作者 km850105 (赤月之雙子)標題 Re: [閒聊] 二戰德國最好的停損點在？時間 Tue Jan 2 00:56:04 2024
德三在二戰中最有力的後盾是陸軍，打下法國後是德國唯一的機會。先不論敦克爾克有沒
有成功，不要打英倫空戰，打蘇聯前先用一年的時間用陸軍去打北非和埃及，並逼迫西班
牙和土耳其跟隨自己封鎖地中海，同時將德法所有的海軍拉入地中海防止被英國海軍攻擊
。實現地中海內海化，此時正好沒有大國能阻止這過程
只要內海化成功，相比歷史可以大量釋放在駐紮在南歐和北非的兵力、以撒哈拉沙漠為屏
障避免英美威脅南線、地中海的安全可大幅提升德軍的後勤、可切斷英美向蘇聯輸血的管
道和避過秋冬向蘇聯進攻的尷尬時間。
這之後就是和蘇聯決戰了，爭取在美國參戰和爆出大量人員/裝備足夠進行二場以上的大
型登陸戰前打垮蘇聯
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※ 作者: km850105 2024-01-02 00:56:04
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Re: [閒聊] 二戰德國最好的停損點在？
01-02 00:56 km850105
→ zxcz1471: 德國海軍本身數量就不足了 本來想用法國補貼 被英國破壞機會就失去了 海上運輸這點無解1F 01/02 00:59
推 aaaaooo: 這太慢了啦 唯一贏的可能性是別被義拖去希臘戰爭在入冬前3F 01/02 01:02
→ zxcz1471: 造船建軍需要大量資源跟時間 德國無法突破現實限制4F 01/02 01:02
→ aaaaooo: 就把蘇聯打垮 不然都是被人爆兵5F 01/02 01:02
推 HarukaJ: 我也覺得德國海軍就算把義大利海軍也拉進來玩也不可能把地中海變成內海 英國皇家海軍可不是吃素的餒6F 01/02 01:03
推 gemboy: 德國水面艦噸位數根英國比少太多吧 封鎖地中海不太可能8F 01/02 01:06
→ km850105: 是從陸上直接封鎖（西班牙和土耳其），海軍只是輔助9F 01/02 01:07
推 h0103661: 陸上封鎖的問題是西班牙不願意參戰，非洲也打不下10F 01/02 01:08
→ KYALUCARD: 法國投降的前提是投降後中立，不可能拉到法國海軍11F 01/02 01:09
→ km850105: 不導向德國就直接陸軍開向西班牙啊，這段時間剛好地中海沿岸德國陸軍沒有對手12F 01/02 01:09
→ KYALUCARD: 只要談判條件是要拉法國海軍參戰就不可能談下去14F 01/02 01:10
→ km850105: 那就不強求法國海軍吧，畢竟只是輔助15F 01/02 01:11
→ zxcz1471: 老問題 德軍始終是倉促成軍 並沒有更多作戰準備後勤也缺16F 01/02 01:11
推 gemboy: 就算陸上封鎖 也只是變陸地飛機跟航母飛機先對打17F 01/02 01:12
→ zxcz1471: 要做宏大戰略到處都是漏洞(能用這點資源連勝很不容易了)真的對手開始用船艦優勢輾壓根本無力做更好了18F 01/02 01:12
→ km850105: 所以給一年的時間，邊打邊補充/動員對於打環地中海的次等軍隊是有機會的20F 01/02 01:14
→ gemboy: 英國那時候有航母 陸上封鎖變成兩邊消耗比誰飛機多22F 01/02 01:14
→ KYALUCARD: 西班牙跟土耳其不願意跟你站隊就要打得話就是1944的外23F 01/02 01:16
→ km850105: 但同樣北非的英軍要獨自抗歷史上8-9成威力的德軍哦
沒有美軍和蘇聯可以幫坦24F 01/02 01:16
→ KYALUCARD: 交困境提前到來，當時里賓特洛甫除了跟黨衛隊爭權外完全沒辦法做外交事務。26F 01/02 01:17
→ LUDWIN: 德國的問題是他們1936才開始擴軍，39年就開始打了
等於是一堆計畫還在開始階段都還沒實際做
之後打波蘭法國又太成功自以為這樣還很脆弱的模式可以沿用28F 01/02 01:18
推 gemboy: 印象畢斯麥被打掉 德國水面艦不就不敢出海遠征了
小鬍子就改變方法猛點潛艇科技樹31F 01/02 01:19
推 o07608: 皇家海軍前中期被U艇耍的團團轉，還被俾斯麥一掌巴掉旗艦只是要自保的話德國海軍也不是辦不到啦33F 01/02 01:21
→ zxcz1471: 給一年時間打次等軍隊... 別傻了 英國不會不管坐視德國35F 01/02 01:22
→ gemboy: 反潛需要研發時間 初期反潛能力幾乎是0沒辦法36F 01/02 01:23
→ zxcz1471: 真的玩出連連看把防禦圈農出來 英國也積極拉攏次等軍隊37F 01/02 01:23
→ o07608: 以英國陸軍面對德國的精美戰績，當時還真的管不了38F 01/02 01:23
→ zxcz1471: 國家軍事同盟來圍堵
潛艇問題點也是不足阿 傳統水面海軍跟水下海軍互相搶資39F 01/02 01:24
→ km850105: 英國當然能拉攏啊，但就是要在西歐剛潰敗過一次和沒大國幫坦的情況下再次和德三陸軍交手41F 01/02 01:26
→ zxcz1471: 源 而潛艇航速始終不是正規船艦能比的 很仰賴定點伏擊43F 01/02 01:27
→ km850105: 英國的海軍真的太強，所以這戰略就是儘量最小話海軍的作用，用陸軍決勝負44F 01/02 01:28
→ chuckni: 要全力打北非就要延後東線開打時間，那這樣很有可能蘇聯會先動手，而北非就算打到埃及英國恐怕也不會怕，全力打北非本身就要先封鎖地中海了46F 01/02 01:28
→ zxcz1471: 多造潛艇破交戰有用 但真的要追擊是沒希望的49F 01/02 01:29
→ chuckni: 英國能拉攏不代表邱吉爾能，大前提是邱吉爾下台50F 01/02 01:29
推 h0103661: 我是覺得蘇聯不可能主動開戰，42年史達林都還在大清洗，內鬥完可能都45年後了，也沒什麼理由主動宣戰，反而希特勒這一宣戰給了史達林一個好理由動用資源。51F 01/02 01:35
→ Despairile: 錯了 史料早就指出史達林清洗完就想開戰
打不打得贏是一回事 但史達林當時很有自信會贏54F 01/02 01:36
→ km850105: 所以就是評估半年前英法聯手剛在西歐被打崩直接推下海，之後一年北非的英軍+一些二流國家能不能抗住沒受英倫空戰損失的巴巴羅薩德國陸軍56F 01/02 01:40
→ yoyun10121: 蘇聯怎麼會沒理由主動宣戰, 你以為共產國際是為了什麼才成立的...59F 01/02 02:47
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