaster: 畫師名吧 估狗yd就有p站                            07/23 21:27
: → wzmildf: AI=複製=雙胞胎                                         07/23 21:29
: 推 kirimaru73: 初代AI生圖有個無腦咒語叫做masterpiece 只要喊出來    07/23 21:32
: → kirimaru73: 就可以從獵奇肢體變成至少本子水準的佳作              07/23 21:32
: → kirimaru73: 而masterpiece其實是集合了某幾個特定繪師的訓練資料   07/23 21:33
: → kirimaru73: (不只是那個叫masterpiece的 否則你會看到大奶尖下巴)  07/23 21:34
: → Satoman: https://i.imgur.com/73XWh2d.jpeg                       07/23 21:35
: 推 Satoman: 這種圖嗎                                               07/23 21:35
: → spfy: 拿特定繪師來練很久了 SD剛出沒多久就有個模型專門用hiten    07/23 21:36
: → spfy: 來練的 後來有一堆方式更容易達成                           07/23 21:36
: → Satoman: 應該是pony系的某個中國出產的底模吧，很多類似感覺的     07/23 21:36
: 推 inversexxx: AI資料庫就以大手流量做參考阿 紅的繪師風格批量生產   07/23 21:37
: 推 kirimaru73: AI訓練還不是人類可以充分掌控的流程 有些方式做出來   07/23 21:37
: → fan17173: 就訓練                                                07/23 21:38
: → kirimaru73: 就是大便 而有些比較集中的訓練資料結果就真的比較好   07/23 21:38
: → inversexxx: 短時間就能收穫大量點閱 等到大家膩了又會去寄生其他   07/23 21:38
: 推 as3366700: 檔案ai圖才重災區==                                   07/23 21:39
檔案主要是NAI3  因為真的超穩

: → inversexxx: 人 而且YD的畫沒那麼風格化 相對好模仿不容易有破綻    07/23 21:40
: 推 x2159679: https://i.imgur.com/9jipPJk.jpeg                      07/23 21:40

回文原因是因為我剛好在這張圖上面XDDDD

感謝有碼掉 :)

稍微回一下當時情況

當時她主要抱怨點是用AI生圖發祭品文被摺疊啦

另外以她講法 她是有標註說是AI的


AI群主流想法就是照規則來 + 有標註就OK啊

所以被摺疊當然就是討論說如果想發AI圖的祭品文之類的該去哪發

至少PTT的話你標題寫清楚說這是AI 不想看的可以過濾或根本不要走進來噴就好

只要不是標題打AI裡面直接幹圖I2I那種白目的話

: 推 kirimaru73: 如果你想要增加畫風多樣性，減少塑膠感或被識破的機會  07/23 21:40
: → Satoman: 檔案ai圖主要就novel AI產的吧，重現率很高               07/23 21:40
: → kirimaru73: 而修改訓練資料的比例，出來結果一坨，你就會退回去了  07/23 21:40
: → x2159679: 咒術師社群的最終目的就是如何偷畫豐洗人氣蹭TAG         07/23 21:41
: → x2159679: 畫風*                                                 07/23 21:41
: → x2159679: 繪師會討厭這群人就是因為這群人基本上就是在寄生繪師    07/23 21:42
: → x2159679: 要有繪師產圖才能訓練，要想搶繪師的流量                07/23 21:42
: 推 gino0717: 做資料科學的性癖都比較單一                            07/23 21:42
: → x2159679: 會有這張圖出現就是前陣子巴哈絕區板有個ai仔貼圖，被噓  07/23 21:43
: → x2159679: 到文章隱藏，然後就出來說大家都對ai有偏見，我也很努力  07/23 21:43
: → x2159679: AI圖是很有技術的之類之類，然後繼續被噓                07/23 21:44

至於後面討論 大部分現在還有在玩AI的都有在玩社群啦

PIXIV TWITTER之類的

平常會聊聊規則底下哪些流量高 哪些平台怎麼養之類的


偷畫風洗人氣蹭TAG  這個我分開講


後兩者根本跟AI無關吧

單論"洗人氣"和"蹭TAG"這兩點 這也不是負面詞吧

你玩社群不碰TAG不看人氣玩啥社群= =

如果今天那TAG規定就是不准用AI那當然有問題 (例如某些V的TAG

有人亂用就去找他們罵啊 推特檢舉演算法那麼強

亂用的你檢舉個幾次流量就差不多歸零了

喔 不過記得別地圖炮不分守不守規則都檢舉

那只會讓標的人被搞到沒人想標而已





至於描圖幹圖啥的

前幾天才一個20萬追的繪師為了人氣描圖描到AI去然後被抓出來炸掉

這也不是唯一一個例子

然後AI幹圖的 也有不少例子

說真的  幹圖的就該去找幹圖的罵啊

今天有人用AI幹圖 = 用AI的都幹圖

那 有繪師描別人的AI圖 = 繪師都在描圖嗎?

這甚麼滑坡理論 有人幹圖就檢舉到她流量歸零啊

推特我記得正當理由檢舉個五次左右帳號就差不多廢了

PIXIV好像檢舉成功帳號就直接掰

今天就算AI想養一個帳號也不是隨便開圖片隨便PO就能養起來耶

大點的很多都得養超過一年以上

而且推特鎖帳號是鎖IP的 所以你帳號被炸掉要重開一個也會瞬間被炸




今天推特 P網規則就是那樣

P網要標AI 然後推特實際上也沒講就是 所以你也頂多嘴說他們用AI不講AI

但還真的沒違反啥規則

偷畫風就吵最久的

如果是AI原罪論的有訓練就OUT那版 那就...就這樣吧 這論點爭了也只是吵起來

吵一吵就會很多不正確的話出來了

目前來說AI群裡面比較認為幹畫風OUT的就直接拿來練一個一模一樣的吧

不然你同時練20個不指定的話

以模型的高維空間中  假設在空間中一個區域是一個畫風

那你20個畫風interpolate出的空間很難重疊於這20個畫風其中一個



所以目前最共識不行的就是專練一個人的直接模仿到讓人誤認

如果你自己本地玩玩就算了 發出來公開我記得哪邊都不行

我記得之前就有一個惡介這樣去搞石惠




至於你要說搶繪師流量.... 那確實

畢竟AI只要生任何圖 假設流量總量不變的情況下

拿到任何流量都是搶繪師流量

所以本質上就一定會被討厭



至於AI有沒有技術 我是覺得還是不少技術啦

但技術就比較不在畫技上就是

: 推 tim19131: 寄生上流2024 rev.                                     07/23 21:45
: 推 kirimaru73: https://youtu.be/5H2bVEmYDNg?t=2100                 07/23 21:46
: → kirimaru73: 現在有這種技術，其實你要集中搞一個人真的能搞很大    07/23 21:46
: 推 justwedave: nai 直接打作者名就有了 基本上有名的都有學到         07/23 21:47
: 推 x2159679: 然後聽說推特現在新帳號一堆ai圖帳號，基本上都是來洗    07/23 21:47
: → x2159679: 流量的，這些帳號還會彼此關注增加曝光度                07/23 21:48
: → SGBA: AI訓練可以特定畫風阿...作品越多越好搞                     07/23 21:48
: 推 inversexxx: 目前的咒術師大量產圖本質上就和生產價值無關 就是不   07/23 21:51
: → inversexxx: 斷的尋租內耗大家的耐性而已 沒什麼有意義的創作       07/23 21:52
: 推 kirimaru73: 人類的眼睛和審美觀是很神奇的，就算你完全不懂AI也會  07/23 21:56

啊 稍微講一下 目前公開社群我是主玩PIXIV啦

通通都有勾AI選項 目前也沒玩任何營利平台

所以你只要用官方設定的過濾AI

除非有人轉或者有人盜我圖不標不然本來就不會看到我丟的圖就是

我在PTT丟的標題也都有標AI了 除非你特地看到AI還點近來罵啦....

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.13.210 (臺灣)
※ 作者: clothg34569 2024-07-23 23:09:54
※ 文章代碼(AID): #1cdyV4Fo (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1721747396.A.3F2.html
※ 同主題文章:
Re: [問題] 為何現在的AI繪圖很多畫風都很像YD畫的
07-23 23:09 clothg34569
Re: [問題] 為何現在的AI繪圖很多畫風都很像YD畫的
07-24 13:17 wvookevp
→ Satoman: 所有的AI圖都是幹來的啊，哪有沒幹圖來的AI圖 ==1F 07/23 23:17
推 x2159679: 那張圖其實不是我做的，是那串有人貼的
那串原本大家也沒說啥，就是說至少修到特徵符合一些吧然後bp多一些咒術師(原po)就自己跳出來跟大家吵架
開始說bp多是大家都對ai圖有偏見2F 07/23 23:18
→ clothg34569: 巴哈原串我沒點 我是針對那張圖的部分回應
說真的我又不喜歡福瑞 看到福瑞圖我就不會點進去啊..而且你後面那段也是對那張圖裡的人講就是
如果你是講那個原PO在巴哈那串怎樣就... 不甘我的事6F 07/23 23:21
推 x2159679: 你知道快刪文的時候他直接把你們那個discord群拉出來拿來吵架嗎O_o10F 07/23 23:24
→ clothg34569: 我就說我沒點開那串了啊....12F 07/23 23:25
→ x2159679: 好吧(′・ω・‵)13F 07/23 23:26
→ clothg34569: 如果她在巴哈白目的話 那你該截巴哈的圖去戰她
那樣我也會幫你一起噴 在公開場合本來就不該群嘲14F 07/23 23:26
噓 BITMajo: 有本事自始至終只拿自己畫的圖來訓練，才真正不是幹圖16F 07/23 23:27
→ x2159679: 他後來就爆氣刪文也沒啥好戰的17F 07/23 23:27
→ Satoman: 沒有，除非你你能買下上億張圖片的時候版權，否則都是在幹圖18F 07/23 23:30
→ clothg34569: 那看起來之後老馬練的模要SAFE了 現在ADOBE和推特
那個霸王條款是真的霸王20F 07/23 23:31
推 x2159679: 我有個問題耶，實務上會用AI圖訓練模型嗎22F 07/23 23:32
→ clothg34569: 會 要看作法23F 07/23 23:34
推 x2159679: OKAY(′・ω・‵)24F 07/23 23:34
→ clothg34569: 但通常需求圖片量會更高一點 雖然AI練也好解決
用AI產100張來練比找真人畫的10張還省時間一點就是至於這種作法要不要吵毒樹果又另一回事了...25F 07/23 23:35
推 andyleeyuan: 沒錯AI不能幹圖，人類都能爽爽幹圖28F 07/23 23:37
→ Shichimiya: AI本來就幹圖齁 除非你都用自己的圖訓練的29F 07/23 23:44
→ Satoman: 就不可能啊，上億張圖片你要怎麼買
你說老馬霸王條款那實質上也是幹圖，外加我不認為他搞得30F 07/23 23:46
→ clothg34569: 現在大公司作法 : 你用她平台 = 同意她訓練32F 07/23 23:47
→ Satoman: 出來 ==33F 07/23 23:47
→ BOARAY: 我看到類真人的已經跑去搞IG 10幾萬追好扯34F 07/23 23:47
→ clothg34569: 我是覺得東西要分等級啦
有人畫的圖片練的AI模來生 拿圖I2I 某個畫師完全擬合35F 07/23 23:48
→ Satoman: 都是幹圖就別分高低了吧 ==37F 07/23 23:49
→ clothg34569: 的畫風 如果你要全部歸類成同等級的幹圖
那政府不想完全限制的情況只能完全開放喔?38F 07/23 23:49
→ Satoman: 在我看來差不多啊，我練lora也是幹別人的圖來練40F 07/23 23:50
→ clothg34569: 未來如果真的要立法就一定得要分出問題輕重啊41F 07/23 23:50

--
作者 clothg34569 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄